Что-то с птенцом кореллы...

[NaTaly.Myr]

Здравствуйте. 2-х месячный птенец кореллы уже неделю постоянно спит... Летать не учится, кушать сама ленится... раньше ее кормили оба родителя, она очень потолстела...я думала,что причина в этом....Она совсем не летала... А если все-таки решится полететь, тут же падает камнем вниз....
Помет у ней нормальный, не простывала...
А сегодня выпускала птиц, взяла ее, а она вырвалась и даже крыльями махать не стала, упала... Я увидела,что она трясет головой и верхняя часть клюва оказалась в нижней... Клюв я поправила...
Пощупала зоб, по-моему он пустой Посадила ее на кормушку с кашей, разбудила... она вроде только заинтересовалась , решила покушать и тут же опять уснула((((((((((((((
В данный момент помет у ней сформированный, нормального цвета, но сама кучка маленькая и очень много воды...
Сейчас звонила ветеринару, он предположил,что это обезвоживание. Я спросила, не может ли это быть ушиб или что-то такое, когда она училась летать, он сказал,что при ушибах потеря аппетита и помет с большим количеством воды- не может быть... Так ли это?
Сказал,что можно сдать анализы на паразитов, но я недавно сдавала анализы ее родителей, ничего обнаружено не было.
Сказал давать пока глюкозу и наблюдать...
Этот ветеринар лучший в нашем городе, я бы свозила ее на обследование, но я даже не знаю,что это может быть????

[Yuri]

Сейчас звонила ветеринару, он предположил,что это обезвоживание. Я спросила, не может ли это быть ушиб или что-то такое, когда она училась летать, он сказал,что при ушибах потеря аппетита и помет с большим количеством воды- не может быть... Так ли это?
Сказал,что можно сдать анализы на паразитов, но я недавно сдавала анализы ее родителей, ничего обнаружено не было.
Сказал давать пока глюкозу и наблюдать...
Этот ветеринар лучший в нашем городе, я бы свозила ее на обследование, но я даже не знаю,что это может быть????

Вы звонили Шиляеву? Если нет, даю его телефон:

 

Шиляев Андрей Иванович
телефон: 8-922-223-52-94

 

Копирую еще два сообщения форумцев о врачах, принимающих птиц в Екатеринбурге:

 

"В Екатеринбурге на Билимбаевской есть клиника "Витус" 310-57-77, там периодически бывает на дежурствах вполне адекватный специалист по птицам ( надо звонить-узнавать) ну и анализы можно на паразитов и т.п. сдать + рентген"

 

"в Екатеринбурге практически ежедневно работает клиника «НЕОВИТ» (Адрес: ул. Белинского 112А, это перекресток ул.Белинского и Большакова, их сайт: http://neovit.ru, схема проезда: http://neovit.ru//index.php?option=com_contact&Itemid=3, тел. 257-70-22). Работали даже в новогодние праздники,- сам ходил, делал рентген. Большое им спасибо."

 

Но перед поездкой созвонитесь с ними.

[Cheshirski]

но сама кучка маленькая и очень много воды..

833997[/snapback]

он предположил,что это обезвоживание.

833997[/snapback]

Противоречие, однако...
Непонятно.

[NaTaly.Myr]

Yuri, Да, я звонила Шиляеву....

 

Cheshirski, вот и мне не понятно.....

 

Звонила Тимерину, он сказал,что это авитоминоз... Даю ей пиковит и глюкозу, сейчас птица стала намного активнее, стала кушать, помет нормализуется

[NaTaly.Myr]

К сожалению, не все так просто у нас оказалось........
3 дня назад у ней начались судороги....Я вся вымотана, но сейчас постараюсь все подробно написать, с самого начала...
была кладка у моих птиц, оплодотворенных яиц было 4, птенцы по каким-то причинам не вылуплялись и погибали в яйцах, т.е наклевывались и все...глухо... Первое яйцо стало наклевываться, но дырок птенец так и не смог проделать, прошло 2-е суток, он стал там затихать... я достала сама... Потом птенец быстро развивался, учился кушать,летать... До 1,5 месяца все было нормально...она даже стала хорошо летать, но , бывало, падала, когда училась... И вот потом я стала замечать, что летать она стала хуже,при этом набрала немного вес, я решила,что это из-за ожирения... Стала много спать... Когда садилась ко мне на пальчик, иногда не могла нормально поставить лапки, т.е один задний палец когда поставить к передним... Что было потом, я писала в 1-м посте... После пиковита действительно ей стало получше, но на следующий день я не узнала Сури....Она стала падать на спину, брыкаться, голова повернута жутко...кричит... в общем,начались судороги... Звонила нашему ветеринару, вообще ничего посоветовать не может......Хотела вызвать его на дом, но честно спросила,будет ли толк...Он сказал,что определить что с ней крайне трудно...в общем, я поняла,что толку никакого не будет,лишний стресс птице. Постоянно звоню Тимерину... Он назначил мазь ТЕТРАЦИКЛИН,чтоб выявить, нет ли у ней инфекции(просто от остальных корелл, восковица отличалась тем,что немного розоватая вокруг ноздрей)... промыла и помазала глаза и восковицу, выделений не было....Потом ночью у ней было судорог 10... и было 3 судорог подряд, с интервалом в 5 минут... Позвонила Тимерину, сказал давать доксициклин 1 раз в день. Так же, постоянно даю(1 раз в день) пиковит, жидкий кальций, глюкозу, недавно стала смешивать детскую кашу с дрожжами и кальцием, так хоть больше ей в организм попадает все. Вчера опять звонила Тимерину, нас очень беспокоят частые судороги, сказал все-таки дать лекарство,снимающее судороги - феназепам...Сегодня ночью судорог не было, утром опять начались... Тимерин сказал,что если утром опять будут, дать снова феназепам.. Дала в 8 утра, в 10 30 опять начались судороги, 5 раз подряд... В 12 часов я ее кормила и опять дала это лекарство, не знаю, правильно ли я поступила, не могла дозвониться до Тимерина... Вчера поздним вечером, у ней почему-то изменился цвет восковицы, стал какой-то желтоватый............... Если мне не кажется, вроде бы она стала дышать через рот...но не постоянно,иногда,особенно,когда кормлю.. Вся исхудала вообще
Тимерин говорит,что самое главное-давать кальций...его можно дать 1 раз в день..а феназепам все-таки очень вреден... Доксициклин это антибиотик,который мы пьем , если все-таки это инфекция...
Птица последние 2 дня,иногда ходит как по кадрам... плохо ориентируется в пространстве...
И судороги у ней начинаются, когда она двигается, т.е на лестнице (я ее уже убрала), когда умывается... как я писала выше, недавно были вновь судороги, она упадет, я ее подберу, сожму крылья и т.п..в общем при каждых судорогах я ее "собираю"...И они прекращаются. И после судороги, она тут же начинает чистить хвост и судорога вновь наступает, потому что , она же тянется до хвоста...скрючивается..... А еще она какает странно, хвостом долго шевелит,тужится....
Не надо только в меня кидаться помидорами,что я не везу к ветеринару! Сразу же,когда увидела симптомы - стала всех обзванивать. Но мне никто ничего путевого сказать не может! Даже в какой области обследовать ее!
Если кто-то еще может нам помочь советом, если у кого-то есть подозрение, почему с ней такое, пишите! Если недостаток кальция, то почему ей все хуже? кальций уже давно даю... Может быть ее выносить на балкон,чтоб на солнышке грелась?
Да, еще... Тимерин вчера мне сказал,что возможно у ней эпилепсия,раз двигается как по кадрам и при движении начинаются судороги...........

[ElenaM]

NaTaly.Myr, про витамины группы В - мильгамму, нейромультивит - чего-нибудь говорили?
Мильгамма - комплекс витаминов для нервной системы, даже если нет проблем с нервами, он не повредит: Содержимое ампулы набираете в один шприц. Другим из него набираете 0,1 мл Мильгаммы, добавляете 0,1 мл воды, и этой смеси даете птице по 2 капли 3-4 раза в день. Растворенное хранится не больше суток, концентрат - дня три точно.
Кальция достаточно даёте?

 

Т.е. из 4-х яиц только 1 птенец?

[NaTaly.Myr]

ElenaM, из витаминов даю пиковит, про мильгамму и нейромультивит спрошу у Тимерина, если что, начнем давать....

Кальция достаточно даёте?

он мне сказал давать несколько капель 1 раз в день... Я кальций даю утром, раньше капала в клюв,но она потом еще пол часа плюется и мало попадает... так что, стала добавлять в деткую кашу, развожу на половину кальцием,на половину водой. Кальция где-то 7-8 капель получается. А ест из такого количества еды она где-то треть, так что получается капли 3 точно попадают в организм...Ну ,если состояние не улучшается к вечеру, еще раз чуть-чуть в кашу добавляю...

 

Т.е. из 4-х яиц только 1 птенец?

всего яиц было 7. Из 4 оплодотворенных самая сильная была она, пробила треть яйца (но дырок так и не смогла сделать) и 2-е суток не могла выйти из яйца. Может дело во влажности, я яйца опрыскивала, но мне сказали,что этого не достаточно, нужен увлажнитель... А может у пары изначально не усвоился кальций, в то время у нас было постоянно пасмурно,мало солнца.....

 

Недавно опять звонила Тимерину, рассказала про желтоватую восковицу, он сказал,что это просто бледность и слабость сильная... И дать валокордин. Сказал, что я правильно сделала,дав ей днем еще раз феназепам и давать его можно 5 раз в день... судороги тогда прекратились, птица спала, а сейчас вновь начались (прошло уже часов 6 после приема лекарства), сейчас опять дала.. Он сказал,что постепенно феназепам должен совсем снять судороги...
Пытаюсь ее накормить, но что-то она плохо ест!(( Резко тянется к шприцу, видно,что голодная, жует его, а глотать-не глотает...не понимает просто.... Но все-таки сколько-то съела..может 1-2 мл (максимум)... Через часа 1,5 еще покормлю, когда уже нормально подействует лекарство и судороги реже станут....

Изменено 22 апреля, 2010 пользователем NaTaly.Myr

[Zosia]

NaTaly.Myr, если предположить судороги нейротоксической природы, или эпилепсию... то есть препарат (их вообще-то много)- КОНВУЛЕКС.
Он имеется,в отличие от других препаратов аналогичного действия, в СИРОПЕ детском.100 мл стоит около 150 рэ.
Честно,не знаю случаев применения его у птиц.Но у вас ситуация аховая...Попробуйте начать с 1 капли.
И еще. Все протиивосудорожные и противоэпилептические препараты имеют одну особенность...неприятную.Если их сразу отменить,то возможно возобновление припадков,большей интенсивности.
Одновременно с феназепамом применять нельзя-взаимоусиливающийся эффект.
Так же обязательно ввдение карсила- т.к. конвулекс выводится печенью...

[NaTaly.Myr]

Zosia, Извините, я просто сейчас в таком состоянии... не совсем поняла..."если предположить судороги нейротоксической природы, или эпилепсию... то есть препарат (их вообще-то много)- КОНВУЛЕКС.
Он имеется,в отличие от других препаратов аналогичного действия, в СИРОПЕ детском.100 мл стоит около 150 рэ"
я даю детский сироп пиковит, или это другое?

 

Я сейчас пыталась накормить Сури, она тянется с голодным видом к шприцу. грызет его..при этом, у ней уже полный рот каши, она не понимает,что ее нужно глотать... Но совсем чуть-чуть все-таки удалось накормить... Я не могу даже покормить ее нормально,тут же судороги начинаются.... Дала валокордин и вновь то лекарство,снимающее судороги...Она очень тяжело дышать стала,когда я начала ее кормить..всхлипывала... и где шея, как-то странно дышит.. не знаю, как описать..вот есть видео... http://file.qip.ru/file/126594554/760303ae/000.html с 15-16 сек. видно
Звонила опять Тимерину... Рассказала наши новости... Он сказал,что нужно колоть глюкозу в область шеи, где крепятся крылья , я не смогу.......... Предложила ему,что может вызвать ветеринара, а он боится,что как раз-таки наши ветеринары не справятся...((( Я тоже не смогу! Я просто даже не представляю КАК колоть! Ведь ее даже накормить невозможно,постоянно начинаются судороги, а тут только начнешь колоть, вдруг судорога резко начнется? я-ж только хуже сделаю, уверена...(( Поить глюкозой ее вполне реально..Только вот сколько давать?

[Zosia]

Zosia, Извините, я просто сейчас в таком состоянии... не совсем поняла..."если предположить судороги нейротоксической природы, или эпилепсию... то есть препарат (их вообще-то много)- КОНВУЛЕКС.

 

я даю детский сироп пиковит, или это другое?

 

Я сейчас пыталась накормить Сури, она тянется с голодным видом к шприцу. грызет его..при этом, у ней уже полный рот каши, она не понимает,что ее нужно глотать... Но совсем чуть-чуть все-таки удалось накормить... Я не могу даже покормить ее нормально,тут же судороги начинаются.... Дала валокордин и вновь то лекарство,снимающее судороги...Она очень тяжело дышать стала,когда я начала ее кормить..всхлипывала... и где шея, как-то странно дышит.. не знаю, как описать..вот есть видео...http://file.qip.ru/file/126594554/760303ae/000.html с 15-16 сек. видно
Звонила опять Тимерину... Рассказала наши новости... Он сказал,что нужно колоть глюкозу в область шеи, где крепятся крылья , я не смогу.......... Предложила ему,что может вызвать ветеринара, а он боится,что как раз-таки наши ветеринары не справятся...((( Я тоже не смогу! Я просто даже не представляю КАК колоть! Ведь ее даже накормить невозможно,постоянно начинаются судороги, а тут только начнешь колоть, вдруг судорога резко начнется? я-ж только хуже сделаю, уверена...(( Поить глюкозой ее вполне реально..Только вот сколько давать?

 

ПИКОВИТ-витамины.
КОНВУЛЕКС-противосудорожное,противоэпилептическое.
Валокордин-лучше кардиомин...и по-любому-не чисто капать,а откапать 3-4 капли в маленькую рюмочку,туда столько же-теплой воды, и час дать постоять-поиспаряться.Потом уже из того,что осталось-каплю капнуть в клюв.
Валокордин очень жжет слизистую.Возможно птиче просто БОЛЬНО глотать.
Попробуйте,при даче каши,очень магко и нежно массировать зобик.

 

И еще. Я бы пиковит сняла... а вот катозал (вит.В 12) поставила... у вас есть возможность катозал приобрести?

 

Почему сняла... я наблюдала один раз явление ГИПЕРВИТАМИНОЗА у ребенка...
сейчас описание дам:
"... передозировка витамина D; выявлена слабость, потеря аппетита, необычная жажда, тошнота, рвота, поносы, резкие позывы на мочеиспускание, белок и эритроциты в моче, снизился вес, резкие боли в суставах,повышено артериальное давление, судороги, замедление пульса до 48, затруднено дыхания.Увеличен синтез мукополисахаридов в мягких тканях -клапанов сердца-с последующей их кальцификацией, отмечены отложения кальция в стенках кровеносных сосудов, печени, легких, почках и желудке.
Со стороны невропатолога отмечено резкое изменение поведение: вначале он беспокоен, капризен, а затем малоподвижен, вял. Кожа бледная, аппетит резко снижен, печень увеличена, появляются стойкие запоры, реже поносы. Ребенок много пьет и часто мочится.
Упорная рвота, отказ от пищи, нарушена сердечно-сосудистая деятельность.
Дыхание затрудненно, пульс 48,судороги, реакция на окружающее замедленна."

 

Там два врача отписывались,идет повторение некоторых симптомов.

 

Я понимаю,птиц и так уже... плох.
Но я бы стала вводить ему пимафуцин.1/4 таблетки в 3 мл воды (растолочь и как следует взболтать).По 0.3 мл в день.
Это-микостатик.Бъет грибы,в т.ч.-кандиду.Развитие кандиды в зобу и пищеводе часто дает рвотные позывы,мешает глотанию пищи.Для птенцов часто приводит к печальному результату.Если не лечить.
В пищеварительный тракт НЕ ВСАСЫВАЕТСЯ, поэтому нетоксичен для внутренних органов.Он орошает зев,пищевод и зоб,и выводится с мочой и калом.

 

Что по этому поводу коллеги думают?

[И Кор]

на счет пимафуцина тоже задумалась - может дать и посмотреть, будет ли результат? Но вот судороги в инфекцию грибами как-то не входят, это что-то еще.
Колоть глюкозу просто - на спине, между перьями влоь позвоночника очень тонкая кожа, ее поддеть иглой ничего не стоит - раздвигаете перья и поддеваете вдоль хребта в сторону именно шеи, там кожа отстает и туда вводите глюкозу - получается пузырь, но он рассосется потом сам, иногда что-то вытекает обратно, голову птице наклонить и крылья рукой раздвинуть. Не бойтесь, у вас все получится!! А судороги и так и так идут, так что хуже уже некуда

[Cheshirski]

Мне только непонятна дача доксициклина одновременно с кальцием. И то, и другое перестает действовать...

возможно образование нерастворимых комплексов с кальцием и отложение доксициклина в костном скелете

Отсюда: http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_98.htm
И плюс, ИМХО, какое-то врожденное заболевание. NaTaly.Myr, до выяснения эту пару из разведения долой.

[NaTaly.Myr]

Насчет вышеперечисленных лекарств спрошу у Тимерина, может начнем давать...
Уколы все-таки решилась делать, ставлю со вчерашнего вечера...
У птицы начали отказывать лапки...Все больше и чаще трясется голова......... мне страшно.......

[NaTaly.Myr]

Колоть глюкозу просто - на спине, между перьями влоь позвоночника очень тонкая кожа, ее поддеть иглой ничего не стоит - раздвигаете перья и поддеваете вдоль хребта в сторону именно шеи, там кожа отстает и туда вводите глюкозу - получается пузырь, но он рассосется потом сам, иногда что-то вытекает обратно, голову птице наклонить и крылья рукой раздвинуть. Не бойтесь, у вас все получится!! А судороги и так и так идут, так что хуже уже некуда

мне Тимерин сказал колоть, где крылья сростаются с шеей, в ту область,где нет перьев. И колоть с двух сторон

[Bagirik]

Наташа отписалась
Малышка набралась сил после укола и покушала сама, начинает ходить (тьфу-тьфу-тьфу)

[ElenaM]

Ситуация ужасная. Если бы это был человечий детёныш - понятно, какие анализы делать, как осматривать и т.д. А тут... остаётся только пробовать всё сразу - вдруг поможет.

 

Пару надо исключить из разведения, согласна. Причину неудачи выяснить очень трудно - такие симптомы в раннем возрасте, без явной травмы могут возникнуть из-за очень многих заболеваний.

[Ириша]

Пишу по просьбе автора темы, у Наташи нет временно доступа к интернету.
Вопрос:
Был назначен Доксициклин, от которого птице становится плохо - она теряет аппетит, нарушается помет - стоит ли продолжать его давать? Птице сегодня значительно лучше.

[Cheshirski]

Уберите, может быть индивидуальная непереносимость.

[Bagirik]

Вроде бы у Сури низкая температура тела, восковица холодная. Досициклин она перестала давать. Вчера перед сном дала валокордин. И сколько можно валокордин давать? Тимерин сказал,что это от бледности

 

Надо ли глюкозу в еду добавлять, уколы перестала делать,птица ест сама. Или может в пищу уже добавлять ветом и линекс для восстановления организма

Изменено 24 апреля, 2010 пользователем Bagirik

[Bagirik]

И еще.
Раньше та лапа,у которой два пальчика свело,была синеватая. А после валокордина порозовела сегодня. Она стала массировать,до этого не было судорог вообще,а при массаже опять начались...2 подряд были... Может это все из-за травмы лапки?

[Zosia]

И еще.
Раньше та лапа,у которой два пальчика свело,была синеватая. А после валокордина порозовела сегодня. Она стала массировать,до этого не было судорог вообще,а при массаже опять начались...2 подряд были... Может это все из-за травмы лапки?

Нельзя массировать,не зная причины патологии.
Можно очень аккуратно щетиной от средне-жесткой кисти проводить от суставчика к концам пальчиков,вдоль лапки.С внутренней стороны лапки и по подошве. И смотреть,как реагируют пальчики (рефлекторно сжимаются/разжимаются).

[Bagirik]

Zosia, Ясно, все передам

[NaTaly.Myr]

Вопрос о применении валокордина все еще очень интересует!

 

И еще, не смогла дозвониться до Тимерина....очень срочно подскажите!!!!!!

Все протиивосудорожные и противоэпилептические препараты имеют одну особенность...неприятную.Если их сразу отменить,то возможно возобновление припадков,большей интенсивности.

дала феназепам только утром, судорог сегодня не было... стоит ли его давать сейчас на ночь??????????????????????????????????

[Yuri]

Вопрос о применении валокордина все еще очень интересует!

Валокардин можно продолжать давать раз в день, выпаривая из него спирт, как подсказала Zosia.

 

дала феназепам только утром, судорог сегодня не было... стоит ли его давать сейчас на ночь??????????????????????????????????

Если клетка стоит в Вашей комнате и Вы проснетесь, если что, попробуйте не давать на ночь.

 

Если нет, дайте на ночь на всякий случай, раз Илья Тимерин сказал, что феназепам можно давать 5 раз в день.

Изменено 24 апреля, 2010 пользователем Yuri

[NaTaly.Myr]

Yuri, клетка стоит прямо рядом с диваном, я всегда слышу, если что-то не так. Просто я боюсь, как пишет Zosia, что если резко перестать давать такой препарат, судороги начнутся с новой силой. Но в тоже время,этот препарат сильный и наркотический, Тимерин говорил давать его при частых судорогах...может дать его завтра утром ? Получается недавно давала 5 раз в день, а потом резко сократила до 1. Это не страшно?

 

наша лапка

 

 

[Yuri]

А вчера Вы сколько раз дали феназепам? Давали ли Вы его и ночью?

[NaTaly.Myr]

Yuri, эм.. где-то 3-4 раза за сутки, причем больше всего утром (потом птице стало гораздо лучше) и 1 раз на всякий случай перед сном

Изменено 24 апреля, 2010 пользователем NaTaly.Myr

[Yuri]

Yuri, эм.. где-то 3-4 раза за сутки, причем больше всего утром (потом птице стало гораздо лучше) и 1 раз на всякий случай перед сном

Итак: 3-4 раза днем (позавчера, поскольку сейчас уже 25-е апреля), 1 раз перед сном, и еще 1 раз утром (вчера).

 

Если вчера утром Вы дали феназепам тоже на всякий случай, судорог не было, сейчас на ночь, наверное, можно не давать.

[NaTaly.Myr]

Итак: 3-4 раза днем (позавчера, поскольку сейчас уже 25-е апреля), 1 раз перед сном

нее)) 3-4 раза это за сутки, вместе с тем 1 разом перед сном)) Просто я его начала давать поздним вечером и сутки отсчитываю с этого времени
Но в общем суть поняла, сегодня на ночь давать не буду А завтра может смогу до Тимерина дозвониться

[NaTaly.Myr]

Звонила Тимерину, сказал,чтоб перестала давать феназепам.
1,5 суток судорог не было. Аппетит отличный (ТТТ )
А стоит ли ставить уколы с глюкозой? И сколько времени давать валокордин и остальное?
Сейчас даю все по 1 разу в день : кальций, пиковит, дрожжи( в кашу добавляю), валокордин, глюкозу ( в клюв)
И когда совсем оправится, какие наши дальнейшие действия? Может нужно везти на какое -то обследование (рентген и т.п) ?

[Cheshirski]

NaTaly.Myr, валокордин только поосторожнее, в его составе есть довольно сильное вещество - фенобарбитал. Глюкозу пока колоть не надо, это лишний стресс. Пиковит - пару недель всего. Рентген - не думаю, что есть смысл.

[NaTaly.Myr]

Птица сейчас тяжело дышит.. открыла рот и издает всхлипы... Звонила Тимерину, сказал дать валокордин...
Что это с ней может быть???????????????????????? записала это на диктофон, слышно при сильной громкости в наушниках. Помогите!!!!!!!!!!!!!
http://depositfiles.com/files/jvntnkpxf

[Zosia]

NaTaly.Myr, из того,что слышно- легочная недостаточность,уменьшенный полезный объем легких...
Чем она вызвана-не могу сказать.
Вы не приобрели противосудорожное,о котором я вам писала?

 

Еще. Я бы дала один "пшик" сольбутамола- для купирования бронхоспазма (а он имеется).

 

По любому- вам надо снимать судороги и бронхоспазм, а возможно- и спазм сердечной мышцы.
Тимерин конечно может снять феназепам... исходя из его вредности.
Но я писала- резкое снятие противосудорожных и противоэпилептических средств-ухудшает состояние больного.
Практика педиатрическая.Но не думаю,что птицы (на которых реально никто этого не проверял) отличаются в этом от млеков.По крайней мере,если нейролептики и нейромодуляторы млековские на них действуют, то и механизм срабатывания противосудорожных и противоэпилептических средств будет аналогичным.

[aivnsk]

Наталья, могу посоветовать вам еще одного доктора в Екатеринбурге, который занимается птицами хотя возможно вы и так знаете).
В Докторе Айболите (Гагарина 3в) Вагин Андрей, рабочий 3767103, сот.9086323232
в айболите принимает по вторникам и пятницам с 10 до 22, в остальные дни выезжает на квартиру.
Были у него, с птицами обращаться умеет. Может быть он очно что-нибудь подскажет.

 

Надеюсь, это не сильно нарушает правила

[NaTaly.Myr]

Zosia, противосудорожное у нас уже есть-феназепам... да и судорог больше не было... Последний раз феназепам давала вчера утром, даже не знаю, стоит ли давать его сейчас,т.к судорог нет... мнения расходятся и я не знаю,как поступить..
После приема валокордина(дала примерно пол часа назад), ей лучше не стало(((
Тимерин где-то ехал, очень плохо было слышно, но по-моему он сказал,что это недостаток кислорода и дать валокордин,дальше ничего спросить не успела,побежала поить....

Я бы дала один "пшик" сольбутамола- для купирования бронхоспазма (а он имеется).

т.е "пшик"?

 

aivnsk, спасибо за телефоны, но в данный момент нам ветеринар может еще хуже сделать Не доверяю я нашим врачам((((((

[NaTaly.Myr]

Да, забыла сказать...всхлипы начались, когда дала в нос досициклин(1 раз), Тимерин сказал,что если она его пить не будет,то давать через нос... Может он там сжёг что-то? С тех пор нос у ней часто заложен, может даже маленькая капелька каши в носу появится...
Но теперь всхлипы стали сильнее((

[NaTaly.Myr]

звонила Тимерину, он сказал,что от бронхоспазмов не давал такое , не знает даже ... Думает,что что-то с сердцем, можно давать валокордин 5 раз в день, можно даже опять щас дать... и еще есть кислород у скорой и пожарных, если сможем достать, накрыть клетку целофаном и струйки туда пускать....

[NaTaly.Myr]

Еще нашему врачу(Шиляеву) позвонила сейчас, сказал, что не может быть нагрузка на сердце из-за антибиотиков т.к сначала они дают нагрузку на печень и почки. Спасут хорошо проветренное помещение и кислородные маски....... Можно дать ребоксин...Но лучше осмотреть птицу...Сможет вечером приехать...

[Yuri]

звонила Тимерину, он сказал,что от бронхоспазмов не давал такое , не знает даже ... Думает,что что-то с сердцем, можно давать валокордин 5 раз в день, можно даже опять щас дать... и еще есть кислород у скорой и пожарных, если сможем достать, накрыть клетку целофаном и струйки туда пускать....

Как соорудить самодельную кислородную камеру, описано в сообщении http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...ost&p=91147

[Bagirik]

Пишу по просьбе Наташи:
Приезжал врач, сказал что это не сердце. Сказал, что это что-то связанное с легкими, он ее послушал и видел выделения из носа. Сказал что дышит тяжело, хуже некуда. Еще что может судороги из-за этого и были.
Наташа ей периодически кислород дает, но эффекта практически нет, брызгает его по совету вета в колпачек и дает подышать.
Спросила про сольбутамол - сказал, что сомневается насчет него...очень сильный препарат. Тимерин назначил сумамед.
Сейчас у нее восковица горячая. Опять плохо ест. Задыхается очень. Еще она чихает и когда думали что это авитаминоз, то вокруг ноздрей было чуть розоватое...

 

Сами врачи не знаю что это

Изменено 26 апреля, 2010 пользователем Bagirik

[Zosia]

Пишу по просьбе Наташи:
Приезжал врач, сказал что это не сердце. Сказал, что это что-то связанное с легкими, он ее послушал и видел выделения из носа. Сказал что дышит тяжело, хуже некуда. Еще что может судороги из-за этого и были.
Наташа ей периодически кислород дает, но эффекта практически нет, брызгает его по совету вета в колпачек и дает подышать.
Спросила про сольбутамол - сказал, что сомневается насчет него...очень сильный препарат. Тимерин назначил сумамед.
Сейчас у нее восковица горячая. Опять плохо ест. Задыхается очень. Еще она чихает и когда думали что это авитаминоз, то вокруг ноздрей было чуть розоватое...

 

Сами врачи не знаю что это

Я выругаюсь..БЛИН!
Да,конечно препарат сильный! Но у вас острая дыхательная недостаточность, а с ней вместе- и сердечная, т.к. просто-напросто идет кислородное голодание.
И давайте хоть феназепам... судороги бывают ВО ВСЕХ мышцах,не только в скелетных.Сердце-тоже мышца... вы допрыгаетесь до паралича сердца или отека легких... ЁПРСТ (извните всем )
Сумамед- это антибиотик.
А у вас- судорожный симптом неизвестной этиологии (хрен его знает,может от токсинов каких-хоть грибы,хоть что).
НО Я БЫ ФЕНАЗЕПАМ ЗАМЕНИЛА. Т.к. его побочкой может быть угнетение дыхания...

[NaTaly.Myr]

Zosia, я недавно все-таки дала сальбутомол. А сколько раз в день его давать? И там очень сильный напор, пшикать на каком расстоянии? или прям в "маску" голову птицы наклонять и пшикать?
Ладно,сейчас дам феназепам.....А на что его заменять? Я феназепам еле достала, его просто так не продают... Наверняка и остальные противосудорожные хрен достанешь!(

Изменено 26 апреля, 2010 пользователем NaTaly.Myr

[марина.ку]

Немного о противосудорожных препаратах.
В педиатрии принимают Депакин хроно или Конвулекс, но не как фенозепам.
И правильно их нужно начинать с меньших доз, постепенно увеличивая. И категорически нельзя просто в один день убрать( будет ещё хуже). Убирают, снижая дозировку за несколько дней.

 

Из противосудорожных есть ещё Финлепсин. Его легче купить, чем другие препараты.

Изменено 26 апреля, 2010 пользователем марина.ку

[Zosia]

Zosia, я недавно все-таки дала сальбутомол. А сколько раз в день его давать? И там очень сильный напор, пшикать на каком расстоянии? или прям в "маску" голову птицы наклонять и пшикать?
Ладно,сейчас дам феназепам.....А на что его заменять? Я феназепам еле достала, его просто так не продают... Наверняка и остальные противосудорожные хрен достанешь!(

Я писала,чем можно заменить...КОНВУЛЕКС в детском сиропе.
Да,конечно все противосудорожные-рецептурные...но наши провизоры люди чувствительные,женщины как никак...
Мне в свое время и финлепсин продавали,и много чего без рецепта.
Самое главное-чтобы быт.

 

Как пшикать..а вот не знаю.Но сантиметров 40 сделайте до головы... все-таки это птица.
Если поможет- давать два раза в день при наличии тяжелого состояния. При отсутствии ДН- не применять. Препарат не предназначен для долгого постоянного использования.
Если он начнет помогать- тогда подумаем о применении противоастматических препаратов,улучшающих кровоснабжение легких.

 

Феназепам вместе (одновременно) с валокордином применять нельзя,они взаимно усиливают друг друга.
Валокордином можно делать ингаляции.
Для поддержания сердечка-кардиомин лучше.

[NaTaly.Myr]

марина.ку, я уменьшала дозы..сначала свела до 3-4 раз, а потом по 1 разу в день ...

 

Когда Тимерин говорил , что лучше вместо Тивозина или Формозина(что советовал нам Шиляев), лучше дать сумамед. Но потом резко связь пропала и я до сих пор не могу дозвониться до него! Не знаете , какую дозировку дать?????