Первая Победа

[Бикицер]

сегодня наконец-то раскачался и приготовил Абебе салат:
мелко порубил и смешал брокколи, стебель сельдерея и кабачок цуккини
замешал все это дело на чайной ложке слегка размякшего (но не разжиживсегося окончательно) после холодильника пальмового масла
получился такой комок, половину которого дал птице прямо в кормушку на зерновую смесь на утреннее кормление. впрочем, не совсем верно это я сказал - у Абебы кормушка постоянно стоит, после того, как утром новый корм заложу
так она сразу съела весь комок! первым делом! я в шоке
до этого хорошо если съедала 1/10 от такого же количества. и то, если это была брокколи. я в последнее время овощи в пальмовом масле валял и давал Абебе. так она их аккуратно обсасывала, поросятина. в лучшем случае слегка кромсала

[Helen T]

Бикицер,

 

Поздравляю с победой!

 

Гомогенные смеси - силища! Чем гомогеннее - тем сильнее !

 

-----------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[Бикицер]

Helen T, совсем гомогенную решил не делать дабы не отбить охоту - Абеба ненавидит творожистые консистенции
но надо попробовать
может, тяга к маслу все перевесит
масло имхо покруче гомогенности будет, как Вы думаете?

[Helen T]

масло имхо покруче гомогенности будет, как Вы думаете? 

218359[/snapback]

 

Не думаю .

 

Гомогенность должна быть подкреплена верным в отношении вкуса соотношением ингредиентов
(здесь и маслу найдётся почётное место),
особенно в самом начале экспериментов.

 

Мы когда-то начинали с добавок мёда. Теперь это совершенно излишняя добавка
(между тем как состав гомогенной смеси доходит до 30 различных компонентов).

 

С маслом немного сложнее. Его легче передозировать, чем мёд.

 

---------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[Бикицер]

возможно. слежу, чтобы Абеба не дознулась
сегодня второй день как съела пресловутый комок. опять подчистую

 

между тем как состав гомогенной смеси доходит до 30 различных компонентов

218587[/snapback]

ну Вы ваще. признайтесь, Елена, Вы влюблены в Бруно

[Helen T]

...признайтесь, Елена, Вы влюблены в Бруно

218617[/snapback]

 

...

 

И при этом не даю повода для ревности своему мужу ...

 

--------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[loverbirds]

И при этом не даю повода для ревности своему мужу ...

218644[/snapback]

Ну-ну... Никак не вспомню: чей муж возмущался глядя на любимую жену с какадухом?

 

Бикицер, кто поспорит, что Абеба менее любим(а)? Приятного аппетита птичке!

[Бикицер]

Бикицер, кто поспорит, что Абеба менее любим(а)?

218731[/snapback]

жена точно ревнует даже пытаеццо язвить гыгы

Приятного аппетита птичке!

218731[/snapback]

loverbirds, спасибо

[goldenfish]

Бикицер,
а пальмовое масло это большой деффицит? или его реально найти в супермаркетах?
А то мой клиент ничего , даже медом помазаного есть не хочет, только если в кашу или тертое яблоко положу семечек тогда выелая их в рот немножко попадает другого блюда . С маслом бы попробовала.

[Бикицер]

вообще-то, не большой дефицит
в киеве точно есть: http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=&nl=...EE+%EA%E8%E5%E2
проблема в том, что, видимо, почти все это масло рафинированное, т.к. предназначено типо как для красоты и здоровья людей
попугаям ессно нужно нерафинированное
я его покупаю в специальном магазине, где продаюцца такого рода продукты. не знаю, есть ли в киеве подобный
вроде как на крайняк попугайцам рафинированное тоже подойдет

 

рыбка, а жако своему Вы бы снизили семечковую дозу
подсыпали бы маша, нута, от проса опять же не слышал чтобы какой-то жако отказывался, кукуруза есть, пшеница, овес, греча ну и далее по списку
Игорь М говорил как-то, что только к виду новой пищи жако обычно привыкает 2-3 недели

 

Добавлено

 

И при этом не даю повода для ревности своему мужу

218644[/snapback]

как Вы его, Елена, хитро за нос водите
доверчивый, видать...

[goldenfish]

вообще-то, не большой дефицит
в киеве точно есть

 

дело в том, что я даже не в Киеве Сумы - областной центр, попробую порыскать в супермаркетах.

 

рыбка, а жако своему Вы бы снизили семечковую дозу
подсыпали бы маша, нута, от проса опять же не слышал чтобы какой-то жако отказывался, кукуруза есть, пшеница, овес, греча ну и далее по списку
Игорь М говорил как-то, что только к виду новой пищи жако обычно привыкает 2-3 недели

С удовольствием бы снизила. Просто семечки - это приманка, он и не тронет ничего без семечек. Я так к винограду приучила, вообще не реагировал пока не нашпиговала дольки семечками, теперь топчет тот виноград аж чавкает Накупила ему детского специализированого питания, каши растворимые, пюре, йогурты, тоже семечки выедает из всего этого, а остальное разбрасывает в радиусе 2х метров. Рис коричневый с медом не ест, растолкла арахис чуть ли не в порошок и посыпала - поклевал. Просто ест сам, но не в больших колличествах. Все ждет от меня семечек, а как наестся - петь начинает Кукурузу размоченную ест очень плохо. Бобовые даже с семечками не пробовал - отказался наотрез. Гречку не ел ни с медом ни с семечками. Про пшеницу вообще молчу ни пророщенную ни какую - полный игнор. Моркву иногда грызет - вот и все мои достижения. Но он у меня всего месяц, не ручной, но уже меня близко подпускает и не кричит вовсе на меня. Он отказник, из двух семей уже выперли, на руки не шел и не говорил, вот и не хочу насиловать, пустиь все постепенно будет.

[Бикицер]

дело в том, что я даже не в Киеве

218960[/snapback]

рыбка, да я знаю где сумы. харьков близко. да и киев недалеко
каши растворимые имхо овсянку если
что за пюре?
йогурты, детское питание - выкиньте нафик. или сами съешьте
арахис толченый это у меня слов нет просто. они за арахис удавяццо! Вы понимаете? удавяццо! это проверено на десятках жако судя по репортам только на этом форуме и обжалованию не подлежит. кстати, орехами, тоже не следует перекармливать
давайте семечек поменьше и все дела. начнет есть остальное со временем, никуда не денется
бобовые не простые. я написал Вам - маш (фасоль такая зеленая, мелкая) и нут (горох такой бежевый, неровный). у Вас азербайджанцы в городе есть? у них спросите. но это не первоочередного их предпочтения еда. но нужна им
и просо, просо! нечищеное. красное. можно чуток черного добавить - это для них ваще лакомство
а что не насиловать, так это Вы правильно делаете имхо. они вообще консервативные птицы, сторожкие
и размачивайте все зерна и бобы
а как его зовут?
любите его, да?

[goldenfish]

каши растворимые имхо овсянку если
что за пюре?
йогурты, детское питание - выкиньте нафик. или сами съешьте

 

Питание для совсем маленьеих детей, там без сахаров, красителей и т.д. Каши покупала гречка с черносливом. мюсли и т.д. А пюре из разных овощей, творожок с абрикосом и т.д. Там состав хороший, без жира и сахара, я думаю должно подойти попугаю. Я в эти пюре семечки или арахис меленый заталкиваю, что - то на клюв да попадат, пока распробует что и пюре сьедобное.

 

бобовые не простые. я написал Вам - маш (фасоль такая зеленая, мелкая) и нут (горох такой бежевый, неровный). у Вас азербайджанцы в городе есть? у них спросите. но это не первоочередного их предпочтения еда.

 

Поищу на рынке, но не видела. Хотя маш присутствует в витаполе - корме, он его проигнорировал!

 

и просо, просо! нечищеное. красное. можно чуток черного добавить - это для них ваще лакомство

да я бы не сказала, чуть полущит и сидит ждет чего повкуснее

 

а как его зовут?
любите его, да?

 

Зовут Кирюшей Это я его так назвала, до этого звали Жаном, но особо его вообще не звали, так что ему до имени Жан не было никакого дела, вот и переименовала.
Живет на свободном выпасе в игровой зоне в клетку вообще у меня не заходит, пока ему достаточно его угла. Если будет предпринимать попытки осваивать всю территорию - буду думать как поступать

[Бикицер]

чуть полущит и сидит ждет чего повкуснее

219015[/snapback]

раз посидит, два посидит, а потом и есть начнет
и раз уж такое дело, то семечки можете начать давать Кирюше не просто так, а из рук. а чуть погодя не только из рук, но и из рук и за любое желательное поведение. тут в кормушку нужно их сыпать меньше, чем он привык, а потом и вовсе можно изъять
он ведь Вас к себе подпускает, насколько я понимаю?

[goldenfish]

раз посидит, два посидит, а потом и есть начнет
и раз уж такое дело, то семечки можете начать давать Кирюше не просто так, а из рук. а чуть погодя не только из рук, но и из рук и за любое желательное поведение. тут в кормушку нужно их сыпать меньше, чем он привык, а потом и вовсе можно изъять
он ведь Вас к себе подпускает, насколько я понимаю?

219035[/snapback]

 

Подпускает сантиметров на 20, не более, и то, когда на него не смотрю, а ковыряюсь в его кормушках и убираюсь за ним. Если я взгляну на него он тут же напрягается и шарахается. Протянутая рука в его адрес, даже с арахисом вызывает панику, с рук он корм не берет вообще.

[Бикицер]

goldenfish, если хотите, можете завести тему про приручение Кирюши
это может принести Вам большую пользу
проблемы содержания нужно решать комплексно, увязывая питание с остальными аспектами
собственно, это у нас с Вами спонтанно и получилось

[goldenfish]

Бикицер, да не хочется плодить одинаковые темы. Будут успехи - похвастаюсь. А так, я на него не напираю, со стороны разговариваю с ним, но он не повторяет ничего. А лезть физически, сокращать дистанцию, я пока не пытаюсь. Он живет своей жизнью в своем углу, лазает по канатам, отдирает обои, смотрит телевизор и поет свои песни

[Бикицер]

goldenfish, тема не будет одинаковая. она будет Ваша
Вы сможете вести ее. получиццо типо лонгитюд
жако имхо существо, достойное отдельной темы. он это быстро доказывает, если кто не верит, гыгы. если, конечно, любишь его. для меня жако - очень существенная и отдельная от всего часть жизни
я получил очень много, открыв свою тему, посвященную Абебе
но там придеццо говорить откровенно о многом, воленс-неволенс, так. а иначе толку не будет

[Helen T]

goldenfish, тема не будет одинаковая. она будет Ваша
Вы сможете вести ее. получиццо типо лонгитюд
жако имхо существо, достойное отдельной темы.

 

Согласна с Бикицером.

 

но там придеццо говорить откровенно о многом, воленс-неволенс, так. а иначе толку не будет

219637[/snapback]

 

Говорите о многом . Сколь угодно отклоняйтесь от темы в желаемом для вас направлении.
Но только на правильном русском, пожалуйста
(иначе это читается и осмысливается в полной мере только тем, кто написал ).

 

----------------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[Бикицер]

потихоньку добавляю салат
экспериментирую с консистенцией - рублю мельче
пока все идет нормально: Абеба неизменно алкает смесь
думаю начать добавлять болгарский перец. в чистом виде Абеба его раньше просто ненавидела. посмотрим, что будет
боюсь делать резкие шаги. вдруг Абеба откажется? хотя не должна бы

[Kasia]

замешал все это дело на чайной ложке слегка размякшего (но не разжиживсегося окончательно) после холодильника пальмового масла

218188[/snapback]

Бикицер,
Хотела бы уточнить насчет хранения масла в холодильнике. Я своим птицам тоже даю пальмовое масло, но оно хранится в шкафу. Сверху масло жидкой консистенции, а на дне бутылки стало твердым. В квартире у меня не жарко. Лучше поставить масло в холодильник?

 

И еще, капусту брокколи я видела только в замороженном виде. Вы именно такую даете?

 

Честно говоря, у меня большие проблемы с питанием жако Генки. Только недавно он начал есть вареную морковку, да и то в протертом состоянии.
Проростки нута, каши, ягоды приходится давить в чесноко-давилке и размешивать в протертом яблоке и морковке. Иногда добавляю йогурт или творог, чтобы лучше кушал.

[loverbirds]

Kasia, попробуйте дать замоченный маш. Рафинированное масло может обойтись без холодильника, а рафинированное лучше в нем хранить.
Брокколи продается и в свежем виде.

[Бикицер]

Kasia, я храню в холодильнике
достаю его за пол-часа до приготовления смеси
верхний слой уже размягчается, чтобы взять ложкой
вот оно тут

 

а брокколи и такую даю и такую

[Kasia]

Большое спасибо за ответы! Маш даю, пророщенный. Уже в течение года, но ест его жакоша только после чесноко-давилки, да и то с примесью другого корма.

 

Масло я поставлю в холодильник. Пусть станет твердым.

 

Честно говоря, идея с шариками из масла мне очень понравилась .

[Бикицер]

а как Абебе понравилась!
но тут должен сказать, что масло это у нее самый любимый продукт вот уже год как

[Kasia]

Бикицер,
А Вы масло через день даете?
Обязательно попрактикую шарики. До этого я корм маслом только поливала и размешивала. Авось удастся запихнуть в моего упрямого питомца какие-либо новые продукты .
Правда, масло у меня другое - я купила большую бутыль "Злата пальма" на Преображенке. Вот интересно, часто бываю в магазине "Индийские специи" на Сухаревской, но что там пальмовое масло продают, узнала только на форуме. Может, просто не всегда бывает.

[Бикицер]

злата пальма вроде как рафинированное. это не есть гут
а масло я даю через день, так
вернее, 4 дня в нед, попарно. чтобы смесь 2 раза в нед готовить, не чаще

[loverbirds]

часто бываю в магазине "Индийские специи" на Сухаревской

225891[/snapback]

Обратите внимание на белый, желтый и черный маш.

[Бикицер]

Марин, а Бартез б, ж и ч маш ест?

[Kasia]

Ну, значит, есть повод еще раз съездить в этот магазинчик.
Затовариться.
Тогда получается, что "Злата Пальма" лучше вообще не давать?

[Бикицер]

ну почему же?
как паллиатив подойдет. если оно действительно рафинированное

[vladх]

злата пальма вроде как рафинированное. это не есть гут

 

Бикицер, несколько месяцев назад я спрашивал в личной переписке совета у Helen T по поводу рафинированного пальмового масла "Злата пальма" и целесообразности его добавления в рацион. Позволю себе привести здесь суть ответа Елены: она сказала, что рафинированное пальмовое масло "Злата пальма" отличается от НЕрафинированного ("Каротино") только лишь бОльшим содержанием фосфолипидов. А поскольку фосфолипиды вовсе не являются главной составляющей в сём продукте (с точки зрения полезности для попугая), то вполне можно давать рафинированное масло. Кстати, сама Елена даёт своему Бруно именно "Злату пальму".

Изменено 22 марта, 2007 пользователем vladх

[Бикицер]

как паллиатив подойдет. если оно действительно рафинированное

225907[/snapback]

vladх, признаюсь Вам: говоря так, я по мере моего скромного или, наоборот, разнузданного воображения, пытаюсь воспроизвести интонацию Игоря, с которой он отвечал на вопрос о разнице между рафинированным и нерафинированным пальмовым маслом на семинаре 28.01.07 в подмосковнм пансионате
не более :=)

[vladх]

Бикицер, интересный момент: я с Игорем тоже говорил на эту тему, и тоже хорошо помню его интонации . Его мнение на этот счёт знает и Елена (от меня), она даже выразила сожаление, что я не вынес это обсуждение на форум, сказав, что могла бы получиться интересная дискуссия с Игорем. Но мне-то особо выбирать не приходилось: в Израиле нет никакого пальмового масла (хотя гвинейская/красная масличная пальма здесь встречается, но никто заготовкой/обработкой/производством масла не занимается). Так что единственное, что я смог сделать - это созвониться с московской фирмой, продающей "Злату пальму", а затем с родственником в России, который заказал масло в этой фирме и получил его почтовой посылкой, а уж затем мне его привезли сюда с оказией. Вот такой сложный путь, так что я рад хотя бы тому, что есть. А вот птиц "плювать" хотел на то масло, так что я просто периодически подмешиваю его в те продукты, которые он хотя бы чуть-чуть ест, и на том спасибо.
Кстати, мы собираемся через 6 дней (28.03.07.) провести первый семинар Игоря Маскина в Израиле, так что не исключено, что снова вернёмся к теме пальмового масла (мы - на уровне вопросов , Игорь - на уровне ответов).

Изменено 22 марта, 2007 пользователем vladх

[Бикицер]

понятно

А вот птиц "плювать" хотел на то масло

226089[/snapback]

vladх, может, именно из-за того, что оно рафинированное?
у Игоря-то у самого какое масло?
честно говоря, Абеба с такой страстью относится к маслу к этому, что даже как-то странно слышать, что неким жако оно может не понравиться
не знаю...
в голову, правда, приходит одна фантазия - аналогия: предположим, что некие животные охотно едят сахарный тростник. значит ли это, что они будут поедать сахар-рафинад?
в любом случае, мы можем подумать об отправке с оказией или как-то еще масла в Израиль для Вашего попугая, если Вам будет нужно. купить я его могу, не проблема
но неужели в Израиле нет ни одного индийского магазина? Изменено 23 марта, 2007 пользователем Бикицер

[Emily]

у Игоря-то у самого какое масло?

226171[/snapback]

 

У Игоря нерафинированное, купленное в Москве

 

честно говоря, Абеба с такой страстью относится к маслу к этому, что даже как-то странно слышать, что неким жако оно может не понравиться

226171[/snapback]

 

Сомс никак не распробует - "плювать" (как выразился уважаемый
vladх) он хотел на это масло (нерафинированное).

[vladх]

1. Бикицер, как уже заметила уважаемая Emily, у Игоря масло нерафинированное, он купил его в небольшом количестве в Москве прошлым летом. Но: ведь Елена кормит своего Бруно именно рафинированной "Златой пальмой", и Бруно это масло с удовольствием потребляет прямо из ложечки. Конечно, Бруно - это во многих отношениях уникум (благодаря Елене, и, возможно, своим природным данным), и его пристрастия и способности могут быть несвойственны каким-то другим птицам. Во всяком случае, мой Жека многие вещи не желает ни видеть, ни кушать, так что нам говорить о нормальном потреблении масла вообще пока нЕчего.

 

2. В Израиле есть всякие магазины, но масла пальмового в них нет. А даже если бы я и увидел его в какой-нибудь лавке, то не купил бы: нет гарантии, что оно не сделано в соседнем сарае, или в секторе Газы (там производится несметное число всяческих подделок, украшенных наклейками с мировыми брендами). Но в любом случае я Вам очень благодарен за предложение помочь с отправкой масла в Израиль. Пока - не требуется, а при необходимости - как знать, может быть и вернёмся к Вашему предложению Ещё раз спасибо!

Изменено 23 марта, 2007 пользователем vladх

[Бикицер]

Абеба даже перья на шее каким-то образом пачкает маслом этим. об кормушку, что ли. типо ожерелья получаеццо. прям полукольцо такое маслянистое

[loverbirds]

Бартез б, ж и ч маш ест?

225903[/snapback]

Не знаю, не давала. Вчера вышла из м.Беляево, хотела зайти в этот магазин, но поняла, что не успею в обеденный перерыв. Наверное, от Юго-Западной ближе добежать. Через недельку туда загляну, куплю, замочу и все расскажу. А Абеба ест маш, кроме зеленого?

[Бикицер]

я не покупал пока
а от юго-западной действительно несколько ближе. он в одном из общежитий удн находится, на первом этаже. общага эта между ленинским и торговым центром, который посредине удн

[loverbirds]

Спасибо, учту.

[Светлана]

Бикицер, та баночка, на которую Вы показали, это именно красное пальмовое масло? Сейчас посмотрела и злату и эту баночку, меня очень удивила разница в цене, может я что-то не так поняла!?

Изменено 26 марта, 2007 пользователем Светлана

[Бикицер]

Светлана, вот здесь можно посмотреть некое обсуждение
а разница в цене действительно велика
это имхо из-за того, что в индийском магазине или в пуксе оно нерафинированное в "той" баночке. к тому же оно там просто скромно стоит, предназначенное для аутентичной готовки. без рекламы про здоровье

[Светлана]

Бикицер, спасибо! Пойду закажу .

[Kasia]

Кстати, наткнулась еще на один сайт про пальмовое масло:
http://www.zlatapalma.ru/publikation.htm#glava_02
Действительно, у "Злата пальма" реклама на высоте. И дипломов куча.
Самой, что-ли, пить начать. .
Масло я добавляю в мягкий корм. Вроде, у моих попок отвращения к маслу нет.
Попробую "подсадить".
Кстати, сельдерей я тоже умудрилась вчера дать. Я выжала сок из стебля сельдерея через чесноко-давилку и добавила в яблочно-банановое пюре. Слопали