Подобранная вороняшка

[Cheshirski]

Все одно, видок странный. Поглядим после глистогонки тогда.

[АСТАРТА]

Обнаружила в помете что-то странное. Такого еще у нее не видела. Настоящий размер на глаз мм 2 на 1,5. Эх, не догадалась замерить, теперь прикидываю по памяти.
Потыкала бумажкой - мягкие. Тот, который сверху был такой же формы, но сложился пополам когда я его толкала. Само это признаков жизни не показывало, да и не уверена я, что это живое. Но я ее точно ничем таким не кормила.
Вот тут подальше, но кажется более четко.
Сейчас нашла эту газету в ведре, но этих штук уже не обнаружила, хотя засохшие остатки самого помета были.

[Cheshirski]

АСТАРТА, не знаю, не встречал такого. Консистенция - вроде желеобразная...

[АСТАРТА]

Cheshirski, я грешным делом подумала не может ли это быть кусками какого-нибудь паразита. Больше ничего не пришло в голову.
Утром взвешу всех питомцев на голодный желудок и выложу, а то самой знаний не хватит выбрать нужную дозировку в зависимости от птицы.

[Cheshirski]

Утром взвешу всех питомцев на голодный желудок и выложу

Хорошо.

а то самой знаний не хватит выбрать нужную дозировку в зависимости от птицы.

А вы сами длясебя подсчитайте, а потом с моим расчетом сравните.

[АСТАРТА]

Ворона Дикуша - 430 гр.
Ворона Эрика - 350 гр.
Ворона Куруш - 410 гр.
Грач Агата - 395 гр.
Галки Кутя и Клякса - по 175 гр.
Как-то мало они у меня весят, хотя кроме Дикуши, которая крупная и Эрики, киль ни у кого не выпирает, у всех вровень с мяском.

[АСТАРТА]

Еще меня удивляет почему Эрика настолько крохотная. Ну понятно истощение, но она сама по себе очень маленькая. Когда к нам попала Дика, то рядом с ней Куруш показался мелким, а Эрика так же выглядит рядом с Курушем.
Сегодня у нее кажется впервые стали чуть более розовыми слизистые. Боюсь сглазить или, что мне показалось. Утром еще раз посмотрю. Но запаха из клюва сегодня нанюхать не смогла! Неужели вывелись из нас препараты?!
Очень страшно гнать ей глистов, она только начала оправлятся, и не гнать тоже страшно, а вдруг они есть и из-за них она вес не набирает...

[Cheshirski]

Так, для ради удобства разводить будем одинаково, только давать разный объем.
Итак, 1/4 таблетки разводим в 5 мл воды, даем:
Галкам - по 0,15 мл;
Эрике - 0,3 мл;
Агате - 0,35 мл;
Дикуше и Курушу - по 0,4 мл.
Все дается раз в день.
Курс 3 дня, перерыв 10 дней, и постор трехдневного курса.
Под рукой имеем сорбент какой-нибудь, Смекту, например - по 1-1,5 мл разведенного по инструкции (воронам и грачу) и по 0,5 - 0,7 мл галкам, либо Энтеросгель - по 0,8 - 1,0 мл воронам и грачу, и по 0,3 - 0,4 мл галкам. Это - на случай интоксикации от массового вымирания червей, можно просто через два-четыре часа после дачи глистогонки профилактически дать.
И - вазелиновое масло, на случай непроходимости от мертвых червей, воронам и грачу по 1,5 - 2 мл, галкам - по 0,5 - 1 мл до отхождения помета. Масло профилактически применять не стоит.

 

Еще меня удивляет почему Эрика настолько крохотная.

Просто все. Болела в детстве, ресурсы, потребные на рост, шли на борьбу с болезнью, а потом прекратил вырабатываться гормон роста. Вот потому и малокалиберная. Так бывает с болевшими в детстве - и не только с птицами.

[АСТАРТА]

Итак, первые незаконные поселенцы обнаружены.
У Эрики
А вот это у Дикуши
Поместила оба фото рядом для облегчения сравнения. Мне кажется, что это разные виды. У Эрики лежали открыто и были такого размера, а у Дикуши пришлось изрядно покопаться в накопленном за 4 часа и они были длиннее, но разорвались, какие-то расползающиеся уже. У остальных гости пока не проявились, но я их ищу.
Дала энтеросгель.
Повтор через 10 дней делать отсчитывая с последнего (третьего) дня дачи каниквантела?
Какие меры принять для избежания повторного заражения?

[АСТАРТА]

Новости из разряда хороших. У Эрики наконец полностью исчез запах из клюва и теперь я уверена, что и слизистые стабильно розовые даже по утрам.

[Cheshirski]

Итак, первые незаконные поселенцы обнаружены.

Поздравляю с началом их депортации.

Поместила оба фото рядом для облегчения сравнения. Мне кажется, что это разные виды.

Разные.

и они были длиннее, но разорвались, какие-то расползающиеся уже.

Черви часто после Фенбендазола просто лизируются. Так что - можете и не увидеть у других.
Зосе в коллекцию прибавка будет.

Повтор через 10 дней делать отсчитывая с последнего (третьего) дня дачи каниквантела?

Да.

Какие меры принять для избежания повторного заражения?

В третий - пятый дни:
Подстилки - выкинуть, наполнители тоже;
Клетки - вымыть тщательно с мылом. Важнее всего промыть каждую щелочку, яйца не "липучие", но в остатках помета могут сохраняться. Металлические части клетки, поилки, кормушки (и керамику тоже) можно окатить щедро крутым кипятком. Пластик - просто хорошо вымыть с мылом;
Присады и пр. деревянные детали - малоценное выкинуть, ценное - вымыть с мылом и щедро, несколько раз, окатить кипятком.

[АСТАРТА]

Зосе в коллекцию прибавка будет.

Если Зосе пригодится, то могу добавить для коллекции капилларий. Летом у Агаты их гнали.

В связи с этим еще вопрос: У Агаты тогда после третьего повтора еще выходили целые (дохлые) глисты. Сказали сделать перерыв и гнать еще раз через несколько месяцев. Но там назначали по 5 дней. Может сейчас тоже по 5 дней сделать, ведь есть вероятность, что они у нее остались, а значит и у других есть? Изменено 7 февраля, 2013 пользователем АСТАРТА

[Zosia]

Какая "прэлесть".Все,забрала. себе.
5 дней- если сотояние стабильное. считаю что можно.Тут как Денис решит- тоже надо разумно к травлению подходить.Все-таки не ветом, а вполне себе токсин.

[АСТАРТА]

У Куруша проблема. Пошли гулять, он как-то странно себя вел, немного агрессивно. Пришли домой, покушал, потом заметила, что долго нет помета, не вспомнила, чтоб он на прогулке какал. Выкупался, высох - не было помета. Понаблюдала еще минут сорок - ни разу не сходил, сидел на одном месте грустный и ворчал, если трогали. В 20.30 вечера дала вазелинового масла 2 мл, минут через 30 сходил довольно крупной порцией и опять перерыв на час. При этом просил есть и ел. В 22.00 сделала клизму теплым вазелиновым маслом 3 мл, часть тут же вышла назад, но минут через 20 опять был помет с маслом, потом в течении 3 часов еще 4 раза, но порции маленькие, сформированные. Все это время спал у меня на коленях, только около 23-х еще поел и яблочком закусил. Пока писала еще 2 раза сходил, но совсем по чуть-чуть. И видно, что он какает с натугой. Глисты не выходили. Сейчас немного повеселел, играет.
Что еще сделать? Как часто можно повторять вазелиновое масло в клюв, с какими перерывами и как понять, что уже нормализовалось? Надо ли еще клизму, если помет есть, хоть и мало?
Можно ли в такой ситуации давать полифепам? Агате давали, чтоб глистов выскрести, выпаивали после него много воды, но сейчас я боюсь, вдруг у него там все забито и станет еще хуже. Он обычно ходит намного чаще и обильнее, даже когда плохо ест, а сегодня ел довольно много. И очень видно как он тужится, чтоб сходить.

Изменено 7 февраля, 2013 пользователем АСТАРТА

[АСТАРТА]

Вроде налаживается потихоньку. Больше ничего не давала, но стул есть, хотя все еще заметны потуги, но меньше.
Актуален вопрос об увеличении продолжительности курса глистогонного.

[Cheshirski]

Может сейчас тоже по 5 дней сделать, ведь есть вероятность, что они у нее остались, а значит и у других есть?

Можно и продлить, коль сыплются.

 

У Куруша проблема. Пошли гулять, он как-то странно себя вел, немного агрессивно. Пришли домой, покушал, потом заметила, что долго нет помета, не вспомнила, чтоб он на прогулке какал. Выкупался, высох - не было помета. Понаблюдала еще минут сорок - ни разу не сходил, сидел на одном месте грустный и ворчал, если трогали.

Хм, или поздно заметили, что помет задерживается, или трупы червей вызвали спазм кишечника. В любом случае - заготовьте для него (а может, и остальным) ампульную но-шпу. И по 0,1 мл в клюв по требованию. Можно до трех раз в день. Это спазмолитик и обезболивающее. Не повредит в любом случае.

 

Можно ли в такой ситуации давать полифепам?

Нежелательно, ибо крепит.

[АСТАРТА]

У меня еще вопросы возникли.
В связи с дезинфекцией - а как самих птиц почистить? А то они по какам ходят, а бывает и перышки пачкают. Просто воды хватит? Еще когда купаются эту же воду и хлебают - не накушаются яиц с себя?
Парогенератор можно использовать для обработки?

[Cheshirski]

В связи с дезинфекцией - а как самих птиц почистить? А то они по какам ходят, а бывает и перышки пачкают. Просто воды хватит? Еще когда купаются эту же воду и хлебают - не накушаются яиц с себя?

АСТАРТА, искупать можно, а стопроцентной гарантии не бывает. В любом случае, вероятность мала, да и яиц в воде мало будет.

Парогенератор можно использовать для обработки?

Вполне.

[АСТАРТА]

Кончился карсил, есть шрот расторопши. По скольку его давать? Если досыпать в мешанку, то сколько времени может такая смесь хранится? В аптеках сейчас только карсил форте, но что-то мне не хочется его покупать, буду обычный искать. Еще и дрожжи с серой в аптеке кончились, были-то только в одной. С серой и метионином брать не рискнула. С чем еще можно давать дрожжи, по моему в чистом виде их просто нет?
Пока продолжаю давать лактобифид, уже почти 20 дней даю, но помет все еще не радует глаз. Сколько времени надо давать?

[Cheshirski]

В аптеках сейчас только карсил форте,

А разница только в двойной дозировке - не 35 мг, а 70.
Даете вдвое меньше по объему, да и все.

С серой и метионином брать не рискнула.

А чего так? Метионин не помешает, и его там немного.

С чем еще можно давать дрожжи, по моему в чистом виде их просто нет?

Есть и просто (Автолизат пивых дрожжей), можно с кальцием, витамином С, янтарной кислотой.

Пока продолжаю давать лактобифид, уже почти 20 дней даю, но помет все еще не радует глаз. Сколько времени надо давать?

Стоит, думаю, сменить, на другой проботик. Что у вас там есть?

 

есть шрот расторопши. По скольку его давать?

Он не требует строгого дозирования, думаю, четверть чайной ложки нормально будет, на порцию еды.

Если досыпать в мешанку, то сколько времени может такая смесь хранится?

Он не ускорит порчу мешанки.

[АСТАРТА]

Сегодняшний помет Эрики

Все еще много воды, но теперь так не все время, а бывает без лишней жидкости. У нее появилась манера полоскать еду, много пьет. Помет бывает более оформленный, но сфотографировать трудно - при моем приближении она мечется и начинает прыгать прямо по кучкам. Эту газетку выдернула даже не целиком.
Ведет себя активно, интересуется, что происходит в комнате, немного играет, но только пока не видит, что я на нее смотрю, тогда сразу или забивается в угол или начинает метаться, если я близко.
Напишу тут же и про Дикушу.
Помет

В основном там все таки есть "колбаска", но она сидит на присаде и падает все в одну точку.
Ест только выложив всю мешанку в воду, потом хлебает эту жижу. Воды сейчас наливаю минимум, в помете тоже стало поменьше, но прилично. Пробовала убирать воду - вообще не ест. Как отучить?

 

У обеих птиц пока меня нет рядом помет лучше, когда я подхожу они начинают просто разбрасывать понос.
Это от стресса?
Может ли быть разжиженный стул от большого кол-ва потребляемой воды?

 

Из пробиотиков дома есть аципол. В зооаптеку наконец привезли лактобифадол, есть для кошек и для собак, но мне сказали, что состав одинаковый.
Лактобифид покупали в другом месте, брала мама, я не догадалась сразу спросить, а сегодня выяснила, что холодильника там она не видела. Так что, возможно, он плохо работает из-за неправильного хранения. В зооаптеке холодильник точно есть. В человеческой есть линекс, дорогущий он, но если необходимо - купим.

 

Так как птицы сильно нервничают и со временем лучше не становится, то мне бы по возможности хотелось что-то такое, что можно подмешать в еду, чтоб не пихать им насильно. Тогда я могла бы контактировать с ними без неприятных для них впечатлений, а то боюсь, что от нервов им только хуже.
В связи с этим хотелось бы знать сколько времени можно держать перемешанные с едой дрожжи и пробиотики?
Я могла бы давать с чем-то вкусным маленькими порциями, но они едят только когда меня нет рядом. В идеале еще пробиотики которые можно давать не чаще 2 раз в день.
Но все это только если возможно. А так буду и в клюв запихивать, и все что надо делать.

 

Еще не помешала бы дозировка на галок. После глистогонки мне у всех помет не очень нравится, хочу всем пробиотиков подавать.

Изменено 15 февраля, 2013 пользователем АСТАРТА

[АСТАРТА]

Пока купила лактобифадол.
Все вопросы из предыдущего поста актуальны.

[Cheshirski]

Сегодняшний помет Эрики

Что-то не нравится он, желчи мало. Давайте попробуем добавить ей Хофитол. 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, в клюв по 0,1 мл два раза в день.
Дня три пока, и поглядим.

Ест только выложив всю мешанку в воду, потом хлебает эту жижу. Воды сейчас наливаю минимум, в помете тоже стало поменьше, но прилично. Пробовала убирать воду - вообще не ест. Как отучить?

Эээ... никак. Это фича воронья - еду полоскать. Можно наливать воды поменьше, а когда поест - добавлять.

У обеих птиц пока меня нет рядом помет лучше, когда я подхожу они начинают просто разбрасывать понос.
Это от стресса?
Может ли быть разжиженный стул от большого кол-ва потребляемой воды?

От воды - конечно, может. И от стресса - тоже, не приручились, видимо.

В зооаптеку наконец привезли лактобифадол, есть для кошек и для собак, но мне сказали, что состав одинаковый.

Во, его и попробуем.

В связи с этим хотелось бы знать сколько времени можно держать перемешанные с едой дрожжи и пробиотики?

Мало. Намешать-дать-позволить съесть-несъеденное убрать.

Еще не помешала бы дозировка на галок.

Галкам примерно вдвое меньше можно. Строгого дозирования не надо.

[АСТАРТА]

У Эрики снова очень бледные слизистые. Уже второе утро. Вчера были немного побледневшие, а сегодня уже явно бледные. В остальном поведение обычное, не видно, чтоб плохо себя чувствовала. Вес не растет.
Из изменений
3 дня не давала дрожжей, сегодня снова начала.
Два дня даю лактобифадол.
Позавчера она содрала себе с лапы очередную корочку, но та еще не была окончательно зажившая, крови вытекло немного, фактически несколько капель. Я бы подумала на это, но у нее бледность по нарастающей, а после кровопотери должна была бы сразу быть.
Запаха из клюва нет.
Что это может быть? Возможно симптомы какого-то заболевания? Хофитол еще не давала, сегодня собиралась начать. Помет на мой взгляд все чаще становится лучше, во всяком случае в мое отсутствие рядом с ней нет откровенного поноса.

Изменено 18 февраля, 2013 пользователем АСТАРТА

[Zosia]

То что с птицей не все ладно- уже было понятно по тмоу,что димексид у вас так прореагировал 9впервые на моей памяти, его даже в косметологии применяют, для повышения проницаемости клеток кожи).

 

Что-то у птицы не в порядке...
Я бы предположила какую-то кокковую инфекцию,возможно дыхательной системы.
Без анализа боюсь уже что-либо озвучивать, тем более назанчать препараты.

 

Пока можно окромя карсила и пробиотиков- мягкие иммунопротекторы,типа катозала подкожно (0,5 мл), элеовит (исходя из 0,5 мл на 300 гр веса,подкожно,раз в 6 дней).
Панангин 1/4 таблетки суточно 5 дней, в корм.

[АСТАРТА]

Я бы предположила какую-то кокковую инфекцию,возможно дыхательной системы.

Zosia, какие именно анализы надо сдать, чтоб выяснить причину? Как именно проверить легкие на кокки? Стоит ли сделать ей рентген легких или это ничего не даст? Если стоит, то как именно его делать(что сказать врачам, если они скажут, что не знают как)?
У нее когда подобрали слизистые были бледноватые, но не слишком, стала кушать и они порозовели до первого удаления наростов, тогда снова побледнели от кровопотери, но быстро восстановились, потом была реакция на демиксид и вторая операция. Не может быть так, что даже незначительная потеря крови так отражается?
Может что-нибудь изменить в питании?
Катозал и Элеовит пока не нашла, попробую сходить в клинику, но не знаю продадут ли они. Хочу уточнить - их вместе давать или одно из двух? Катозал ежедневно?
Панангин мама доела, есть аспаркам, пойдет?

 

На всякий случай послушала дыхание, прижав ухо ей к груди. Сначала, после поимки сердце стучало очень быстро и дыхание было шумным, тяжелым, но сипов и хрипов не услышала, потом она успокоилась, сердце замедлилось и дыхания стало вообще не слышно. Кроме слизистой рта остальная кожа, в тех местах, где нет оперения, примерно такого же фиолетового цвета как и у грача(грача проще всего осмотреть - она привычная), мне даже показалось, что чуть темнее, но я не уверена. Тем более, что грач лежал тихо, а Эрика билась. Лапы показались мне не очень теплыми, но и не холодные. Может это быть нарушением кровообращения?

[Cheshirski]

какие именно анализы надо сдать, чтоб выяснить причину? Как именно проверить легкие на кокки?

Мазок из клюва на бакпосев. И идеально - утренний, до того, как поела.

Панангин мама доела, есть аспаркам, пойдет?

Да.

 

Как вариант - возникла мысль о кровепаразитах. Был однажды гуль с перманентно бледными слизитыми. У него по крови из вены был проведен анализ, и найден Гемопротеус (подобие человеческой малярии). Лечили Делагилом, сработало.
Но это нужен очень аккуратный врач, способный взять кровь из вены и не поувечить птицу. Ну и лаборатория, конечно.

[18razrjad]

Астарта, переживаем за Вас и всей семьей желаем Вам в дальнейшем быстрого и легкого выздоровления!

 

Андрей, Гаврюша, Марина.

[АСТАРТА]

18razrjad, большое спасибо! Ваша поддержка для меня очень много значит!
Позвонила в горветлабораторию, судя по копрограмме, цены у них с лета в полтора раза выросли. Я немного в шоке.
Пока не нашла к какому врачу обратится, чтоб кровь взяли, скорее всего сперва сдам другие анализы и буду выяснять о докторе.
Хочу попробовать еще раз показать Озерковой, возможно она и сможет кровь взять, если посчитает нужным. Ну а откажет - буду дальше искать.
В остальном все так же. Вес не набирает. Воды в помете почти нет, помет в основном сформированный, но не однородный. Надо навостриться доставать бумажку до того как она ее растопчет, а то и не знаю пока как анализ собрать. Еще проблема, что помет на бакпосев надо довести в течении 2 часов, а у нас дороги часа полтора, а уж если где затор... Мазок хоть можно в питательную среду.
Сама Эрика бодрая, часто скачет у передней решетки - хочет выбраться. Пытается купаться в поилке. Кушает неплохо. Вчера рискнула дать маленький кусочек груши, а сегодня пол виноградины, все съела. Креветки тоже оценила. Но слизистые все еще бледные и клювик изнутри как бы холоднее остального тела.

[Cheshirski]

возможно она и сможет кровь взять, если посчитает нужным.

Вы уточните сперва, делает ли лаборатория.
А так - можно и пробно полечить, если не делают.

[АСТАРТА]

Вы уточните сперва, делает ли лаборатория.
А так - можно и пробно полечить, если не делают.

На сайте лаборатории указано "Исследование крови на кровопаразитарные инвазии " так что дело за врачом, но в этом и самая большая проблема. Я теперь страшно боюсь попасть не в те руки. Из Питерских врачей сталкивалась только с Озерковой и Екатериной из зоопарка(с ней только по телефону), впечатления положительные, но не знаю как с забором крови может выйти. Узнать бы делал ли кто такой анализ и кто кровь брал. Если неудачно возьмут, то последствия могут быть очень страшные?
Что менее вредно в нашем случае - терять время или лечить вслепую? Дает ли анализ 100% результат по наличию или отсутствию паразитов?
***********************************************
Поздравляю с самым мужественным праздником! Спасибо Вам за все, что Вы для нас делаете!
Изменено 23 февраля, 2013 пользователем АСТАРТА

[Cheshirski]

На сайте лаборатории указано "Исследование крови на кровопаразитарные инвазии "

Да, они.

Узнать бы делал ли кто такой анализ и кто кровь брал.

Это питерцев спрашивать надо. В Москве у голубя Жокина брала, аккуратненько вышло.

[АСТАРТА]

Каки у Эрики по большей части сейчас выглядят вот так

На лапах отвалились почти все болячки, но есть еще 3 нароста, которые даже сохнуть не хотят. " маленьких, выглядят как небольшие утолщения на подушечках пальцев и 1 большой, на нем сверху корка, но сбоку видно, что под коркой тело болячки. Попробую завтра сфотографировать, сегодня фотик сел не вовремя, а потом уже не хотелось ее дергать. Так что в любом случае надо мне до врача добираться. Эти упрямые наросты выглядят не совсем как остальные - те были все в разломах, неровные, а эти плотные, розовые и гладкие, хотя большой был сверху как остальные.
Хофитол 3 дня давала, в эти 3 дня помет был густыми темно-коричневыми лужами.

[Cheshirski]

Каки у Эрики по большей части сейчас выглядят вот так

Мелковаты, но в целом неплохи.

Хофитол 3 дня давала, в эти 3 дня помет был густыми темно-коричневыми лужами.

То ли не пошел, то ли просто сильно подействовал.
В любом случае, сейчас нужды в нем нет.

[АСТАРТА]

Cheshirski, уточнила в лаборатории, они делают только на бореллиозт. Нашла врача который может кровь взять, тем более лаборатория согласна даже на мазочек крови, но эта врач считает, что наши симптомы на борелиоз не похожи. Стоит ли на него сдавать?
Эрика потеряла еще 10 грамм веса, при этом очень бледные слизистые, неплохой аппетит. Фото помета выкладывала вчера, он такой и есть, только и покрупнее бывает - сегодня нашла несколько довольно больших засохших каках. Активная, все время скачет, чтоб спала днем не замечала, не хохлится, крылья не свешивает, на животик не ложится. То есть она ведет себя как здоровая птица, но при этом жуткая анемия и потеря веса сейчас вес 340 грамм, а после первой части курса глистогонки доходил до 365 грамм. Слизистые побелели в одну ночь.
Может действительно попробовать пролечить пробно, если это не очень опасно?

[АСТАРТА]

Нашла еще одну лабораторию при институте ветеринарной биологии, замучила менеджера вопросами и меня соединили с врачом. Поговорили минут 10, обрисовала всю ситуацию, описала как лечили, и мне посоветовали пересдать на простейших, потому как после курса лечения их могли сразу не выявить при контрольном анализе, а оставшиеся недобитки могли снова размножится. Еще сказали, что на кровепаразитов не похоже потому как были улучшения, а вот при простейших возможна такая резкая анемия и потеря веса. Есть ли смысл в этих словах? Честно говоря мысль о недобитых простейших у меня мелькала, так как при поимке были бледные слизистые, а когда начала давать трихопол они порозовели. И Озеркова на приеме сказала, что терять вес мы можем тоже от них. Чем кроме трихопола их выводят, хочется эффективного и менее вредного средства?
Постараюсь в ближайшие дни добраться до Озерковой, чтоб сразу помет под микроскоп, а параллельно сдам в госветлабораторию в другой день.
Честно говоря я уже в панике, не знаю, что думать, куда кидаться, сегодня вообще разревелась, когда увидела, что опять вес потеряли.
Вот такие у нас слизистые и это при том, что фотик еще все ярче делает.

А это те бяки, что остались на лапе, на второй все отвалилось.
На первом фото большой нарост с коркой на заднем пальце и нарост на крайнем левом.
На втором фото виден тоже же задний палец и крайний правый с наростом. Они очень плотные и уже не знаю чем их брать.

Изменено 25 февраля, 2013 пользователем АСТАРТА

[Cheshirski]

уточнила в лаборатории, они делают только на бореллиозт. Нашла врача который может кровь взять, тем более лаборатория согласна даже на мазочек крови, но эта врач считает, что наши симптомы на борелиоз не похожи. Стоит ли на него сдавать?

Нет. Это млековая болезнь.

Есть ли смысл в этих словах?

Определенный есть. Попробуйте пересдать.

Честно говоря мысль о недобитых простейших у меня мелькала, так как при поимке были бледные слизистые, а когда начала давать трихопол они порозовели. И Озеркова на приеме сказала, что терять вес мы можем тоже от них. Чем кроме трихопола их выводят, хочется эффективного и менее вредного средства?

От разных видов простейших эффективны два средства - трихопол (метронидозол) и бисептол. Менее вредных нет.

Они очень плотные и уже не знаю чем их брать.

А ничем. Если очень плотные - то это собравшийя и обезвоженный гнойник. Он сам отторгнется и отвалится. Возможно, когда отваливаться будет, понадобится обрабатывать лапу - иногда кровит немного.

[АСТАРТА]

Были вчера у Озерковой, снова нашли жгутикоовых простейших, не очень много, но достаточно для анемии, появились грибы, еще есть одиночные эймерии.
На лапах мне через корку показалось, что наросты твердые, а они под коркой оказывается мягкие. Ирина Порфирьевна сказала, что так бывает, что это уже живая ткань с проросшими в нее сосудами. Если начнет видоизменятся, то удалит, а пока можно не трогать.
Будем повторять курс трихопола, так как к сожалению на биссептол у Эрики непереносимость. И прописали нистатин. В остальном воронка на взгляд доктора довольно бодрая, слизистые нехорошие, но не настолько как могли бы быть. Помет хорошо оформлен. На этот раз после курса трихопола выжду пару недель, если не будет осложнений, и тогда поеду на проверку, чтоб уж лекарство не действовало и недобитки, ежели таковые останутся, повылезли.
Еще сдали мазок на бакпосев из зева, в понедельник надо звонить, узнавать о готовности.

[Cheshirski]

снова нашли жгутикоовых простейших, не очень много, но достаточно для анемии, появились грибы, еще есть одиночные эймерии.

Грибы - от недостатка микрофлоры. А жгутиковые какие?

Ирина Порфирьевна сказала, что так бывает, что это уже живая ткань с проросшими в нее сосудами. Если начнет видоизменятся, то удалит, а пока можно не трогать.

То есть, она корки сняла?

Будем повторять курс трихопола, так как к сожалению на биссептол у Эрики непереносимость.

Ммм, если жгутиковыке бьются метронидазолом, то эймериям он свершенно параллелен.
Кроме бисептола есть изрядно и других сульфаиламидов, в том числе, и просветных, то есть, не всасывающихся системно.

[АСТАРТА]

Какие жгутиковые точно не запомнила, помню только, что трихомонад она не называла.
Все корки не снимала, но местами они сами отвалились уже, а где-то подцепила, я тоже потрогала, там на ощупь как подушечка пальца. Так что пока мазать прекращу, сказали наблюдать, если вдруг начнет видоизменяться, то привезти на удаление, а так уже совсем не похоже на то, что было вначале.
Вот меня тоже немного удивило, что против эймерий ничего не назначили, но было сказано, что их настолько мало, что они не могут влиять на состояние. Можно ли оставлять единичных эймерий без лечения, не размножатся ли они потом? Может пролечить их, если да, то чем? Лучше как раз таким, что не всасывается, уж очень у нее непредсказуемая реакция на лекарства.

[Cheshirski]

Можно ли оставлять единичных эймерий без лечения, не размножатся ли они потом?

Собствено, единичные эймерии часто обнаруживают и у клинически здоровых птиц. Существует даже мнение, что небольшое их количество в определенной мере даже полезно - позволяет поддерживать к ним иммунитет. Так что, если птица будет в остальном здорова - то единичные ей не помешают.

[АСТАРТА]

Получила результат бакпосева.
Определяемый показатель - условно-патогенная микрофлора
Результаты исследований - выделена культура Staphylococcus intermedius (со среды накопления)

 

Антибиотикограмма
Клиндамицин - R
Ципрофлоксацин - S
Амикацин - S
Энрофлоксацин - I
Тилозин - R
Бензилпенициллин - R
Оксациллин - I
Цефтазидим - R
Цефотаксим - R
Эритромицин - R

 

S - штамм чувствительный, I - штамм промежуточный, R - штамм устойчивый.

 

Меня еще интересует должно ли быть указано кол-во высеянной микрофлоры?

[Cheshirski]

АСТАРТА, ну, собственно, все в исследовании. Ципрофлоксцин (или другие фторхинолоны - чего-то узкий спектр препаратов используют в лаборатории).
Интермедиус, хоть и кожный комменсал, но инфекции вызывать вполне может.

Меня еще интересует должно ли быть указано кол-во высеянной микрофлоры?

Зависит от методики, используемой в лаборатории. Иногда пишут, иногда нет, используя ориентировочные референс-нормы из нормативной документации (НД) - то есть, если патогена высеялось меньше некоей границы - пишут "не обнаружен", если больше - "обнаружен".

[АСТАРТА]

Cheshirski, значит надо это лечить? Мы в первой половине января принимали ципрофлоксацин, это значит, что он уже не сработает и надо другой препарат? Может это уже быть в хронической форме? Может ли она от этого худеть? Она сейчас просто гиперактивная, весь день скачет как мячик, только на еду прерывается. Цвет слизистых завис на одной точке. Озеркова сказала, что они еще не настолько бледные, как могли бы быть. Может ли этот стафилококк вызывать анемию?

[Cheshirski]

Cheshirski, значит надо это лечить?

Да.

Мы в первой половине января принимали ципрофлоксацин, это значит, что он уже не сработает и надо другой препарат

Почему другой? Чувствительность же имеется.

Может это уже быть в хронической форме?

Может.

Может ли этот стафилококк вызывать анемию?

Ммм, вот именно в клюве - нет. Но фиг его знает, где он еще есть. Из помета не сеяли?