Рвота+жидкий кал у кореллы

[VendeTTa]

Здравствуйте.
Уже много написано на эту тему, но мне хотелось бы получить консультацию. Возможно, посоветуете врача, который выезжает на дом.

 

Карелла, самка, около 3 лет.
Корм Падован для средних, мин. смесь.
Освещение лампа специальная.

 

Проблема первая: Два мес. назад начала нести яйца с мягкой скорлупой. Продавала кальций в воду, тогда она снесла 2 яйца и остановилась. На прошлой неделе снесла первое яйцо - мягкое, через 2 дня второе, такое же. Меня надоумили, что кальций у нее не усваивается из-за недостатка витамина Д. Дала витамины Беофаровские в воду. Срок годности у них до этого года, но видимо, испортились (хотя на запах нормальные, на вкус я их уже потом попробовала - горькие). На следующий день птицу начало рвать. При этом чувствовала она себя нормально, и тут же бежала есть снова. Дала дважды энтеросгель и уголь в воду. Рвота прекратилась, но начался понос.
Проблема вторая: какает дальше чем видит. Прилагаю фотки.
Первую освещали фонариком, а то фотик не хотел макро фоткать.

Вторая в натуральном цвете.

 

Это так сказать первый помет, потом он весь жидкий с вкраплениями кала.
Даю сейчас в сухой корм расторопшу - препарат Силимар.

 

Птица ногу не поджимает, ничего ее особо не беспокоит, аппетит хороший, не хохлится.

Корм свежий, без запаха.

 

Находимся в Москве.

Изменено 21 января, 2013 пользователем VendeTTa

[Galina27]

Энтеросгель можете давать 2-3 дня, лучше всего в клюв из шприца без иглы.
Информация о врачах в Москве http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=1547

Изменено 21 января, 2013 пользователем Galina27

[VendeTTa]

Ну если советов по лечению больше нет, то хотя бы скажите, длительный жидкий стул на что-то влияет у птицы, кроме обезвоживания? Может им в воду регидрон там, или минеральную воду..

 

И как восполнить у птицы недостаток витамина Д.. Сепию и камень она просто жрет..

[KamaRo]

Вроде спец.лампа (с УФ) является источником выработки организмом витамина Д3, правда ее менять нужно через определенное время. У вас с УФ?

 

Вам сейчас нужно не допустить повторное яйценесение (убрать источники витамина Е - пропростки, семечки, орехи; не давать животные белки (творог, яйцо), уменьшить световой день, занять птицу чем-нибудь умственно и физически, сократить немного норму корма, увеличить фрукты-овощи-зелень и т.д.

 

В кормах для средних попугаев много семечек и орехов, остается их выбирать и в дальнейшем выдавать как лакомство поштучно.

 

сорбент даете? Помет нормализовался и рвота прекратилась?

[VendeTTa]

Рвота была только один день. Помет почти нормализовался.
Лампа Osram L 18/950, не знаю с ультрафиолетом ли она.. Года еще нет.
Яиц больше не было. Как и в прошлый раз снесла только 2.

 

Вот тут столько разных ламп. Какая именно нужна?

Изменено 23 января, 2013 пользователем VendeTTa

[Cheshirski]

Дала дважды энтеросгель и уголь в воду.

Не понял, поясните, пожалуйста.

Проблема вторая: какает дальше чем видит. Прилагаю фотки.

??? Что это значит?
А вообще, помет нехарактерный. И следствием отравления может быть, и инфекции...

то хотя бы скажите, длительный жидкий стул на что-то влияет у птицы, кроме обезвоживания?

Да, например, хуже усваиваются питательные вещества корма.

 

И как восполнить у птицы недостаток витамина Д.. Сепию и камень она просто жрет..

Витаминами. Неиспорченными. Кстати, как давали и какие именно?

 

Лампа Osram L 18/950, не знаю с ультрафиолетом ли она.. Года еще нет.

По маркировке - да, с ультрафиолетом. А вообще, есть целый раздел - Освещение

[VendeTTa]

Не понял, поясните, пожалуйста.

 

??? Что это значит?
А вообще, помет нехарактерный. И следствием отравления может быть, и инфекции...

 

Да, например, хуже усваиваются питательные вещества корма.
Витаминами. Неиспорченными. Кстати, как давали и какие именно?
По маркировке - да, с ультрафиолетом. А вообще, есть целый раздел - Освещение

Ну имелось в виду энтеросгель в клюв, а уголь в воду.

 

Это значит, пару раз был такой помет, что она сидит в вольере, а вылетало на пол.
теперь помет приобрел зеленый цвет. А консистенция, то жидкая, то нормальная.
Вот утренний как.

 

Витамины Beofar для линьки.

[Valiushka55]

Витамины Beofar для линьки.

Дозировку в сутки напишите и куда капали, в воду, на корм?

[Cheshirski]

Ну имелось в виду энтеросгель в клюв, а уголь в воду.

Нет смысла сорбенты (кроме энтеродеза) давать в поилку. Оседают на дно, да и все.

Это значит, пару раз был такой помет, что она сидит в вольере, а вылетало на пол.

Ммм-да, слабоват у меня ассоциативный ряд, не понял тогда...

Вот утренний как.

Плохой.

Витамины Beofar для линьки.

VendeTTa, ну почему надо все клещами тянуть? У Бифара витаминов - целая линейка, как конкретно называются? Сколько капали, куда?

 

Пока продолжайте давать Энтеросгель в клюв, два-четыре раза в день.

[VendeTTa]

VendeTTa, ну почему надо все клещами тянуть? У Бифара витаминов - целая линейка, как конкретно называются? Сколько капали, куда?

Потому что я их выкинула, а название не запомнила.
Вот такие 3-4 капли в 100 мл миску с водой.

 

Нет смысла сорбенты (кроме энтеродеза) давать в поилку. Оседают на дно, да и все.

А в какой дозировке его давать? Попугая два. У второго стул такого же цвета, но не жидкий. Но этого попугая в руки не взять.
(Я знаю, что есть целая тема как дать попугаю лекарство, или как его зафиксировать, но помогать мне некому). Изменено 25 января, 2013 пользователем VendeTTa

[Cheshirski]

Вот такие 3-4 капли в 100 мл миску с водой.

Так, Маузер-Трофен, доза даже низковата.
Кстати, про них. Годные витамины - прозрачная желтая жидкость. Испорченные - мутная. Запах при этом не меняется.

 

Но этого попугая в руки не взять.

Тогда вам годен только Энтеродез. Ммм, не самый дешевый вариант, да еще и с бубном плясать придется.
Пакет развести в стакане (200 мл) воды. Утром до укормления в поилку налить Энтеродез, дать птицам напиться, и убрать сорбент прочь. Дать корм, налить простую воду. Днем воду убрать, вечером снова налить в поилку сорбент, дать напиться, собент убрать, поставить воду. На ночь поилку убирать, чтоб за ночь захотели пить, и с утра пили сорбент.
Разведенный Энтеродез можно хранить в закрытой банке в холодильнике до 3 дней.

[VendeTTa]

Благодарю. Так и сделаю.

[VendeTTa]

Сдала птице анализы, сегодня были готовы результаты глисты-простейшие и копрология. Через 7 дней бак-посев с чувствительностью к антибиотикам будет.
Обнаружились простейшие.
Результаты прилагаю.
_______________1_.pdf
235_02____________________________1_.pdf

 

Птице поплохело. Вообще, когда ее взяли год назад, у нее был жидкий стул, но при этом она была активная, жирненькая, даже летать не могла. Постепенно лишний вес сбросила, стала хорошо летать.
И вот последнее время, после витаминов, ей становится явно хуже.
Со времени первого сообщения помет стал зеленый. Из корма исключила семечки. В воду даю разведенный регидрон т.к. воды она пьет много и тут же помет - вода со слизью и немножко каловых масс. На регидроне кал погуще, но пьет она мало, чистую воду с бОльшим удовольствием (вода из фильтра аквафор).
Энтеродез продавала дней 5. Его мало пили. После него помет стал из желтого зеленым.
Майя мерзнет - греется у лампы, похудела, киль нащупывается. Ест нормально сухой корм.

 

Вопросы:
1. Передаются ли простейшие птиц собакам и человеку? От собак птицам? (в смысле, возможно ли заражение).
2. Как и чем лечить? Есть еще 2 попугай, живет с ней. И недавно приобретенные амадины, клетка стоит в полуметре от клеток попугаев.
3. Нужно ли докармливать и чем?

 

Фото помета сделаю утром.

 

И еще проблема. Утром обнаружилось, что левая нога у нее опухла. Подозреваю, что Кузя цапну, на месте прикрепления пальцев была гематома. Обработала мирамистином, намазала левомеколем. Сейчас покраснение спало, отек тоже, но лапу держит с вытянутым пальцем. И кажется, гематома на самой ноге.. Фото попробую сделать, если батарейки позволят.

[VendeTTa]

Вот лапа

 

Вот птица.

 

Прям все симптомы кокцидоза. Нужно начинать бисептол?

[Cheshirski]

VendeTTa, что там с лапой - непонятно.

 

А вот на кокцидиоз и впрямь сильно похоже.
Только, вместо бисептола пожалуй используем Фталазол.
1/4 таблетки развести в 3 мл воды, давать в клюв по 0,1 мл два раза в день.
В первый прием следите - если начнется рвота, фталазол надо будет менять на что-то другое.

 

1. Передаются ли простейшие птиц собакам и человеку? От собак птицам? (в смысле, возможно ли заражение).

Нет.

2. Как и чем лечить? Есть еще 2 попугай, живет с ней. И недавно приобретенные амадины, клетка стоит в полуметре от клеток попугаев.

За вторым - следите. Амадинам ничто не грозит, если к ним не попадает попугаячий помет.

 

 

 

3. Нужно ли докармливать и чем?

Нужно. Кашей.

[VendeTTa]

Даю фталазол, рвоты не было.
В помете стало поменьше воды.
Едят рассыпчатую кашу. Давала жидкую в клюв - плюется, из миски не стала есть.

 

Сколько дней давать препарат?

[Cheshirski]

VendeTTa, по результатам будем смотреть. Приблизительно от 10 дней.

[VendeTTa]

Пропили мы фталазол, правда дней 8, т.к. уезжали.
Птица стала активная, ест хорошо. Но помет то хорошая зеленая кучка, то с водой.
Кормлю кашей и сухим кормом.

 

Получила бак-посев.
_235_02.pdf

 

Курица опять собралась яйца нести.. )

Изменено 25 февраля, 2013 пользователем VendeTTa

[Cheshirski]

Но помет то хорошая зеленая кучка, то с водой.

Можно глянуть фото того и другого?

Получила бак-посев.

Экзотика у вас какая-то высеялась. Информации по ней нашел мало - энтеробактерия, патогенна или нет - не до конца понятно. Вообще, ее более-менее плотное исследование относится к 2010 году.

Курица опять собралась яйца нести.. )

Вот же!

[Vai_JLT]

Я тоже из любопытства погуглила и нашла несколько упоминаний о том, что Rahnella aquatilis может вызывать бактеремию, септический шок, респираторную инфекцию и инфицирование ран у людей со сниженным иммунитетом. Инфекции довольно успешно лечились ципрофлоксацином.

 

Не знаю, поможет ли чем-то эта информация...

[VendeTTa]

Вот мне теперь и интересно, если лаборатория ошиблась, то как так можно было ошибиться - придумать экзотическую бактерию ) Хотя у птицы по-прежнему не порядок с пометом. Ест хорошо, киль не торчит, активная-бодрая, требует летать и есть, но при этом то вода, то куча..
Помет сфоткаю. Просто когда я приезжаю, все красивые экспозиции засохшие..

[VendeTTa]

После каши. Но каша рассыпчатая. Даю сейчас из препаратов только силимар в кашу (расторопша).

[Cheshirski]

нашла несколько упоминаний о том, что Rahnella aquatilis может вызывать бактеремию,

Видел это. Дело в том, что речь идет об, по сути, о людях, почти полностью лишенных иммунитета.
VendeTTa, ну давайте тогда наугад пробовать травить.
Таблетки Ципрофлоксацина 250 мг, 1/4 таблетки на 5 мл воды. Давать по 0,1 мл 2р/д.

[VendeTTa]

А вот утренние и ночные какашки.

 

Сколько дней давать? Можно ли сделать перерыв в лечении, или лучше сплошным курсом. Т.к. во вторник я в больницу ложусь на неделю-другую.

[Cheshirski]

Можно ли сделать перерыв в лечении, или лучше сплошным курсом.

А кроме вас некому давать будет? Тогда - погодить, курс может понадобиться и 10 дней, и больше.

[VendeTTa]

Кроме меня некому..
Тогда начну лечение по возвращении.

 

А есть смысл пока какой-нить ветом в кашу подавать?

[Cheshirski]

А есть смысл пока какой-нить ветом в кашу подавать?

Да, можно. Ветом 1.1, Бактисубтил, Споровит.

[VendeTTa]

Спасибо.
Тогда вернусь, как вернусь )

 

Еще интересно, процесс заражения птиц всеми этими бактериями какой? Только оральный, при попадании помета, или достаточно занюхнуть, прикоснуться. Я про то, что если птенцы будут, они могут заразиться? Или другие птицы? Понятно, что на гнездо теперь только после сдачи повторных анализов после лечения..

 

Вчера курица снесла яйцо. Ну как "снесла", как сидела на жердочке, так оно у нее и выпало с высоты птичьего полета.. )

[Cheshirski]

Еще интересно, процесс заражения птиц всеми этими бактериями какой?

Кишечными - только съесть. Как вариант, существует еще условно-патогенная флора. Пока иммунитет на уровне - она не особо множится и проблем не доставляет. Но достаточно чему-то сбиться (простыл, отравился, ...), и условно-патогенная начинает усиленно множиться и становится патогенной.

Я про то, что если птенцы будут, они могут заразиться?

Могут. Некоторые патогены (сальмонелла, например) могут переходить из кишечной формы в системную. Тогда птенцы будут с яйца заражены сальмонеллезом. Ну и при кормлении родители могут заразить.

Или другие птицы?

Только если поедят заразного помета.

[VendeTTa]

Я вернулась, завтра начну лечение.

[Cheshirski]

МОДЕРАТОРИАЛ!
МаринаSweet, пожалуйста, перечитайте Правила. Особенно ту часть, где указано, кто имеет, а кто не имеет права давать медицинские рекомендации.
Все посты с вашими странными советами и ответы на них удалены.
Вам на первый раз - устное предупреждение!
При повторении - будет повышен процент предупреждений.

[VendeTTa]

Принимаем препарат. Птица чувствует себя хорошо, помет иногда сформированная зеленая кучка, иногда с жидкостью.

[Cheshirski]

VendeTTa, а покажите фото. И тех, и тех.

[VendeTTa]

Ну вот ночной и утренний помет



Подсохший немного т.к. свежего не оказалось в наличии. Чего-то, на мой взгляд, он лучше не становится.

Изменено 22 марта, 2013 пользователем VendeTTa

[Cheshirski]

Чего-то, на мой взгляд, он лучше не становится.

Да, заметных изменений нет.
VendeTTa, давайте погодим неделю, и сдайте помет на посев и паразитов. Может, что и прояснится.

[VendeTTa]

Т.е. продолжать давать препарат еще неделю или отменить?

[Cheshirski]

Препарат отменяйте.

[VendeTTa]

Сдали анализы, в этот раз двум попугаям т.к. у Кузи одно время тоже заметила жидкий кал. Сейчас у Кузи совершенно нормальный оформленный помет - "запятая". У Майи по-прежнему утром зеленая плотная кучка, в течения дня может быть вода с немножко калом.
Кузя чувствует себя хорошо, выглядит здоровым. Майя опять начала хохлиться, хотя под лампой не греется - но они сейчас линяют оба.
Пока только результат простейших. Бакпосев через 7 дней.
_____________.pdf
_____________2.pdf

 

И еще вопрос, есть ли у попугаев с домашними декоративными ежами общие инфекции или глисты, или еще чего общего?

 

Еще забыла добавить, что с Кузей номер дачи препарата в клюв не пройдет. Он хоть и общительный, ручной, но в руки не дается, жрется как питбуль..

Изменено 11 апреля, 2013 пользователем VendeTTa

[Zosia]

Что-то многовато- 100 в поле зрения... опять небось оксалаты с ооцистами перепутали.
Но по любому-
возобновите сначала Споровит, доза-0,1 мл на каждые 100 гр веса в клюв, 10 дней. Примерно на 3-4 день и бисептол можно начать вводитьЮ суспензию детску, исходя из0,08 мл на каждые 100 гр веса, 10- 12 дней.
В питье- щелочная минералка (типа нарзана,газ выпустить), никакого кислого,зелени,бобов (от гороха и до маша).
Дрожжи с серой- в корм.Таблетина в сутки.

[VendeTTa]

Вопрос открытый с Кузей. Боюсь, что дача препарата в клюв может дать, больше вреда чем пользы..
Нам бы что-то в корм или поилку )

[Zosia]

Вопрос открытый с Кузей. Боюсь, что дача препарата в клюв может дать, больше вреда чем пользы..
Нам бы что-то в корм или поилку )

Только в клюв.В поилку он не выпьет норму препарата. Суспензия Бисептол- сладенькая,легко поедается птицей.

[VendeTTa]

Споровит и бисептол сколько раз в день?

[VendeTTa]

Получила бак-посев.
У Кузи чисто, у Майи какая-то нечисть высеялась..
_387_04_1_.pdf

[Zosia]

Первая- эрвиния, вообще чисто растительная напасть (может клубнику давали птицам?), это возбудитель какой-то гнили у растений (мне известна как источник сырья для лечения онкозаболеваний).
Вторая- бывшая энтеробактер аггломеранс, ИМХО непатогенна в отсутствие прочих агрессоров.

 

Бисептол пропивайте до 8 дней.споровит-до 10, и наверное хватит.

[VendeTTa]

Ну конечно, я ж не ловила какашку на лету.. Могло что угодно там прилепиться с поддона.. В общем, все эти анализы филькина грамота )

 

Сейчас птицы себя чувствуют отлично, надумали опять размножаться.. Кормежку сократила т.к. не время сейчас..