yewgeny Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться #1 Опубликовано 30 января, 2013 (изменено) Здраствуйте! Срочно необходим совет специалиста - что делать и чем помочь птице. Копирую основную инфо из того, что выкладывал на http://www.zoovet.ru/forum/?tid=23&tem=732021 2 дня назад.Там и посоветовали обратиться на этот сайт. Волнистый попугай, самка, 3 года. Живет вместе с самцом - он здоров и очень активенВозраст 3 года Примерно 2 недели назад заметили, что птица стала не очень активной, начала сидеть нахохлившись и стало опухать и лысеть место под хвостом. Неделю назад, за день до визита к ветеринару, у птицы случился какой-то приступ - с криком упала с жердочки, начала тихо пищать вытянув голову, металась по клетке прихрамывая - казалось, что у нее отказала левая лапа, может и крыло. Выглядело будто не ориентировалась где находится и куда ей лезть. Отдышавшись все-же успокоилась и залезла обратно на жердочку. Больше подобного не наблюдалось. Уже давно (предположительно 3 года назад, с момента покупки птицы, но сразу мы этого не заметили)у нее у основании хвоста сверху на спинке есть нарост-опухоль, который за все эти годы кажется не растет и не меняется. Неделю назад были у лучшего ветеринара нашего города. Правда, он видимо больше специализируется с собаками и кошками. Прописал Enroxil 15 mg - 1/4 часть таблетки размельчить и растворить в поилке. Всего 2 таблетки - 8 дней; вчера закончили давать.Сегодня вечером позвонил врачу, сказал, что клоака все расширяется и похоже что уже начинает кровить. Он ответил, что скорее всего тут ничего нельзя сделать (кроме может хирургического вмешательства, которое у нас не проводиться.)Предположил, что это связано с тем, что опухоль над хвостом начала расти внутрь и из-за этого расширяется клоака. После визита к ветеринару птица следующие 2 дня была совсем слаба, почти не ела и не пила, а клоака все расширялась, 1 раз в ночь падала с жердочки (последние 4-5 дней не падает). На 3тий день стала более активна стала пить, есть чаще двигаться. последние дни тоже более менее ест и двигается, но клоака все растет, лезет наружу и ей тяжело выдавливать из себя помет т.к. мешает вспухшая клоака. Птиц кормим смесями Budgies Prestige и Premium Prestige Budgies от фирмы Versele-Laga (2ч. ложки)Корма чередуем - 1 день дает из одной пачки, следующий из другой и.т.д. 1-2 раза в неделю даем слегка отваренные каши - рис. Каждый день стараемся что-то вешать из овощей или фруктов; сейчас в основном яблоки, морковь, тыква, ягоды клюквы. Летом побольше, также зелень и веточки.В данный момент витаминная смесь Vitaminico originale от фирмы Candiolo farmaceutici - доза 5г на 1 кг корма.Висит сепия. Также висит минеральный блок. В отдельной кормушке находится смесь песка угля и мела. Вчерашние фото: Ситуация на сегодня - птица ест (хоть и не так много), пьет, двигается, старается чистить себя. Клоака уже вылезла наружу примерно на 1см. Помет выдавливает с трудом, вместе с кровью. Большая просьба посоветовать что делать, и чем помочь птице. Понимаю, что ситуация тяжелая, но не хочется сдаваться несмотря на диагноз ветеринара. Изменено 30 января, 2013 пользователем yewgeny Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 30 января, 2013 Поделиться #2 Опубликовано 30 января, 2013 yewgeny, рентген есть где сделать?Я не пойму, почему ветеринару не пришло в голову, что у самки, живущей с самцом, могло застрять яйцо (кстати, раньше она хоть раз неслась?)Если и правда яйцо - то, предположу, уже ничего не сделать.. За две недели оно так обизвестковалось, и вросло в ткани, что и операция не поможет. А на спинке у нее, если правильно разглядел, копчиковая железа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
yewgeny Опубликовано 31 января, 2013 Автор Поделиться #3 Опубликовано 31 января, 2013 Насчет рентгена пока не могу сказать, в ветклинике, в которой был, насколько понимаю никаких особо сложных процедур не делают. Нет, птица, не разу не неслась. О предположениях врача сложно сказать; мне уже при визите показалось странным, что он даже не поинтересовался, чем она питается, в каких условиях живет, и даже не спросил, сколько ей лет... Пока состояние птицы то же. Что можно делать??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NikaK Опубликовано 31 января, 2013 Поделиться #4 Опубликовано 31 января, 2013 ренген можно договориться сделать в человеческой поликлинике - держать конечно будете сами. Настраивается как на руку маленького ребенка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 31 января, 2013 Поделиться #5 Опубликовано 31 января, 2013 До назначений специалистов, лишним наверное не будет, как в прикрепленной теме (по выпадению клоаки), обрабатывать жопку хлоргексидином и левомеколью, чтобы снять воспаление http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77791 посмотрите по орнитологам, вдруг кто-нибудь поблизости от вас находится http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=38495 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 31 января, 2013 Поделиться #6 Опубликовано 31 января, 2013 Сожалею,но вашей птице уже не помочь.Единственное что могу вам посоветовать- увести её "за Радугу", безболезненно, держа в своих руках.Если вы решитесь- напишите в личку, я для вашего ветеринара напишу дозировки препаратов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
yewgeny Опубликовано 1 февраля, 2013 Автор Поделиться #7 Опубликовано 1 февраля, 2013 Спасибо всем за внимание, советы и желание помочь! К сожалению, сложно найти свободное время, чтобы отписаться здесь на форуме. Последний коммент мне, конечно, не очень понравился, но благодарю за честное мнение. Предложение «увести птицу за радугу» меня как-то не вдохновляет – Бог дал жизнь, Он пусть ее и забирает по своей воле, когда придет время… На случай, если уж действительно ничего нельзя сделать, вопрос – в чем причина этой болезни, и что надо было делать иначе, чтобы этого избежать, т.е. в чем виноваты хозяева птицы? (так, на будущее…) Не уверен насчет предположения, что у птицы застряло яйцо. Где-то читал, что когда птица несется, она начинает искать какое-нибудь укромное место, или подбирает все, что попадается под клюв, чтобы соорудить что-то наподобие гнезда. Или это не обязательно? По крайней мере, подобного поведения за ней не наблюдалось. За прошедшее время ничего сильно не изменилось. Правда, сегодня утром птица громко задорно чирикала, чего я уже какое-то время не слышал. Но вечером она снова была в сонливом состоянии. Уже три дня промываем клоаку отваром ромашки; сегодня начали мазать тетрациклиновой мазью. Полагаю, что пробовать вправлять клоаку (как описано в приложенной выше теме ) нереально, пока она такого размера. Еще некоторые наблюдения за последнее время: - птица сама ест не очень активно, но при этом ее довольно часто кормит самец и кажется, что эту «помощь» она с удовольствием принимает. Правда при этом она как-то дышит со свистом, чего раньше при такой кормежке не было. - предыдущие дни часто ела сепию и сгрызала песок с песочных палочек, что ей тоже не свойственно.- правая сторона восковицы у самки приобрела какой-то голубоватый оттенок; до этого у нее клюв отслаивался, и сейчас как раз правая сторона немного обломана и зарастает. Пока все. Насчет рентгена – спасибо за объяснение. В данный момент это сложновато по причине занятости в течение дня…работа и все такое,… но знаю - это не оправдание, поэтому не говорю, что это невозможно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 1 февраля, 2013 Поделиться #8 Опубликовано 1 февраля, 2013 На случай, если уж действительно ничего нельзя сделать, вопрос – в чем причина этой болезни, и что надо было делать иначе, чтобы этого избежать, т.е. в чем виноваты хозяева птицы? (так, на будущее…) Если имеется в виду собственно застревание яйца - то вины в этом хозяев нет. Особенности анатомии даннй птицы, первая кладка, и т.п. Но вина (пусть так) в невнимании. В самом начале, когда яйцо только-только задержалось при кладке, вполне можно помочь, и существуют методы такой помощи (будет время - посмотрите по форуму, поиск по "застряло яйцо"). Но вот если яйцо задержалось долго (больше двух-трех дней), то скорлупа начинает обрастать кристаллообразными наростами кальция, из гладкой становится шершавой, а далее - начинает врастать в ткани яйцевода. И - все, такое уже не вынуть. Недели достаточно, чтоб яйцо прочно вросло. В таком случае - действительно, шансов ноль. У более крупных птиц делают операцию (если есть ветврач, конечно), удаляют все "по женской части" - яйцевод и яичник. Не уверен насчет предположения, что у птицы застряло яйцо. Где-то читал, что когда птица несется, она начинает искать какое-нибудь укромное место, или подбирает все, что попадается под клюв, чтобы соорудить что-то наподобие гнезда. Или это не обязательно? Обычно, но не всегда. Особенно первонесушки. Полагаю, что пробовать вправлять клоаку (как описано в приложенной выше теме ) нереально, пока она такого размера. Конечно, нет. Да и не вправите, пока не удалите то, что мешает. Насчет рентгена – спасибо за объяснение. В данный момент это сложновато по причине занятости в течение дня…работа и все такое,… но знаю - это не оправдание, поэтому не говорю, что это невозможно. Однако, выходные. Самое время заняться. Надо просто сделать снимок, с настройками "на грызунов", потом сфотографировать его (как - см. ссылку у меня в подписи), и выложить. Хоть какая-то ясность будет. Из вариантов - опухоль, может быть, воспаление клоаки (но чтоб до такого размера раздуло - даже близко не помню). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
yewgeny Опубликовано 5 февраля, 2013 Автор Поделиться #9 Опубликовано 5 февраля, 2013 Cheshirski, спасибо за объяснения – учту. Пока ничего сильно не меняется. Правда, клоака больше не увеличивается (может даже и уменьшается). На вид похоже, что особого воспаления тоже больше нет. Помет нормальный, без крови; изредка кровит с верхней части клоаки (под хвостом) Возникло несколько вопросов: - насколько безопасным является длительное смазывание клоаки тетрациклиновой мазью, учитывая различные противопоказания и побочные действия этой мази? Ведь не исключено, что какая-то часть мази может попасть птице в клюв, например, при чистке перьев, хоть до самой клоаки она и не дотягивается. - как проявляется некроз клоаки? В данный момент, на конце клоаки образуется что-то типа серой пленки или кожицы, которая при чистке не отходит. На верхней части клоаки (под хвостом) запекшаяся кровь – как ее очистить (может перекисью водорода?) и стоит ли вообще это делать? Рентген пока не сделали; на ощупь точно определить, есть ли там яйцо, не могу. Еще вопрос – как долго птица может прожить, если проблема действительно в застрявшем яйце? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 6 февраля, 2013 Поделиться #10 Опубликовано 6 февраля, 2013 yewgeny, рентген сейчас - дело важнейшее, именно от него и зависит дальнейшая стратегия. - насколько безопасным является длительное смазывание клоаки тетрациклиновой мазью, учитывая различные противопоказания и побочные действия этой мази? Ведь не исключено, что какая-то часть мази может попасть птице в клюв, например, при чистке перьев, хоть до самой клоаки она и не дотягивается. Наплюйте. В клюв птице попадет ничтожно мало антибиотика. - как проявляется некроз клоаки? В данный момент, на конце клоаки образуется что-то типа серой пленки или кожицы, которая при чистке не отходит. Почернеет и высохнет. Не шучу. На верхней части клоаки (под хвостом) запекшаяся кровь – как ее очистить Запекшаяся кровь ничему не вредит. Тем более нет смысла отмывать ее, если:изредка кровит с верхней части клоаки (под хвостом) Еще вопрос – как долго птица может прожить, если проблема действительно в застрявшем яйце? Обычно очень недолго - дни, неделя максимум. Но нестандартные варианты тоже могут быть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
yewgeny Опубликовано 9 марта, 2013 Автор Поделиться #11 Опубликовано 9 марта, 2013 Насчет рентгена понимаю; понимаю и то, что понимать и делать - это разные вещи. Но допустим, что рентген не доступен… И все-таки... насколько реально предположить, что птица живет с застрявшим яйцом уже 1,5 месяца? Вот уже недели 3 клоака у птицы выглядит вот так: Сгусток крови сверху клоаки, о котором упоминал ранее, почернел и отвалился. Надеюсь, это действительно был сгусток запекшейся крови, а не часть клоаки. По состоянию, конечно, птица не здорова, хоть и держится. Ест только каши + то, чем ее кормит самец. Иногда выбирает из смеси мелкие зернышки (пшеницы, если не ошибаюсь), но редко. Помет одно время выходил с кровью, сейчас кровь заметна реже. Иногда выходит просто с какой-то водой. Правда при этом ей все равно приходится тужиться, иногда при этом попискивает. В последние дни стал замечать какой-то шарообразный опухоль на животе под клоакой (на фото не сильно заметно). Не знаю, может из-за того, что чаще стали давать каши (которые она с аппетитом ест)...может что-то типа запора, посколько опорожняется она эти дни тоже реже. Учащенное дыхание, при этом в такт дыханию слышится звук похожий на "причмокивание" клювом. Думал, что так и есть - однако сегодня обнаружил, что этот звук идет откуда-то изнутри птицы. Клювом она не при этом не шевелит, думал - может из клоака - тоже нет. Как будто бы откуда то из района живота где-то внутри. Еще одна проблема - клюв. Кстати, это появилось пости одновременно с выпадением клоаки. Выглядит сейчас так: Может клюв стоит чем-то обрабатывать? Чем еще можно кормить птицу кроме каш? Есть еще какие версии кроме застрявшего яйца? Спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 11 марта, 2013 Поделиться #12 Опубликовано 11 марта, 2013 насколько реально предположить, что птица живет с застрявшим яйцом уже 1,5 месяца? Почти нереально. "Почти" - потому, что порой чудеса всякие бывают.Сгусток крови сверху клоаки, о котором упоминал ранее, почернел и отвалился. Надеюсь, это действительно был сгусток запекшейся крови, а не часть клоаки. Нет, клоака на месте, это действительно сгусток крови был.Однако ж в этом ракурсе я увидел нечто странное. Поясните, пожалуйста.Я несколько обработал фото, осветлил его - что вот это, в просвете клоаки? Она будто бы чем-то забита.Опишите, пожалуйста, что это.На фото - пометил стрелкой:Помет одно время выходил с кровью, сейчас кровь заметна реже. Из итаминов что есть? Ей бы сейчас кроветворение поддержать.И Викасол (чел) по 0,05 мл поколоть через два дня на третий, не получится колоть - подавайте так же в клюв. Это для устранения кровотечений. Еще одна проблема - клюв. Кстати, это появилось пости одновременно с выпадением клоаки.Выглядит сейчас так: yewgeny, мелко, видно плохо. Сделайте покрупнее (просто вырежьте из полноразмерного кадра) и поясните словами.Есть еще какие версии кроме застрявшего яйца? Опухоль, скопление затвердевших уратов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
yewgeny Опубликовано 12 марта, 2013 Автор Поделиться #13 Опубликовано 12 марта, 2013 Спасибо, но к сожалению уже поздно... сегодня ночью птица тихо ушла из этой жизни.Тему можно закрывать. И все же искреннее спасибо всем, кто обратил внимание на нашу ситуацию!За то, что делаете на этом сайте и безвозмездно пытаетесь помочь выделяя на это свое время, знания и опыт! Это того стоит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Cheshirski Опубликовано 14 марта, 2013 Поделиться #14 Опубликовано 14 марта, 2013 yewgeny, печально... Сочувствую. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения