Определение пола врановых птиц

[Kabanchitta]

Подскажите пожалуйста, как определить пол у слетка сойки, ну или хотя бы сроки, через которые можно будет сказать что-нибудь определенное.

[Ramka]

Выраженного полового диморфизма у соек нет, так что кроме эндоскопи, ДНК и прочей экзотики пол скорее всего можно будет определить по поведению, когда птица начнет токовать. Это начнется в возрасте от года.

[Эдгар]

Kabanchitta, если не секрет, Вы собираетесь взять слетка сойки?

[Kabanchitta]

Ветка старой акации угрожающе нависла над проводами и мы с соседом ее срезали, а там гнездо с лысыми сойками, самый большой шею свернул, два поменьше сейчас у меня в коробочке, остальные четверо подохли при падении, вот кормлю теперь. Чего дальше буду делать, не решил, но продавать точно не буду. Было бы неплохо если бы парочка получилась.

[Эдгар]

Было бы неплохо если бы парочка получилась.

133047[/snapback]

Как раз-таки, это было бы плохо - птицы ведь из одного выводка.
Но, конечно, птицы вполне будут общаться между собой.
Сообщайте, как у вас троих идут дела, совсем будет здорово, если и фотографии есть.

[Kabanchitta]

Ну вот, пока что есть.

[Эдгар]

Kabanchitta, как поживают птенцы?

[Kabanchitta]

Вроде ничего, глаза открыли, у старшего вчера вечером появился осмысленный взгляд, разглядывал меня и вертел головой, очень много едят и быстро растут, перья раскрываются - все в белой шелухе. Наделаю фоток попозже - выложу.

[Ника РА]

Kabanchitta, тему разделила и перенесла в раздел "болезни и лечение" Преломы у птенцов соек

[ЛюдМаш]

Вчера на даче подобрала сойку, она почему то не летает, принесла домой, ест с руки, ходит по квартире, рассматривает все, издает звуки, типа карканья, подобрала что бы не сожрали ходячие животные, не знаю что дальше с ней делать, никогда не держала птиц в неволе, я бы ее отпустила, но она только пытается летать, а то все время ходит, расскажите мне пожалуйста, что делать, ведь вы спецы! А взгляд у нее довольно умный и все слушает когда с ней разговариваешь.

[Эдгар]

ЛюдМаш, слеток? Взрослая птица?

[Uliss]

Во - первых, прочитайте на форуме всё о кормлении врановых. В этом отношении сойка мало отличается от ворон, воронов и прочих галок.
Во - вторых, посмотрите на цвет пасти (то бишь клюва изнутри): если цвет розовый или красный, птиц этого года выпуска, если чёрный - прошлогодний или старше.
Похоже, Вам досталась выкормленная кем - то сойка, которую "выпустили" (читай - выкинули, потому что выкормыш в природе обречён на гибель).
Если будут конкретные вопросы, пишите в тему или в личку, попробуем помочь.
Я не совсем осознал, в каком Вы городе?
Удачи!

[Pilot Mark]

посмотрите на цвет пасти (то бишь клюва изнутри): если цвет розовый или красный, птиц этого года выпуска, если чёрный - прошлогодний или старше

 

Несколько не согласен, моя сойка точно "этого года выпуска" (я его подобрал совсем мелким) и пасть у него уже с месяц как черная изнутри.

 

to ЛюдМаш: Кормите говяжьим сырым + немного влажным фаршем, пища должна быть без лука, соли и прочих приправ.

[Uliss]

Сегодня специально заглянул своим в пасти. Клювы действительно изнутри большей частью тёмные, но розовый цвет ещё вполне присутствует. Вот у двухлетней птицы пасть совершенно чёрная.
Про питание. Соек нельзя кормить только фаршем! Это годится как временная мера на день - другой, но дальне питание должно быть значительно более разнообразно. Своих соек я кормлю примерно так. Из белковых кормов даю варёные яйца, творог, муравьиние куколки (жрут их плохо), сырые и варёные мясо и рыбу (из мяса главным образом куриное филе, желудки и сердца, телячье сердце), иногда креветок и зоофобуса. Плюс постоянно лопают фрукты: виноград, вишню, черешню, яблоки и груши (не очень любят), бананы (не любят совсем, жрут только когда остальное кончится), ягоды дёрена (любят!). Клубнику, малину и абрикосы отвергли наотрез. Кроме того, любят размоченный в воде собачий корм ("Юкануба" для крупных собак), горох и кукурузу (молодые, сами выковыривают), овсяное печенье).
В любом случае, белковые корма - как можно разнообразнее, фрукты и прочие растительные - обязательно!
ЛюдМаш, а куда Вы пропали? Очень хочется знать, как идут дела. А то складывается впечатление, что все советы ушли в пустоту. Отпишитесь, пожалуйста!

[Ramka]

Во - вторых, посмотрите на цвет пасти (то бишь клюва изнутри): если цвет розовый или красный, птиц этого года выпуска, если чёрный - прошлогодний или старше.

158473[/snapback]

Несколько не согласен, моя сойка точно "этого года выпуска"  (я его подобрал совсем мелким) и пасть у него уже с месяц как черная изнутри.

158564[/snapback]

Есть мнение, что окраска пасти зависит не в последнюю очередь от гормонального статуса. У вОрона Ники пасть то чернеет, то краснеет в течение года, и в общем это можно связать со статусом птицы. Розовая пасть - инфантильность или подчиненное положение, черная - доминирующее, независимое. Возможно, то же самое есть и у других врановых - инфы пока маловато.

[FOX]

а черная пасть - это имеется ввиду вся слизистая или клюв?
а может кто-нибудь скинуть фотку "черной пасти"?

[Pilot Mark]

черная - доминирующее, независимое

Согласен с этим утверждением, моя сойка чрезвычайно независимая птица, правда на доминанту не тянет

[Ника РА]

а черная пасть - это имеется ввиду вся слизистая или клюв?
а может кто-нибудь скинуть фотку "черной пасти"?

Это вся слизистая вполть до глубокого горла.

[Милана]

Ну вот, теперь можно наверное писать, не боясь сглазить) У Полины теперь есть жених! Надеюсь опытные птичники подскажут, кто из них кто
Отношения у птиц начали складываться почти сразу, со второго дня. Утром просыпаюсь, а Полька ему затылок клювиком чешет....Птиц баалдеет)
Стала оставлять их чаще в одной клетке(на ночь рассаживала правда). Теперь уже две ночи они вместе. По ночам иногда возникают недовольные ворчания, но восновном вроде дружат. Сегодня вот проснулась...от кАркАнья....(тут надо заметить, что звуки они перестали воспроизводить воообще! чем очень меня расстроили, но обрадовали всех домашних Видимо вдвоем они самодостаточны и потому не кричат) Так вот каркала Полина, а Принц (ну жених красивый, большой, благородный и скромный....чем не ПрЫнц) пытался её НАКОРМИТЬ, держа в клюве толи хлеб, толи орешек(не стала мешать, неразглядела). Я была в шоке... Надо сказать, что девушка у меня с характером: учит плохому, дурным примером заманивает скромного Принца во всякие "страшные" или запретные места типа дивана или комп. стола. Всегда готова защитить его грудью (пыталась меня клюнуть при пересадке Принца из одной клетки в другую). При этом тает рядом с ним, сразу такая "белая-пушистая", иногда даже побаивается....

 

Теперь для знатаков: У Полинки наблюдается что-то типа "позы подчинения" - она приседает (почти ложится) на ветку и трясет хвостом, но одновременно громко урчит (возможно угрожающе). Означает ли это, что она самка и требует ухаживания?..Или же это наоборот установка авторитета?...Или она самец?
У вОрона "вертолет" хвостом означал попытку посигнуть на лидерство, но тут мне кажется всё наоборот....Кроче я совсем дурак пока еще в поведении врановых, так что подскажите!
фото здесь http://mybirds.ru/forums/index.php?automodule=blog&blogid=126&
Принц тот, что с белым "ошейничком"...

[Ramka]

Судя по окраске и поведению все верно - жених и невеста! Поздравляю

 

Дикие галки сейчас по-видимому уже откладывают или уже отложили яйца, так что выша пара этот сезон возможно пропустит.

 

Описанная поза - самка приглашает самца к копуляции, по-видимому она еще и используеся как ритуальная.

[Милана]

Судя по окраске и поведению все верно - жених и невеста! Поздравляю 

 

Дикие галки сейчас по-видимому уже откладывают или уже отложили яйца, так что выша пара этот сезон возможно пропустит.

 

Описанная поза - самка приглашает самца к копуляции, по-видимому она еще и используеся как ритуальная.

236890[/snapback]

Спасибо большое!
А я читала, что вроде галки в начале мая откладывают яйца...жалко конечно, что неуспели(.

 

Екатерина (Кактус) говорила, что её галк несколько раз вил гнездо в одиночестве..Но это наверное тоже не показатель пола, они ведь оба должны его строить :drinks_cheers:
А я вот очень самонадеяно, еще не будучи уверенной в их разнополости, притащила им веток, тонких прутиков и тряпочек. Птицы надо мной наверное ухохатывались... и всё повыбрасывали в разные стороны(Я даже свила в кольцо...что-то типа венка, ну как основу для гнезда..

 

подскажите на будущее, что лучше -- гнездо или дуплянка? и какой примерно должен быть размер?
В зоомагазинах продавцы имеют смутное представление о врановых впринципе...так что приходится примерять всё под попугаев Я спрашивала у них дуплянку типа как для Неразлучников. Это подходящий размер..или они мельче?

Изменено 27 апреля, 2007 пользователем Милана

[Ramka]

Милана, я думаю если им оставить все эти веточки, то они, подыскав подходящее по их меркам гнездовье, могут и воспользоваться ими. Строят гнездо оба партнера. Откладке яиц предшествуют всякие ритуалы в том числе и постройка гнезда и ухаживания. Если будут условия - может они еще свое наверстают. Сороки кстати на яйцах вовсю сидят. А я сейчас наблюдаю за галочьей колонией.

 

Думаю, дуплянка должна быть значительно больше, как для жако-какаду, неразлучники мелкие попугаи. Может проще будет состряпать свою собственную дуплянку.

[Милана]

Под условиями подразумевается кормежка, чистота и предоставление друг другу (всмысле не мешать)?

 

Дуплянку наверное правда сама сделаю.
Вот еще возник вопрос, наверное странный или даже глупый, но всё же: то, что обе птицы инвалиды(крыло\крыло+лапа) никак не скажется на возможном будущем потомстве?...

[Ramka]

Милана, в общем, да, хотя все больше от них самих зависит и их тяге друг к другу. В принципе они могут на первый раз и не разогнаться до полного гнездового цикла, так что не огорчайтесь если они все забросят, наигравшись.
Их инвалидность может сказаться только на количестве неоплодотворенных яиц - поскольку копуляция у них чистой воды акробатика Но это вещь очень обычная у первогодних пар, вплоть до пустой первой кладки, так что ничего страшного в этом нет.

[Vladimir]

Милана,

 

Дуплянка для галок, я считаю обязательна,довольно большая, в отличие от ворон, галки гнездо прячут.. пусть даже в дымоходах. Сроки еще не пропущены.

[Милана]

Милана,

 

Дуплянка для галок, я считаю обязательна,довольно большая, в отличие от ворон, галки гнездо прячут.. пусть даже в дымоходах. Сроки еще не пропущены.

237151[/snapback]

Спасибо, Владимир. Впринципе половина дуплянки уже готова. Только возник вопрос по поводу света внутри и проветриваемости. Поэтому пока не делаю переднюю стенку...

[Ramka]

Милана, свет особо не нужен, а для проветривания можно дырочек по верху насверлить.. Какие промеры у дуплянки? Там должно помещаться 6-7 полноразмерных галок.

[Милана]

глубина 25см, ширина 51см, высота 30см.... К сожалению семи галок для измерения не имею но мне кажется, должны поместиться) Вообще это не совсем дуплянка...Это верхняя полка в клетке, сверху крыша из дсп, сбоку перегородка( от чужих глаз), а переднюю стенку я пока не сделала. получается такая коробочка. Там внутри нетолстый брусок, обитый короткошерстным ковриком (для Принца, у него лапа). Птицы на этом "диване" ночуют...

[Кактус]

Аня, добрый день!
Пишу из Питера (так получилось, что появилась возможность залезть в Интернет). Все, конечно, очень прикольно, только вот вопрос: а птенцов-то, если что получится, куда девать? Дома ведь столько галок вряд ли содержать получится?

[Милана]

Я привыкла решать проблемы по мере их возникновения...И я не думаю, что птенцы галок вообще могут быть серьёзной проблемой) Если не найдётся желающих взять себе маленького РУЧНОГО друга, у меня дома достаточно места (есть пустующая комната) Даи на даче, где круглый год живут люди, есть возможность построить неограниченное количество вальеров. Вот, на майских праздниках строю там вольер для вОрона) Еще там две голубятни. Короче не волнуйтесь) Надо еще дожить! В любом случае вы всегда будете в курсе дела

[Милана]

Блин, я опять что-то не так сделала! Довершила дуплянку, положила туда несколько веточек (березовых прутьев)...Остальные на дне клетки лежат. Принц вошел, обследовал всё и позвал жену. :drinks_cheers: Вместе они "по конвееру" растащили и выбросили оттуда все ветки!! :elf:
Типа уборка помещения или опять протест?..
Подскажите, может ветки какие особенные нужны? Может лучше сено притащить?... Или березовые подходят?

Изменено 1 мая, 2007 пользователем Милана

[Ника РА]

Милана, принесите им разного мусора - бумажек, тряпочек, веточек, проволоку, еще какой-нибудь строительный материал. Сложите все это не в дуплянку, а рядом. Они сами возьмут то что нужно. То, что повыкидывали все - это нормально.

[Кактус]

Ну да, я читала, что галки вообще вроде как из веток гнезд не вьют. Кстати, живу как раз в том месте города, где у нас все галочье племя птенцов выводит, так как это самая "закустарненная" и "деревьямипокрытая" часть города и часто приходилось наблюдать с бабушкиного балкона (он на одном уровне расположен с отверстиями в стене, где птицы гнезда строят), как они всякий мусор туда таскают. Как раз все, что НикаРа перечислила, проволоки только не видела.

 

 

 

ЗЫ: Блин, как я за птичек рада. Мой горлопан так желал общения с "себеподобными"

[Ramka]

Кактус, ветки они тоже используют, а всякое тряпье-солома - на подстилку идет. Веточки хорошо сухие, ломкие, разного диаметра, лиственых пород ессно. .

[Кактус]

Я не говорю, что ветками не пользуются, просто никогда не видела, что они гнезда свои вьют именно так, как это делают другие виды. Я имела в виду, что находится ниша какого-либо рода и выстилается всем чем ни попадя. Сейчас полазила по сети, частично в подтверждение этого нашла в энциклопедии "Птицы России" следующее: "Строят гнездо супруги вместе, натаскивая в избранное убежище толстый слой веток, сухой травы и всевозможного мусора. Гнезда, используемые много лет, иной раз покоятся на фундаменте метровой толщины".

 

2Аня: вот ЗДЕСЬ немного инфы о галках в общем, в частности, о периоде гнездования и выведения птенцов, питании.

[Strix]

не скажите,кто такой у меня красивый? (возраст и пол)

[GAMBIT™]

Strix, ыыыы, пол так просто определить довольно сложна) тут надо анализы специальны сдавать.. хотя может кто нить рискнет предположить...

[Чеглок]

Strix, а поподробнее про птицу плз? Чем больше информации тем легче сказать кто это)))

[Strix]

особой инфы дать пока не могу...совсем недавно у меня это чудо))) да и какая инфа в этом поможет - честно говоря не знаю
вроде в др темках по форме клюва говорили пол...ну нет так нет...потом как нить узнаю
а про возраст тоже не получится узнать?

Изменено 17 мая, 2008 пользователем Strix

[GAMBIT™]

Я ВООБЩЕ ДУМАЮ ЧТО НЕ ЭТОГО ГОДА ЭТО ТОЧНА, А ТАК НЕ МОГУ СКАЗАТЬ... ДА Я В ЭТИХ ФИХАХ НЕ ОЧ ТО И РАЗБЕРАЮСЬ. ТО ЕСТЬ В ПОЛАХ И ВОЗРАСТАХ ВОРОНОВ. НАДО ЖДАТЬ ПРОФИ)))
зы: сорь что такими большими буквами... забыл снять капс лок, а потом в падлу перепечатывать)

[fleski]

особой инфы дать пока не могу...совсем недавно у меня это чудо))) да и какая инфа в этом поможет - честно говоря не знаю
вроде в др темках по форме клюва говорили пол...ну нет так нет...потом как нить узнаю
а про возраст тоже не получится узнать?

Очень просто: 1) орет ли по утрам и со скольки, как именно, подробно?
2) Дайте 2-3 фото лап, по их толщине проще всего определить, на фоне своих рук желательно, тоесть прицу на куру или на ладонь и фоткать

[Ника РА]

Strix, голову и клюв птицы видно очень плохо, а именно по ним и можно определить. Хотя, гарантий все равно никаких.

 

Птице больше года, и, думаю, что даже больше двух.

[Strix]

Вот оно! знакомьтесь! Парабелум Люгер, он же Люша, он же Люга

 

надеюсь фотки не слишком маленькие...ошибочно разрешение маленькое на фотике поставили, а других нету пока.
С 6 утра начинаю ржать,поскольку Люга начинает голосить. НО КАК!!!! даже сердиться не могу!!!! такой какафонии я никогда не слышала....от обычного крука до продолжительных урчание-рычание-квакания-гавкания-улюлюкания...такое ощущение что даже напевает что-то...а иногда как будто пытается что-то сказать. Но в результате вместе с мужем ржем в подушку от этих голосовых тренировок. СЕгодня подумывали не переименовать ли его в Рекса. Помните финальный момент в Парке юрского периода?! когда тиранозавр рычит под падающим транспарантом...ВО! это было оно!!!! он орал так же и в такой же позе! бугагага
раньше он замолкал когда мы приходили. Сегодня фигу- разговорчивость только усилилась. На вопрос "кушать будешь?" раздалось "вааааааааа"...наверно согласился)))))))

[Милана]

Мне кажется, самец. Клюв очень массивный. А вообще мне кажется, по поведению тоже можно что-то сказать.
Не наблюдали ли вы "позу подчинения"? Мелкий тремор хвостом, припадает к земле и т.д.
Или же попытка запугивать домочадцев. Как он вообще относится к вам и членам вашей семьи?

 

П.с. Если клюв все время открыт (не только во время фотосессии) значит у вас жарко. Если только при виде фотика - просто нервничает)

[Strix]

Скорее всего нервничает...Он у нас всего неделю.
Подчинение говорите?! да эта банда по моему ваще не собирается никому подчиняться))) вчера стырил у меня вилку,стоило мне ее отпустить из рук, со стола тырит все что можно...правда, когда показываю ему кулак и говорю что получит по заднице - делает вид что он тут не при чем,и ждет пока отвернусь...гыыыыы...песни орет. Хулиганит как только можно. Про нычки - это отдельная песня. Стырит что-то,идет прятать,а потом идет искать чем бы прикрыть нычку...вчера для этих целей дала ему пакетик. Он так по деловому взял его и гордо пошел накрывать нычку. Хочу записать его песни по утрам)))) выложу тут потом.
Террора пока нет, скорее эдакий нейтралитет,ест с рук,но на перчатку идти особо не хочет. Сидит ,наблюдает за тобой,иногда квакает чего нить выразительное.

Изменено 21 мая, 2008 пользователем Strix