А это Кардинал

[Eternity]

Glok, Наталья права,он у вас малыш,наверное плюс-минус мой Утька,по возрасту,конечно
Мордаха шкодкая,наверное мальчишка

 

Наталия63, не согласиться с вами не могу...:-) веселья нам действительно хватает...и с каждым днем все больше и больше...:-)! Сюрпризы как из рога изобилия сыплются. Сейчас ежедневно разрабатываем горло и издаем ТАКИЕ :-) звуки что "мама не горюй". Откуда он их берет???....непонятно...То квакает, то свистит, то каркает, то шепчет что-то и пытается видимо сказать, но как не знает. В общем все это забавно и трогательно.

хех,молодец,старается научиться говорить,вот и издает неизвестные звуки
мой вон,какой то свист выучил,даже не знаю где взял
похож на милицейский свисток
а у нас вроде и ментов в роду нет))

[Glok]

Пытаюсь давать все разнообразное. Единственно проблема у нас с веточками зелеными...ну нет тут всяких таких...пальмы есть банановые :-), гуавы, кипарисы и всякая такая фигня...А вот яблони, вишни....извините.

[Tat.G]

Glok, у нас тоже дефицит в этом плане . Но есть оливковые деревья в парке у дома. Помогаю садовникам - побеги стригу.

[Наталия63]

Пытаюсь давать все разнообразное. Единственно проблема у нас с веточками зелеными...ну нет тут всяких таких...пальмы есть банановые :-), гуавы, кипарисы и всякая такая фигня...А вот яблони, вишни....извините.

Glok, а на исторической родине у них что по-вашему растет? Жакошки-то - птицы африканские.

[Бикицер]

Glok, а я вот о чем подумал.
Конечно, Египет это не экваториальная Африка. И, даже, может быть не совсем Африка в том смысле, какое воздействие мы испытываем от собственных слов, говоря: Африка!
Но тем ни менее. Возможно, у Вас есть уникальная возможность (среди остальных камрадов и камрадесс этого форума) кормить Кардинала самой аутентичной пищей, которая только бывает у жако: плодами масличной пальмы. Не только ими, конечно, но использовать их в рационе в том числе.
Имхо это было бы Вашим неоценимым вкладом на форуме, если бы Вы смогли это сделать и написать об этом репорт.
И, возможно, для Кардинала это было бы очень хорошо.

[Tat.G]

Возможно, у Вас есть уникальная возможность (среди остальных камрадов и камрадесс этого форума) кормить Кардинала самой аутентичной пищей, которая только бывает у жако: плодами масличной пальмы. Не только ими, конечно, но использовать их в рационе в том числе.Имхо это было бы Вашим неоценимым вкладом на форуме, если бы Вы смогли это сделать и написать об этом репорт.

Было бы неплохо!
Glok, Вам задание ! Изменено 10 марта, 2008 пользователем Рикулька

[Glok]

Бикицер, Рикулька, Ребята, да я согласен! Вы только скажите что надо давать???...У меня есть места где растут разные пальмы, но я точно должен знать, какой кормить :-(...честно говоря, с ботаникой плохо. Вот сегодня принес из магазина мяту, салат (листья), еще какую-то фигню (съедобная, вкусная, сам ел) и понемножку в пучке повесил в клетку Карди. Тот присмотрелся и всего по чуть-чуть пожевал. Так что жду указаний и буду рад помочь форуму и его добрым жителям :-).

 

Да, и еще, скоро лечу в командировку в Эфиопию, а затем в Экваториальную Африку. Если у кого будут какие просьбы или пожелания ("мочить" ловцов Жако не предлагать, т.к. мандату нема на такое), то буду рад помочь.

[Tat.G]

Glok, через поисковик найдете "плоды красной пальмы" или вариации. Вот это и везите Кардиналу! Имя обязывает . Чем кормить - в отделе питания. Здесь - это моя птица ест. Извините, не умею делать ссылку на конкретное сообщение.

[Бикицер]

Вы только скажите что надо давать???

Так вот мы и говорим: плоды масличной пальмы. Ее в экваториальной Африке должно быть как грязи, а, может и в Египте есть. В какой стадии зрелости должны быть эти плоды, я не в курсе. Это имхо лучше у Елены спросить или у Игоря Маскина. У них наверняка есть, по меньшей мере, хорошие ссылки. В Москве-то этих плодов не бывает. Так только, если моряки кому-то привезут. А в Африке (экваториальной) на масле из этих плодов весь кукинг держится.

 

Да, и еще, скоро лечу в командировку в Эфиопию, а затем в Экваториальную Африку.

А куда именно?

 

А в ботаническом саду никто не работает, кстати?
Или, может у кого-то своя оранжерея большая есть?
А то можно было бы эти пальмы самим попытаться вырастить.

[Helen T]

Так вот мы и говорим: плоды масличной пальмы. Ее в экваториальной Африке должно быть как грязи, а, может и в Египте есть. В какой стадии зрелости должны быть эти плоды, я не в курсе. Это имхо лучше у Елены спросить...

 

Спрашиваете ?.. Отвечаем ...

 

Для начала прочтите эту статью.

 

Орехи красной масличной пальмы (Elaeis guineensis - её латинское название)
жако очень охотно употребляют в пищу зрелыми.

 

В странах, принадлежащих к обществу высокоразвитого потребления их можно купить как в натуральном виде, так и в виде экстракта.

 

------------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[Бикицер]

Круто!
Видно там на фотке с форума гда жако поедает плод, какой он маслянистый.
Надо будет папайю попробовать Абебе дать, кстати.
Glok, там, кстати в статье еще про бобовые, видели? может есть такие у вас?

[Glok]

Бикицер, по Экв.Африке открыт вопрос, позже сообщу. В любом случае постараюсь эти саженцы привезти.
Helen T, спасибо, все понял, кажется они мне и здесь попадались...постараюсь сегодня в пару лавок заехать, если что найду, обязательно вечером отпишу
Eternity, пальму не обещаю :-), по саженцам написал выше. От себя могу гуаву, хотите? :-), а еще у меня под окном растут разные разности...вот мама тут копалась по свободе :-) (она у меня любитель растений) и нашла несколько интересных цветков, в том числе Шефлера, говорит в России 100$ стоит в магазине. Тоже могу передать :-)

[Tat.G]

Бикицер, папайю Крис уминала с удовольствием ! Только свежую. Одного плода ей надолго хватило по кусочкам.
Helen T, Вот это да!!!

[Бикицер]

Бикицер, папайю Крис уминала с удовольствием ! Только свежую. Одного плода ей надолго хватило по кусочкам.

Рикулька, а как Вы уверились, что она абсолютно спелая?

[Tat.G]

Бикицер, покупала ее оранжево-желтую. НадрЕзала - внутри оказалась ярко оранжевая. Попробовала ( мне не по вкусу ), мякоть была не жесткая - мягковатая. Такую и давала... Косточки - черные.

[Emily]

Бикицер, папайю, купленную у нас, я бы давать не рискнула. Она там, где растет, снимается недозрелой, и дозревает, пока едет к нам. Насколько я знаю, ферментация при этом происходит иначе, чем при естественном дозревании, может быть Елена расскажет подробнее. Папаин, кажется, опасный для птиц фермент.

[Helen T]

За спелой папайей надо ехать на Тенерифе (или на юг Португалии ). Плоды хорошей папайи некрупные и мягкие (но не дряблые), ярко-оранжевые как снаружи, так и внутри.

 

------------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[Наталия63]

Эх, повезло Кардиналу, это мы тут изощряемся, чем бы таким наших накормить, чтобы они полноценную пищу получали, приближенную к той, которую употребляют жако в природе. А у вас там все свежее, вкусное. Вот интересно только, как насчет климата, насколько я понимаю, в Египте сухо, жарко. Вы как решаете проблему кондиционирования и увлажнения воздуха в помещении? Я вот как приобрела жакошу, перестала в квартире кондиционер включать в комнате, где клетка стоит.

 

За спелой папайей надо ехать на Тенерифе (или на юг Португалии ). Плоды хорошей папайи некрупные и мягкие (но не дряблые), ярко-оранжевые как снаружи, так и внутри.

 

Helen T, папайя во многих странах произрастает.

[Tat.G]

папайя во многих странах произрастает

Я привозной кормила ...

[Бикицер]

Насколько я знаю, ферментация при этом происходит иначе, чем при естественном дозревании, может быть Елена расскажет подробнее.

Елена, расскажете?

[Наталия63]

Поправьте меня, если я ошибаюсь, насколько я знаю, папайя родом из центральной и южной Америки + юг Мексики, сейчас произрастает практически во всех тропических странах. Мне кажется, проблема исключительно в сезонности,если знать, когда собирается урожай, то можно смело давать сезонные свежие фрукты.

[Helen T]

Елена, расскажете?

 

Попытаюсь.

 

Млечный сок незрелых плодов, содержащий, кроме папаина, различные алкалоиды, гликозиды и еще ряд других веществ, очень ядовит. При созревании плода естественным образом млечный сок из белого становится водянистым и теряет свои ядовитые свойства (чего не прооисходит при дозревании плодов, снятых незрелыми). Естественные катализаторы (ферменты), отвечающие за "детоксикацию" плодов папайи, очень нестойки.

 

Наталия63, по поводу родины и областей распространения папайи в культуре Вы совершенно правы.

 

Папайю выращивают также в Индии, Малайзии, Тайланде, но мне там бывать пока не доводилось, в то время как в Португалии и на Тенерифе я видела плантации созревающей папайи своими глазами.

 

------------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[Tat.G]

При созревании плода естественным образом млечный сок из белого становится водянистым и теряет свои ядовитые свойства (чего не прооисходит при дозревании плодов, снятых незрелыми).

Helen T, но в папайи, кот. я давала млечного сока не было! Может он становится прозрачным, а ядовитых свойств не теряет? Вот это накормила !

[Emily]

Кстати, все вышесказанное относится и к манго, они с папайей не зря в списке нежелательных продуктов в статье на сайте. В наших отечественных условиях лучше не рисковать.

[Helen T]

...Вот это накормила !

 

Давайте будем надеяться на лучшее и в будущем не повторять оплошностей .

 

---------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[Бикицер]

понял, спасибо.

[Glok]

Наталия63, по поводу климата: влажность в среднем 40%, про температура воздуха на улице летом+50, зимой +12, в комнате поддерживается в среднем +22*25*. Думаю что это нормально.
b]Рикулька[/b], Бикицер, папайя...хм...сегодня купил, не ест...даже и не подходит...свежайшая. Веток не нашел. Мама имела неосторожность сварить ему кашу (я-то не варил когда только привез его из Афин, да и мама скоро уезжает...) так теперь это маленькое серое чудовище :-) все выбрасывает из кормушки и настойчиво требует ТЕПЛОЙ КАШИ...:-(...я тихо отдыхаю...

 

Что касается плодов красной пальмы: в аптеках здесь нет, но подсказали посмотреть на рынке, там говорят в сушеном виде навалом...и цена-чип....На днях поеду на базар где продают всякие коренья-варенья (этот рынок в Каире ОТДЕЛЬНАЯ тема...не хочу даже говорить, нормальному человеку в страшном сне не приснится...ФУ...НЕ К НОЧИ ПОМЯНУТО...)

Изменено 11 марта, 2008 пользователем Glok

[Eternity]

Eternity, пальму не обещаю :-), по саженцам написал выше. От себя могу гуаву, хотите? :-), а еще у меня под окном растут разные разности...вот мама тут копалась по свободе :-) (она у меня любитель растений) и нашла несколько интересных цветков, в том числе Шефлера, говорит в России 100$ стоит в магазине. Тоже могу передать :-)

да не, я пошутила.Но спасибо за заботу!
Даааа,Шефлера дорогой цветок,он у нас растет по капле в год
А вообще ему лучше в теплице жить,там ему самый кайф

 

 

 

Эх, повезло Кардиналу, это мы тут изощряемся, чем бы таким наших накормить

ох и не говори Наташ!Вчера своему купила клубнику, хорошая, спелая, а паааахнет, класс!
Радовалась как ребенок.А мой только разодрал ее на куски и выплюнул Изменено 12 марта, 2008 пользователем Eternity

[Eternity]

Кстати, все вышесказанное относится и к манго, они с папайей не зря в списке нежелательных продуктов в статье на сайте. В наших отечественных условиях лучше не рисковать.

Соглашусь...То что я пробовала в Тайланде(манго и папая) и то что у нас в Москве-это небо и земля.
Папая,конечно отдаленно, но все же напоминает оригинал.
А манго....блееее....какая же у нас гадость!
Режешь и соком обливаешься, как бутылку воды уронила, а у нас только топориком руби

[Наталия63]

!Вчера своему купила клубнику, хорошая, спелая, а паааахнет, класс!
Радовалась как ребенок.А мой только разодрал ее на куски и выплюнул

Тань, это как раз то, о чем я говорила, о сезонных фруктах. Купишь нашу подмосковную в конце июня - он тебе спасибо скажет.

[Eternity]

Тань, это как раз то, о чем я говорила, о сезонных фруктах. Купишь нашу подмосковную в конце июня - он тебе спасибо скажет.

мей би.Я сама стрескала, за ухами трещало
клубника была действительно, как с грядки, а не хрустящая ))

[Бикицер]

папайя...хм...сегодня купил, не ест...даже и не подходит...свежайшая

339656[/snapback]

Погодите, не торопитесь делать выводы с одного раза. Игорь Маскин говорил, что для жако только для того, чтобы привыкнуть лишь к ВИДУ новой пищи может потребоваться 2-3 недели.

[Eternity]

Погодите, не торопитесь делать выводы с одного раза. Игорь Маскин говорил, что для жако только для того, чтобы привыкнуть лишь к ВИДУ новой пищи может потребоваться 2-3 недели.

ой, это уж точно!
Правда, на все 100%
Я покупала Утьке замороженную ежевику.
Отказывался ее есть,шарахался.
Доходило до того, что если он ее увидит в миске, минут 10 сидит медитирует, а потом выкинет.
Спустя неделю он стал пробовать ее на "зуб".Но "стойка "была,что то вроде:"если она на меня прыгнет,я успею отпрыгнуть"
Спустя две недели мы, наконец, распробовали и теперь только и слышно, как косточки за ушами хрустят

[Натулька]

Glok, что то вы пропали. Как дела у серенького Кардинала?

[Tat.G]

Натулька, ушел на рынок... Понимаю...

Изменено 17 марта, 2008 пользователем Рикулька

[Glok]

Всем добрый вечер!
В общем нет на рынке этих плодов. Ровно как нет их и в Эфиопии. Времени было мало, но успел кое-где побродить.
Кардинал в порядке, растет, уже привык к купанию, точнее пульвелизатору, с удовольствием подставляет крылышки. Когда гуляет по дому, норовит погрызть книги или диски на стойках. Приходится отвлекать, но иногда не слушает, такое впечатление что специально провоцирует :-). Продолжает с удовольствием "бубнить" себе под нос что-то, пока не особо угадываемое :-). Такие вот вести.
Да, вот еще что, стал выражать свое недовольство кусанием уха. Если раньше это было редкостью, то теперь стало постоянством. Чуть что не нравится - к уху и больновато кусается :-(. Один раз не выдержал я и легонько щелкнул по клюву ему :-), Карди удивленно отошел, свистнул (у него определенный есть свист, выражающий удивление и легкую тревогу) и посмотрел на меня....только не сказал: "ЭТО ЧТО ВЫ СЕБЕ СУДАРЬ СТАЛИ ПОЗВОЛЯТЬ?" :-)

Изменено 23 ноября, 2008 пользователем Tat.G

[Tat.G]

Glok, ну наконец-то! Мы тут любопытством исходим... Может их по сезону продают ? У нас свежие финики - только в сезон (тоже пальмовое).

Изменено 17 марта, 2008 пользователем Рикулька

[Glok]

Рикулька, всем дал задание узнавать подробно про эту пальму. Может и по сезону, только вот ведь вопрос..СЕЗОН-то когда? :-)

[Tat.G]

Да, вот еще что, стал выражать свое недовольство кусанием уха. Если раньше это было редкостью, то теперь стало постоянством

А в те редкие моменты кусания Вы как реагировали? Что-то спровоцировало на постоянство...
У нас сезон фиников - сентябрь-октябрь. Все остальное время - вываренные в сахаре, мороженные или варенье.

[Glok]

Рикулька, Поначалу терпел, говорил "нельзя", мягенько отводил клюв (в этот момент Карди нападал на мой палец :-), но все это, как показало время, оказалось малоэффективно.

 

Натулька, да, да, говорю, от души искренне посмеялся. Самое главное что все из жизни. Я тоже рад что вы все живы-здоровы, при деле :-) и продолжаете регулярно вдыхать жизнь в этот уютный форум.

Изменено 17 марта, 2008 пользователем Glok

[Tat.G]

Пусть подскажут более опытные, кто прошел через это. Но я так думаю - ссаживать надо сразу после укуса и награждать, когда он хороший мальчик, не кусает.

[Tat.G]

Glok, с"обезьянничали от Вас. Свистеть я не умею, но из порядком надоевшего Ку-ку, как смогла, "песенке" научила.

 

И ведь поет!

[Glok]

:-) Карди последнее время стал баловаться, специально путает ноты при свисте, при этом лукаво на меня поглядывает наклонив голову, и ждет, когда я скажу "дружок, ты свистишь мимо нот" и начну насвистывать вновь. Ему это доставляет удовольствие, мол, ХА, кто кого тут еще "учит" :-)

[Вика]

Когда гуляет по дому, норовит погрызть книги или диски на стойках. Приходится отвлекать, но иногда не слушает, такое впечатление что специально провоцирует :-).

342374[/snapback]

 

Вполне возможно, что провоцирует. Ведь такое удовольствие получить ещё немного внимания, а если это ещё и эмоциональный окрик, вообще море удовольствия!

[Glok]

Вика, да, согласен, если я говорю "не как обычно", Карди это особенно нравится :-)