Феня и Груша

[Буланова]

Приветствую участников форума.

 

Я здесь новенькая. Меня зовут Валя и я всегда любила птиц.

 

9 июня этого года вечером (уже было темно) я возвращалась из магазина и
увидела неподвижно сидящую за ограждением газона ворону. Это мне показалось странным
и я подошла ближе - ворона не отреагировала. Никаких других птиц поблизости не было.
Но вокруг вороны было очень много пуха/мелких перьев, как будто она сидит тут неделю
или была кем-то потрепана. Я нагнулась осмотреть ее и снова она не отреагировала.
Мне показалось, что она собралась помирать и я решила попробовать ее вылечить.
Чтобы обезопасить себя и семью от возможной инфекции, я взяла ее не руками, а тонкой
тканевой сумкой, в нее же завернула ее и принесла кулек домой. Дочь была в восторге -
она обожает птиц и особенно ворон. Я боялась, что муж, сын и кот не будут в восторге, поэтому
мы с дочерью быстренько взяли переноску кота (она огромная, собачья, в ней он летел в самолете)
и решили спрятать ворону на дочкином балконе. Когда мы пытались ворону посадить, она не стояла
на ногах. То есть я положила ее в переноску - она легла на пузо и не шелохнется. Я поставила ее
на лапки - она встала, и все равно не шевелилась. Возможно, стресс. Я не знала толком, чем ее кормить-поить
и дала ей кошачьих консервов (Sheba в баночке). В первый вечер кормила и поила насильно.
Очень боялась, что она не доживет до утра. В переноску постелила впитывающую пеленку. Утром я поняла, что это, возможно, не совсем взрослая ворона. Грязи было очень много, и она была вся грязная, ужас, я не успевала все мыть/вытирать, да еще же надо было читать информацию о том, чем ее кормить и от чего
лечить. Летать она не могла. Хотя ела уже за обе щеки, только успевай. К тому же приходилось все делать
тайно. На следующий день мы с дочкой поехали в зоомагазин Папа Карло и купили самую большую клетку, какая там была, еле довезли ее домой и с трудом собрали, но остались незамеченными. Новый дом Линде понравился, хоть я и беспокоилась за жердочку, что она довольно тонкая - сейчас еще занимаюсь другой. Ела Линда за семерых, и гадила тоже)). Пора было вызывать орнитолога. Но он сказал, что ничего не нужно, только сдать анализы на орнитоз, сальмонеллез и глистов. Он советовал лабораторию на 1905 года, но наступали длинные выходные и она была закрыта, так что я поехала в ветлабораторию на Нагорной и сдала анализ там. Глистов не обнаружено. Орнитоз и сальмонеллез еще в работе, результат будет завтра/послезавтра. Линда совсем ручная и очень приятная в общении. Громко не орет, но что-то там мурлычет в ответ и уже старается подражать речи. Мне это кажется очень странным для дикой птицы - она совсем меня не боится, идет и на руку, и на плечо, на голову, дает себя гладить. Пытается летать, но падает.Может и под потолок долететь, но все равно падает. Я не могу понять, то ли это просто она еще мала (но она вся в перьях, маховые перья все на месте, только от одного кусочек отвалился - но это она, видимо, об клетку обломала, когда к ней привыкала).

 

В общем, сейчас я буду рада любым советам по содержанию серой вороны.

 

В первую очередь меня беспокоит ее состояние здоровья. Хотя выглядит она абсолютно здоровой, в то же время, мне кажется, что правое крыло она иногда свешивает. На что орнитолог сказал, что если нигде ничего не торчит, значит перелома нет. Но Линда не похожа на слетка, скорее на годовашку, а они, наверное, должны хорошо летать.

 

Во вторую очередь беспокоит кормление. Я уже поняла, что кошачьими консервами кормить нельзя, но это ее любимое, и то, что я даю ей теперь (перепелиные яйца сырые и вареные, рис, творог, крупы, в том числе геркулес, дафния и гумус по чуть-чуть, пытаюсь смешивать и вообще все по правилам - но она это ест не так охотно, как Шебу, от которой она просто визжала от удовольствия во весь голос))). Честно говоря, уход за ней и особенно кормление занимает все мое время и я просто выдохлась, поэтому очень нужен совет. Линда может есть сама, но я очень боюсь, что она будет голодной, поэтому кормлю ее с ложечки или пинцетом, и она ест, но не всегда охотно. Как бы упростить этот процесс?

 

В-третьих присада - хотелось бы поподробнее. Сложно обобщить информацию и нет сейчас времени на детальное прочтение форума, я все еще очень за нее трясусь.

 

Ну и конечно мне хотелось бы показать Линду орнитологу, но я не пойму, как это лучше сделать. Тащить ее куда-то - стресс... Вызывать на дом... Тоже не самый лучший вариант.

 

Кстати, мужу и сыну и даже коту я призналась, и Линда у нас живет теперь официально и ни от кого не прячется.

 

Я прошу прощения за сумбур и много букв, но сразу столько всего - мне сложно разобраться и необходима помощь и совет опытных людей.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

И да, тему "прекратите "спасать" воронят" я читала, более того, я и прежде знала, что слетков брать нельзя. Когда я поняла, что ворона, возможно, не взрослая, я сильно обеспокоилась и стала часто ходить на место находки, но ни разу ни одной вороны там не увидела. Гнезд тоже. Только голубя один раз. И больше того - там даже нет травы, просто голая земля. Мне все это кажется странным. Заранее благодарна за любые советы, только не клюйте, пожалуйста - я хотела добра и никак не хотела никому навредить.

[dearus]

У вас слёток. Т.е. птичке около месяца (точнее не скажу).
Летать он только учится, поэтому не всегда у него это получается хорошо.
Вас не боится потому, что родители его ещё не научили бояться людей, как не научили и многим другим премудростям вороньей жизни.

 

По кормлению можно почитать тут: Faq. Питание Врановых птиц, тут: ВРЕДНО!!! и тут: Выкармливание птенцов и слетков

 

Я бы рекомендовал исключить консервы и геркулес. Кроме этого в рацион необходимо добавить сырую постную говядину (из проверенного источника!), а лучше кормовых насекомых (сверчков, тараканов и т.д..)

 

В качестве присад лучше использовать различные ветки с корой (не хвойных пород), такой толщиной, чтобы лапка обхватывала ветку примерно на 2/3. (на практике получается 4-5см в диаметре)

 

И да... помёт конечно не ахти. Срочно начинайте кормить правильно!

 

Задавайте вопросы, что смогут, форумчане подскажут...

 

Чуть не забыл... Вороняшке нужно загорать на открытом солнце по паре часов в день хотя бы (через стекло не считается). Под воздействием ультрафиолета вырабатывается витамин D, который способствует усвоению кальция, что в свою очередь предотвращает рахит.

 

И кстати, ещё творог обезжиренный добавьте!

[Буланова]

dearus огромное спасибо за ответ, уже намного легче и сложнее одновременно

 

творог я давала изначально и даю, но вот проблема - что-то пропал у нее аппетит на все немясное

 

насекомых достану, я уже об этом думала, но в этой связи тоже возникает вопрос о кормлении
с технической точки зрения - я приобрела несколько пластиковых пинцетов для линз, вроде максимально
на клюв птицы похоже, но плохо у нас получается. а с насекомыми, видимо, без пинцета не обойтись.
или как это делается? вообще, она прекрасно ест (клюет) сама, если ей нравится, что дают))
во всяком случае, кошачий мягкий корм склевывала из баночки полностью даже в мое отсутствие
(повторюсь, давала его лишь за неимением других вариантов).

 

вопрос про солнце - как это можно обеспечить? выносить на улицу?

 

и еще - стоит ли любой ценой стремиться к ветеринару-орнитологу, или нет острой необходимости?
я еще раз крылья осмотрела - видимых повреждений нет, но не очень уверенно держит их она

 

про пол. орнитолог по телефону мне сказал, что определять пол не нужно, типа - а зачем это вам?
мне ничего не оставалось, как согласиться, но все равно интересно, правильно ли я имя дала))

 

в общем, я правильно понимаю, что на данном этапе главаная моя задача - это кормление и общение?
с гигиеной мы разобрались, но вот про клетку мне еще скажите, пожалуйста, достаточного ли она
размера? Triol BC18 (830х770х1680 мм, между прутьев 28)

 

а, и еще вопрос про проверенность говядины. я живу рядом с рынком Москворецким, но доверять же никому нельзя. проверенность нужна в плане паразитов или каком-то другом?

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Буланова

[Verra]

Буланова, я сверчков прямо из рук птенцам даю, если у вас нет фобии перед насекомыми, имхо, пальцами это делать удобнее
На солнце можно выносить либо в специальной амуниции, либо в клетке. К амуниции лучше начинать приучать сейчас, чем меньше птиц, тем меньше для него стресса в связи с обновками)
Ветеринару я бы птенца показала хотя бы на предмет наличия рахита, потому что "висящие" а-ля плащ крылья обычно свидетельствуют о нем. В детстве выправить птаху проще, чем исправлять здоровье у взрослой птицы. Рекомендуемые врачи здесь.
С определением пола можно заморочиться разве что из любопытства, и то, обычно его определяют позже, когда птица уже сформируется)
Клетка нормальная, хотя для врановых предпочтительнее клетки горизонтального типа. Ну, и гулять воронку нужно выпускать, потому что для "физкультуры" ей там места, конечно, не хватит. Плюс со дна я бы советовала убрать решетку - от нее иногда у птицы возникают намины на лапах, которые потом трудно лечить. Да и удобство решетки весьма сомнительно, так как загаживается она весьма быстро, а сталактиты и сталагмиты от нее потом отчищать - то еще удовольствие. Имхо, просто поддон мыть проще)
Хорошее мясо - имеется в виду продукт без сомнительных химических добавок и без опасности для птицы подцепить какую-нибудь заразу от него. На рынках можно брать, только если у вас проверенный продавец, с которым вы лично знакомы и в котором вы уверены. То же самое относится к магазинам. В супермаркетах обычно брать мясо и давать его сырым не рекомендуется. В основном же хорошие мясные продукты можно добыть в небольших магазинах, где продаются натуральные экологичные продукты, они обычно позиционируются как "фермерские".

[Буланова]

Verra большое спасибо за советы, особенно дельный - по поводу решетки)))
я бы сама не додумалась. хотя.... сегодня утром ходила смотреть, как там птичка и обнаружила
ее сидящей на решетке (в первый раз такое, свалилась она видимо, а запрыгнуть назад
на жердочку не могла и очень обрадовалась моему приходу). а вот не было бы решетки -
оказалась бы она прямо в грязном поддоне! хоть я и стала сейчас сыпать птичий песок поверх
пеленки, все равно все очень быстро загрязняется.

 

насчет гулять - это у нее любимое, клетка у нас с "выгулом", и с выгула Линда не слезает,
фиг загонишь в клетку. но понятно, что этого мало. про амуницию начиталась уже и даже
нашла изготовителя и заказала себе комплект для новичков. Хотя плохо себе все это
представляю, но очень вдохновляет. Единственное, что смущает - это реакция окружающих.
Но переживем.

 

Еще вопрос - а к ветеринару каким образом везти? Переноска кошачья у нас тяжелая и без колес.
Есть какие-нибудь варианты? Сегодня поеду за насекомыми (фобии особенной нет, разве что
тараканы противны, но ничего не поделать). Ветеринара тогда на завтра-послезавтра.

 

Все время уходит на птицу. Это всегда теперь так будет? Как будто очередного ребенка завела)).
Просто даже страшно...

 

Еще про дезинфекторы вопрос. У нас балкон далеко от ванной
и он застеклен. Поэтому, чтобы вода для швабры всегда была под рукой.
я принесла туда квадратный тазик с водой с доместосом. Но
заметила, что сильно пахнет хлоркой и теперь очень переживаю на
этот счет, насколько это вредно. Что скажете? Как исправить?
Чем еще дезинфицировать/мыть пол?

[Verra]

Реакция окружающий - это "весело", да) Глупые вопросы - это самое безобидное, что вам грозит)
Я к ветеринару птиц вожу на руке в амуниции. Они привычные, и в общественном транспорте с ними нет проблем, а от "ляпов" спасают салфетки. С необученной птицей, думаю, лучше шоу не устраивать, а просто найти недорогую мягкую переноску, подходящую вороне по размеру.
Пока птенец маленький, большая часть времени уходит на "кормить-поить". Когда птиц станет самостоятельным, такой загруженности по времени не будет) Но общения они все равно требуют много)

 

Насчет дезинфекции - я не поняла, тазик с хлоркой в доступе вороны? Дезинфекцию лично я провожу хлоркой только если вдруг кто-то чем-то заболеет. А так - щеткой и мылом ограничиваюсь.

[Буланова]

Verra нет конечно не в доступе просто на балконе
я даже накрыла его специально пакетом, но запах все равно есть
я думаю дышать хлоркой никому не полезно

[Буланова]

А простите мне, пожалуйста, еще один глупый вопрос))
Насекомыми этими, сверчками/такаранами, кормить ЖИВЫМИ?
или их нужно убивать?
вопрос возник потому, что Линда у меня немного неуклюжая и еда
у нее часто валится из клюва)) с живыми насекомыми это может
добавить хлопот.

 

и еще - тут пишут про кормовых мышей.
так вот, в зоомагазине, куда я еду, они продаются.
я могла бы переступить через жалость к мышкам
(мне это кажется живодерством, я поэтому не разрешила дочке
купить змею - кормить одно животное другими мне не казалось
правильным, хорошо, что по отношению к насекомым у меня нет таких чувств)
но с технической точки зрения - сможет ли слеток
переварить мышь? или рановато это пока и насекомых хватит?

 

еще там есть всякие червячки, но на форуме я про это не читала,
хотя мне кажется, что ими кормить удобнее (не улетят)))
или они слишком жирные для слетка?

 

а, и еще
можно ли добавить в рацион специальный корм для насекомоядных птиц,
раз уж насекомые им полезны, или там другой состав?

 

(мне теперь кажется, что насекомоядных выкормить проще (я имею в виду - правильно), чем
ворону. правда, я в свое время загубила птенца ткачика, но это было в Анголе, там никаких
кормов не было, кормила мешанкой и погиб он, скорее всего, все-таки от кондиционера, а не
из-за недостатка пищи, а может и от инфекции, теперь уже не узнать). но это так, лирическое
отступление. очень хочется все сделать правильно,

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Буланова

[Verra]

Насекомых для птенца лучше умерщвлять. Я обычно раздавливаю голову. Для более нежных птичек советуют отрывать насекомому все жесткие части, но с вороной, думаю, можно так не морочиться - что не переварится, выйдет с погадкой.
Кормовые мыши - это здорово, это хорошее мясо. Но если для вас неприемлемо убивать мышей и разделывать их для птенца, можете ограничиться говядиной - для вороны это мясо пригодно и полезно.
Из известных мне популярных видов "червячков" (опарыш, зоофобус, мучник, мотыль, дождевой) нет ничего, что по полезности сравнилось бы со сверчками и тараканами Либо жирное, либо "пустышка", либо глисты, к сожалению.
Но если есть желание вывести из опарыша мух - это очень питательный корм
Корм для насекомоядных добавлять можно)

[Буланова]

и еще у меня вопрос про намины на лапах (их профилактику)
и про обивание присад искусственной травой/ковролином
мне это кажется странным и негигиеничным - как такое мыть?
и насколько это необходимо?

 

выезжаю в магазин
что еще там купить, пока я там?

 

Вера огромное спасибо!

 

Да, для меня умерщвлять и тем более разделывать мышек - ужасно, ужасно!
я вегетарианка с детства! но я в семье одна такая, дети, муж и конечно же кот
к вегетарианцам не относятся (хотя дочка хочет это сделать, по принципиальным
соображениям, но ей всего 12 лет и не думаю, что это хорошая идея)
так вот, для семьи я готовлю мясо регулярно, переступаю через себя - а что делать?
семья есть семья и свои идеалы другим навязывать нельзя

 

А, еще вспомнила,
у меня вопрос про "паспорт" (чтобы все официально)
чипирование (если вдруг придется вывозить или не дай Бог потеряется - кот
у меня чипированный)
и конечно хотелось бы пометить колечком на лапку,
но я все перелопатила и так и не поняла где и как это делать
вопрос "нужно ли" - не стоит, мне кажется, что нужно

[Verra]

Чтобы не было наминов, можно просто поставить в вольер ветки с корой, желательно разного диаметра, тогда лапки будут хорошо массажироваться и работать) Ветки нужно периодически менять)
Паспорт можно оформить в ветеринарной клинике (нам делали в клинике "9 жизней"), но вам для птицы нужен универсальный паспорт, а не кошачий/собачий, а такого в клинике может не быть. Мы покупали паспорта на птиц сами - они стоят копейки - а ветврач нам их заполнила)
Насчет чипирования - имхо, вороне его делать бесполезно, даже в случае, если ваша ворона потеряется и ее кто-то найдет, вряд ли этому человеку придет в голову везти проверять ее на наличие чипа. Куда действеннее, если вы собираетесь носить амуницию, прикрепить на опутенки адресник с вашим телефоном.
Колечко на лапу можно надеть, но только разъемное пластиковое - неразъемные надевают птенцам, когда они совсем маленькие

[Lado]

Так мы питались, когда были слётками :
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1045663
Я малышам изначально давал больше мяса и морепродуктов, чем каш, фруктов и овощей. Когда они маленькие, то едят больше, чем когда подрастут.
А так мы едим сейчас :
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1767327
С уважением, Ладо.

[Буланова]

Вера, Lado, спасибо.

 

Вера, про чипирование - оно нужно не на случай потери, а на случай, если придется вывозить птицу за границу (в моем случае этот вариант очень вероятен, несмотря на сопряжённые с этим невероятные сложности, вывезти дворового кота из Анголыбыло,наверное,сложнее, чем мешком наркотиками или с контрабандой))

[Verra]

  Буланова сказал:

Вера, Lado, спасибо.

 

Вера, про чипирование - оно нужно не на случай потери, а на случай, если придется вывозить птицу за границу (в моем случае этот вариант очень вероятен, несмотря на сопряжённые с этим невероятные сложности, вывезти дворового кота из Анголыбыло,наверное,сложнее, чем мешком наркотиками или с контрабандой))

А, ну тогда конечно Но тут я не могу точно подсказать. Если не ошибаюсь, в "9 жизней" делают чипирование, но врач нас тогда отговорила

[Буланова]

Купила 150 живых сверчков и дом для них (их тоже нужно кормить и поить и слушать их песни), от тараканов продавец настойчиво отговорил, но рекомендовал какого-то червя, название забыла, в качестве лакомства, я не взяла. Купила еще сушеных насекомых на чёрный день - кузнечиков, сверчков и тараканов. Два вида корма для насекомоядных. Большой медицинский пинцет и два больших шприца для творога. Две разных присады (одну минеральную). С переноской пока без вариантов. Продавцы сказали давать больше мяса. Почему нельзя тараканов, я так и не поняла. Но видимо это как-то неудобно. Еду в троллейбусе - сверчки поют)). Народ косится. То ли еще будет. Муж пришел с работы - обеда нет. Дети кормятся чем придется. Кот от ревности сходит с ума. Мама завела ворону.......))

[Verra]

  Буланова сказал:

Муж пришел с работы - обеда нет. Дети кормятся чем придется. Кот от ревности сходит с ума. Мама завела ворону.......))

От тараканов отговорили, видимо, из опасения, что могут разбежаться) Сверчки как-то не так страшно))

[Zocus]

  Verra сказал:

Сверчки как-то не так страшно))

 

Ахахахаха, если разбегутся 150 сверчков... аааа... пацталом... причем не только я... на работе озвучил - все лежат
С таракашками проще (они еще и размножаются сами по себе: 200 шт купил, - и неиссякаемый источник пищи обеспечен), а с зофобасом вообще никаких проблем в плане содержания (правда с рамножением проблемы, да и жуки вонючие).

[Verra]

Zocus, сверчков я и сама пыталась под ванну запустить, чтобы стрекотали Не живут, блин) А вот 150 сбежавших тараканов - т-т-т, не дай бог
Кстати, да, в плане разведения мраморные тараканы - лучшие насекомые - "быстр, вынослив и кормить совсем не надо"

[Буланова]

  Zocus сказал:

Ахахахаха, если разбегутся 150 сверчков... аааа... пацталом... причем не только я... на работе озвучил - все лежат
С таракашками проще (они еще и размножаются сами по себе: 200 шт купил, - и неиссякаемый источник пищи обеспечен), а с зофобасом вообще никаких проблем в плане содержания (правда с рамножением проблемы, да и жуки вонючие).

вот! зофобоса он мне советовал, но так как на форуме про это ни слова не было, я не стала брать

 

 

 

 

 

 

 

.............В общем, Линде очень понравились живые сверчки, съела за раз не меньше 15 штук (считать я не успевала, не так просто их ловить, страшно в первый раз, пинцет медицинский очень помог! хорошо, что рядом с зоомагазином магазин медтехники))))

 

выронила она раза 3-4, а так видно, что хищник - заглатывала живых и не морщилась!)))
испытываю чувство выполненного долга

 

про фермерские продукты - заходила в избенку (вкус вилл),
заверили, что все мясо чистое, но говядина кусочками сказали жестковата для
птицы, посоветовали фарш. сердечки еще взяла, ну и яйца перепелиные - впрочем,
их я и раньше давала, сначала сырыми, потом варить стала, сейчас видимо опять на сырые перейду

 

 

 

вопрос про то, как разогревать сырое мясо, оно же в холодильнике хранится и прямо
холодным его, наверное, не стоит давать

 

а как нагреть-то?

[Verra]

Зоофобос жесткий и не питательный) Так что можно не брать его)
Насчет разогревания - я просто из холодильника/морозилки вынимаю и даю согреться до комнатной температуры.

[Буланова]

До комнатной - это отлично, только подрждать. Сверчки в этом плане удобны - разогревать не нужно.)) а если кормить только насекомыми- это плохо? Кстати, а рыбу не дают врановым? Эта мысль в зоомагазине посетила в аквариумном отделе, где покупала сверчков)))

 

Еще я забыла сказать, что от рахита взяла витаминный комплекс в масле, там есть d3, но пока давать боюсь . Там написано в питьевую воду добавлять.

[Буланова]

Сегодняшние покупки.

 

Сверчки

 

корм для насекомоядных

 

сушеные насекомые

 

присады (кажется, все равно маловаты, но хоть так пока, до тех пор пока новые не найду)

 

шприцы и пинцет с ногой для сравнения размеров
шприцы оказались бесполезными, а пинцет - совершенно необходимым,
без него я не смогла бы скормить сверчков. то есть нужен был именно такого размера
у меня есть и другие, но слишком маленькие для такой прыгучей гадости))
(но поет гадость красиво!)

 

витаминный комплекс с витамином D3

 

 

 

 

вот сердечки, их сырыми давать? и фарш тоже сырым?
резать эти сердечки боюсь не смогу, противно ужас
но если сильно надо - пересилю себя

 

[dearus]

Буланова, в природе вороны занимаются рыбалкой. Так что в рационе рыба однозначно присутствует, но не является основной пищей.
Я своей Крышечке 2-3 раза в неделю даю варёную рыбину (мойва или корюшка не потрошёная) - она в восторге. Некоторое время назад у неё изменились вкусовые пристрастия и мясо теперь она меньше уважает, чем раньше.
Кроме этого обожает креветок. Но вам наверное ещё рано приучать к разнообразию.

[Буланова]

  dearus сказал:

Буланова, в природе вороны занимаются рыбалкой. Так что в рационе рыба однозначно присутствует, но не является основной пищей.
Я своей Крышечке 2-3 раза в неделю даю варёную рыбину (мойва или корюшка не потрошёная) - она в восторге. Некоторое время назад у неё изменились вкусовые пристрастия и мясо теперь она меньше уважает, чем раньше.
Кроме этого обожает креветок. Но вам наверное ещё рано приучать к разнообразию.

спасибо большое, подрастет - буду баловать рыбкой

 

сейчас в основном на насекомых налегать, это я поняла, на втором месте яйца и мясо
а что дальше по важности и насколько плохо, если основными будут все-таки насекомые?

[dearus]

Всё куриное, в том числе и сердечки, необходимо варить!
Перепелиные (и только) яйца - сырыми.
Говядину, в том числе и фарш, можно сырой (если уверены в качестве).
Я тоже пытался содержать сверчков, но это оказалось хлопотным занятием. В итоге всех заморозил и размораживаю теперь порциями на один раз.(они быстро портятся после разморозки) Поэтому необходимость в пинцете отпадает.

[Буланова]

  dearus сказал:

 

Я тоже пытался содержать сверчков, но это оказалось хлопотным занятием. В итоге всех заморозил и размораживаю теперь порциями на один раз.(они быстро портятся после разморозки) Поэтому необходимость в пинцете отпадает.

 

мне необязательно их содержать, магазин недалеко и уж раз в неделю-то я смогу туда наведываться
этого, наверное, достаточно, а на остальное время - сушеные насекомые и корма для насекомоядных

 

про курицу не знала, что варить
а сколько варить по времени сердечки? принципиально или можно "на глазок"?

[dearus]

Буланова, варить, как если бы варили себе. (мда.. неудачные сравнение )
Ну минут 5 наверное достаточно.

 

Сверчков я покупал в интернет-магазине с доставкой сразу 1500 шт. т.к. это в несколько раз дешевле, чем в магазине. Поэтому и прибег к варианту с заморозкой.

[Буланова]

А почему все-таки курицу и куриное варить, а говядину можно сырую?
общие паразиты или что?

[Буланова]

И еще вопрос. Если отрыжка отходит комочком (2 раза уже было, комок плотный с мелкими зернышками и скорлупой) - это нормально или нет?

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Буланова

[Буланова]

 

УУРААААА!!!!!!!))

 

Или я рано радуюсь и анализы стоит повторить через какое-то время?

[dearus]

Буланова, основная проблема у куриц - это сальмонеллёз. Поэтому рекомендуют и куриные яйца и куриное мясо и прочие их части отваривать.
Говядина таким не страдает, хотя страдает разными другими паразитами, но птице они как раз не грозят.

 

То, что изображено на вашей фотографии - это погадка. Птицы таким образом избавляются от непереваренной пищи. Там могут быть всякая шелуха, шерсть, перья и косточки - в зависимости от вида съеденной пищи.
Если по какой-то причине птица не сбрасывает погадку, то может возникнуть закупорка пищевода, что в свою очередь может привести к плачевным последствиям. Поэтому рекомендуют в мешанку добавлять тёртую морковь, которая не переваривается - отличный материал для формирования погадок.
Есть погадки - значит всё нормально. А их частота мало о чём говорит.

 

Если ваша птаха не контактирует с другими птицами, то подцепить обозначенные в результате анализа болезни она вряд ли сможет. Запретить вам сдавать анализы каждый месяц конечно никто не может, но мне кажется, что это бессмысленно.
Если птица выгуливается регулярно на улице, то рекомендуют хотя бы раз в год проверяться для профилактики. Как минимум на глистов. Если вы на улице подцепите орнитоз, то это уже похоже на серьёзную эпидемию, о которой вы бы наверное узнали заранее.

[Буланова]

dearus
еще раз спасибо за ответ
надо же, погадок... впервые слышу...
столько нового, столько слов новых за один день и информации))
и сколько еще предстоит

 

мы пока не гуляем, анализы сдавала, так как птица с улицы
орнитолог сказал собирать помет три раза через день и хранить в холодильнике потом сдать
мне это показалось жутко негигиеничным и неприятным и я решила собирать и сразу сдавать,
лучше сдать повторно, чем в холодильнике птичьи какашки хранить рядом с едой))
и мало ли вдруг кто с соусом перепутает))

 

думаю, если поеду на днях в ветклинику (выбрала вроде "Зеленый попугай", они на птицах
специализируются) можно будет ветеринара попросить взять анализ повторно.

[Буланова]

Еще у меня про воду возник вопрос.
Можно ли наливать воду из-под крана или с водой
тоже нужны какие-то манипуляции?
В Москве вода из-под крана считается чистой.
Дезинфицируют ее уже вроде не хлоркой, а озонированием
или что-то в этом роде.
Капли с витаминами решилась в воду добавлять по чуть-чуть.
Витамины специально для птиц. Наверное, хуже не сделаю?

[Verra]

Беафаровские витамины хорошие, их рекомендуют для птиц.
Насекомые могут быть основой корма, только на такую тушку сверчков не напасешься))) Ну, и ворона все-таки не насекомоядная, а всеядная птица) Так что лучше разнообразить рацион)
По поводу воды - ну, лично я сама из-под крана боюсь воду пить, у меня фильтр стоит) И птицам из фильтра наливаю) Но я не в курсе, как там что обеззараживается)
Насчет "Зеленого попугая" - не знаю, как у них там с анализами, но вообще об этой клинике отзывы очень плохие

[Zocus]

  Буланова сказал:

Витамины специально для птиц. Наверное, хуже не сделаю?

 

не сделаете, только лучше добавлять в еду, так проще контролировать сколько птиц их съел. Да, и принимать витамины курсом: 10-14 дней потом перерыв. Мои кушают 10 дней через месяц.
По поводу воды вопрос один: вы ее сами пьете сырую, если да - наливайте.

 

ЗЫ:
А кто нибудь видел у ворон положительный анализ на орнитоз?

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Zocus

[Буланова]

Verra
Zocus

 

сама воду из-под крана не пью по привычке и из-за долгих лет опыта
проживания в неблагополучных по воде регионах (Африка, Азия),
но в Москве же легко чищу зубы с водой из-под крана и фрукты/овощи
мою тоже ею и больше ничем не споласкиваю (то есть получается, что пью, хоть немного))

 

коту наливаю из-под крана - до сих пор не жаловался))

 

 

 

Вера, в каком плане плохие отзывы по Зеленому попугаю и куда лично Вы посоветуете ехать?
(я живу на м.Варшавская, у нас много разных ветклиник рядом, в том числе крупная на Каширской -
там принимают птиц, но она не специализируется на них)

 

 

 

 

 

... оказывается, у меня есть ветеринарная клиника в пешей доступности - вот эта
http://vet-aib.ru/ornithology

 

кто -нибудь был там?
просто был забавный случай в этом месяце, когда я пыталась найти
хозяев кошечки, вывалившийся из окна и искала место ей переночевать
дело было в 4-5 утра и я притащила ее сначала в ближайшую к дому ветеринарку,
а оттуда мы уже обзавнивали другие и искали клинику со стационаром (в итоге
нашли в Чертаново). Так вот, сначала они мне посоветовали обратиться в эту ветеринарку,
на которую я ссылку дала, но мы туда позвонили, и там сказали, что стационар только
для животных после операции, а на передержку не берут даже за деньги

 

и тогда ветеринары стали мне рассказывать (вроде как утешать)
что в этой ветеринарке условия стационара плохие
запомнилась шутливо-презрительная фраза девушки-ветврача о "клиентах" клиники: ВОРОНА КАКАЯ-ТО!))
кто бы знал............)))
а может это знак?))
позвоню завтра им. мне до них пешком минут 15 идти, не больше

 

 

 

 

 

......еще про пухоеда этого у меня вопрос возник
как определить его наличие?
и про кожных паразитов

 

меня просто удивляет - ну не может же такого быть, чтоб у птицы с улицы
НУ СОВСЕМ НИЧЕГО ТАКОГО не было!
ни глистов, ни паразитов, как так?
чего она тогда сидела не шевелилась и на пузо заваливалась?
(сейчас так не делает, скачет как горная козочка, очень активная,
веселая и доброжелательная, но требует "свободу попугаям" и в клетке
не очень любит сидеть

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Буланова

[dearus]

  Zocus сказал:

А кто нибудь видел у ворон положительный анализ на орнитоз?

На форуме я читал только одну историю (мутноватую), когда люди подобрали полуживого воронёнка, лечили-выхаживали, а через пару недель у них обнаружился орнитоз (по словам этих самых людей). Птицу изъяли не спрашивая разрешения, о её судьбе можно только догадываться.
Думаю, что это возможно, но в том случае, если у птицы серьёзно ослаблен иммунитет какими-то иными причинами. (в общем комплекс обстоятельств)

 

Буланова, мы воду для питья тоже фильтруем. Воду для купания просто отстаиваем несколько дней.

[Буланова]

Борец Михаил Леонтьевич. 1988 г.р.

 

Закончил Московскую государственную академию Ветеринарной медицины имени К.И. Скрябина в 2013 году, присвоена квалификация ветеринарный врач

 

Специализация: лечение птиц (орнитолог).

 

 

 

вот такой орнитолог в ближайшей клинике
кто-нибудь знает про него?

[Verra]

Рекомендованные клиники, где ведут прием грамотные врачи, есть в специальной темке на нашем сайте: тут. К сожалению, часто то, что в клинике ведется прием птиц, не говорит о том, что птице там предоставят хорошее лечение.
Если интересны подробности про Зеленый попугай, можно почитать тут:
Клиника Зеленый попугай
Приют Зеленый попугай
До сих пор не могу забыть, как мы привезли в одну клинику (другую) ударенного ястребка и девушка-врач посоветовала покормить его зерном и выпустить
Пероеды обычно становятся заметны, когда перья начинают ломаться, сыпаться и в них появляются дырочки.
У врановых очень хороший иммунитет) Возможно, она по какой-то причине голодала, поэтому и ослабла, а сейчас оправилась на хорошем питании) Но это чисто предположение)

[Verra]

Борец, по-моему, как раз зелпоповский ветеринар. Но я не берусь судить - каких-то антирекомендаций не помню.

[Буланова]

Думаю, все-таки у каждого свой опыт и метода проб и ошибок не избежать.
Тут уж буду думать своей головой и потом поделюсь впечатлениями.
Территориальный признак все-таки имеет значение.

 

 

 

А сколько раз в день в этом возрасте нужно кормить?
Она совсем перестала просить еду, не орет вообще.
Только гулять из клетки просится, а на еду не бросается, как раньше.
Может, я перекармливаю? Или у нее плохой аппетит?
Я оставляю в мисках и воду, и корм - может она без меня наедается,
а я и не знаю?

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Буланова

[Буланова]

Мне тут предложили (в шутку, наверное, но мало ли) улиток на корм.
Вот сижу думаю - можно вороне улиток?
Предложили от людей, которые их разводят. То есть чистые, хорошие.

 

И еще: Линда у меня без году неделя (на самом деле сегодня ровно неделя)),
а мне вчера уже предложили в случае чего ее приютить. Я поймала на слове,
но уверена, что "случая" не будет. Однако - Линдой горжусь.))

[Буланова]

Ребята, спасите! Может быть у птицы кишечная непроходимость? Она не какает давно, а кормлю хорошо. Ела живых сверчков, сушеных тараканов, творог обезжиренный и сырые перепелиный яйца, и их же - вареные. Плюс камень для птиц минеральный поклевывала. Я заметила, что нет стула. И орет. Давала пить из шприца - поперхнулась два раза. Что будет, если в дыхательные пути вода попала? Сейчас с открытым ртом сидит. Бросать все бежать к ветеринару или как?

[dearus]

Буланова, где-то слышал, что улитками действительно кормят врановых (в качестве лакомства). Но в каком виде - не знаю.
Так же знаю, что перемолотые ракушки улиток используются в качестве добавки для птиц - там хорошо усваиваемый кальций. Если источник надёжный, попробуйте, может понравятся...

[Буланова]

Dearus спасибо за ответ про улиток

 

У меня сейчас большое беспокойство за Линду из-за отсутствия помета и из-за того, что подавилась. Прямо сейчас не могу бежать в клинику, самое быстрое - через три часа. Но сижу с ней наблюдаю. Могу дочку посадить заставить наблюдать. Рот открывает. Что можно сейчас предпринять? Только чтобы не навредить?

 

Прикрепляют фото, сделанное сейчас.

 

Dearus спасибо за ответ про улиток.

 

Сейчас я сильно обеспокоена отсутствием помета и фактом того, что Линда два раза подавилась. Сидит с открытым ртом (периодически открывает), хотя не жарко.

 

Я не раньше, чем через три часа смогу к ветеринару попасть. Что можно предпринять прямо сейчас?

 

Прикрепляют фото, сделанное сейчас?

 

Уфффф... Покакала. Наверное, я зря волновалась. Вот это нормальный помет? Просто она столько съела и так мало выходит....

Изменено 16 июня, 2015 пользователем Буланова