Серая ворона предположительно с 2мя переломами

[yamarfel]

Здравствуйте. Сегодня утром подобрали ворону. После визита к ветеринару вот что выдали: один перелом точно есть где "пальцы" в "кисть" входят у крыла и основание крыла под вопросом - там большие гематомы. Сделали укол травматина и антибиотика.
Фото будут позже.
Хотелось бы консультаций что давать и в каких дозах. Врач сказал травматин 1мл на 50мл воды.

 

Траумель у меня есть и Травматин

[yamarfel]

[ВАРУНА]

yamarfel, рентген не делали? Как кормить, знаете?

[yamarfel]

 

рентген не делали, как кормить прочитала.

[Cheshirski]

yamarfel, рентген делайте.
Почти стопроцентно пуля.

[yamarfel]

А кроме рентгена процедуры делать ей какие-нибудь? У нас ветеринары как-то неохотно лечат.

[yamarfel]

Вот такой помет. птица не ест почти ничего, только пьет((

 

[СТРИЖИК]

Помогите пожалуйста, нужна помощь!!!
Ребята очень скромные, о себе особенно не пишут. Дело в том, что они недавно попадали в аварию, лечились после нее, и сейчас на мели.
Поэтому ПОКА нет возможности сделать вороне ни рентген, ни анализ помета
Вот еще фотографии-на этом фото кажется, что виднеется оголенная кость крыла:

Здесь видна гематома на грудке:

Ворона вчера кушала, сегодня отказывается что либо есть. По состоянию бодрая, играет в игрушки, швыряется едой в спасителей. Но голоса ее пока не слыхали. Много пьет, интенсивно чистит себе перья. Живет здесь:


Из лекарств есть -траумель (добавляют в поилку) и ципролет и ципрофлоксацин-глазные капли-пока не давали. Раны отмачивают 3% перекисью и мажут мазью ируксоветин.
Возникают вопросы, что делать до рентгена и анализа помета:

-обезболивание (дозы ампульного траумеля в поилку?)
-антибиотики (дозы ципролета на ворону?)
-нужна ли временная фиксация крыла? (на рентгене все равно придется разматывать)
-что делать с гематомами-кормить ли насильно, сама то не ест...
Ворона истощена-киль сильно торчит.
Вероятно, таки подстрелили ее-местный хулиган развлекается таким образом.
Будем рады вашей помощи-мы, и особенно ворона по имени Мерлоша)

[АСТАРТА]

Хлеб уберите, его нельзя. Про кормление читаете тут http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=8443.
Раны отмачивают теплым хлоргексидином. Перекись использовать не стоит.
Насильно кормить. Делаете мешанку, катаете из нее небольшие шарики и в клюв подальше пропихиваете. Шариков 10 за раз. Несколько раз в день кормите. Ворону для этой процедуры аккуратно отловить полотенцем и завернуть в него. Еще можете положить ей кусочки еды на язык и подержать за клюв, она может не понимать, что то, что Вы ей даете - еда.

 

Спасибо, что помогаете воронке!

[yamarfel]

Сейчас у птицы и стоит мешанка, поклевала она чутку - комочек съела небольшой.
как ей клюв разжимать? Жестко фиксировать голову? Она кусается и вообще активная такая птичка.
Ловится в принципе она легко - под брюшко руку протягиваю и она сама на кисть садится, при процедурах клюется и кусается обязательно её заматывать?. Все молча.

 

Вот еще - скорлупу от яйца хрумкает, но кусочки выходят с пометом..

[АСТАРТА]

yamarfel, скорлупа может выходить и с погадкой и с пометом, а вот сам помет у нее не хороший. Давайте ей карсил по таблетке утром и вечером. Больше по лечению не могу ничего советовать, ждите консультантов.
Если аккуратно замотать, то легче Вам будет, да и на будущее лучше, если птицу не хватать руками для неприятных процедур. Клюв я разжимаю так: левой рукой обхватываю голову вороны так, чтоб большой и средний пальцы были по бокам клюва, указательный палец на затылке, правой рукой разжимаю клюв, а пальцами левой руки уже не даю ему закрыться, особо сжимать не стоит. Посмотрите сколько она съедает мешанки, если с куриное яйцо по объему за день, то это не страшно, если меньше, то надо докармливать. Еще желательно ее взвесить, это пригодится для дозировок лекарств. Еще, если птица не может летать, то у нее киль может выделяться из-за ослабления грудных мышц, вот тут тоже лучше следить за весом, чтоб было понятно растет он или уменьшается.

[yamarfel]

А гепатовет не пойдет вместо карсила? он вроде тоже для печени.

[СТРИЖИК]

А может вороне тараканов предложить? Едят они кормовых тараканов то? Может и аппетит сразу появится?

[yamarfel]

~400гр весит птица.

[Амиата]

СТРИЖИК, Тараканов, мучника, зофобаса, сверчков - все едят вороны, с удовольствием.

[АСТАРТА]

yamarfel, 400 гр не самый плохой вес, если только ворона не очень уж крупная, но лучше знать вес точно. Насчет гепатовета не скажу, карсил точно вреда не принесет, только пользу и передозировать его фактически невозможно. Еще знаю птицам дают метионин, но там только по назначению консультанта и ограниченным курсом, это уже лекарство не безопасное и самим давать ни в коем случае нельзя. Как вариант можно сыпать в еду шрот(порошок) расторопши, тот же карсил, но давать удобнее.

Изменено 23 марта, 2013 пользователем АСТАРТА

[Марс]

Сейчас у птицы и стоит мешанка, поклевала она чутку - комочек съела небольшой.
как ей клюв разжимать? Жестко фиксировать голову? Она кусается и вообще активная такая птичка.
Ловится в принципе она легко - под брюшко руку протягиваю и она сама на кисть садится, при процедурах клюется и кусается обязательно её заматывать?. Все молча.
Вот еще - скорлупу от яйца хрумкает, но кусочки выходят с пометом..

Жердочку бы заменить, с прямоугольной на круглую, от 25 мм примерно диаметром. А где у нее стоит мешанка? Она передвигается по клетке? Если сидит сиднем, то попробуйте, подставить мешанку так, чтобы она могла не сходя с места спокойно дотянуться клювом до еды. Я прямо перед птицей сунул в клетку устойчивую коробку (ровно на уровне ее присадки) и ставил на нее мисочку, воткнув саморезы с дальней от птицы стороны, чтобы не скидывала.

А может вороне тараканов предложить? Едят они кормовых тараканов то? Может и аппетит сразу появится?

Кормовых охотно едят, но если птица не ест из-за адаптации, то, думаю, не поможет. Хотя, если возможность попробовать есть - почему бы и нет?

Она кусается и вообще активная такая птичка.
Ловится в принципе она легко - под брюшко руку протягиваю и она сама на кисть садится, при процедурах клюется и кусается обязательно её заматывать?. Все молча.

Вы все время рядом? Неотлучно? У нее бывает возможность пойти к миске, когда в помещении нет людей?
Она не может не кусаться, ибо это дикая птица, для которой люди - враги. Все! Даже те, кто пытается ее спасти, ибо она этого еще может не понимать. А голоса Вы можете не услышать еще долго.
Заматывать необязательно, но если ее кормить силой, то замотанную птицу кормить намного удобнее.
Удивительно красивая воронка! Спасибо, что пытаетесь помочь этой красавице!

[yamarfel]

Марс, мешанка стоит за бревнышком в пластиковой мисочке. Ворона двигается по клетке и активно - вода на противоположной стороне - ходит к ней. Жердочку позже заменим - соорудили пока из того что было под руками. До еды дотягивается - она изначально так и съела чутку - ковырнулась там клювом.
Один раз птиц вылез из вольера через верх - пошла к крысам в гости..
Оставляли её с едой уходили из квартиры - только крысы оставались.

 

 

 

АСТАРТА, спасибо за консультации. Скормила птице примерно в полкуриного яйца объем мешанки. И полпальца она у меня моего сжевала.

Изменено 23 марта, 2013 пользователем yamarfel

[АСТАРТА]

yamarfel, если силой пихали, то за 1 раз много не надо, лучше понемногу, но часто. Если сама за раз столько с руки съела, то она молодец. А палец ничего, хорошая закуска.) У нас есть одна такая - уже столько моей кожи сняла, что на перчатку бы хватило.)))
Но давайте ограничим общение не по теме, а то у консультантов время не резиновое нашу болтовню читать. Все советы по лечению, на которые имею право, я дала. Про остальное создайте тему в разделе "Врановые. Про наших птиц" там с удовольствием закидаем советами по содержанию и кормлению.

[yamarfel]

Прошу прощения.

 

Свозила птицу в зоопарк. Тамошний вет сказал сквозное ранение - в слипшихся перьях выковырял пулю. Кормить травматином и антибиотиками ципрофлоксацин. У меня есть ципролет там то же вещество. По дозировкам не сказал ничего и вообще морщился и очень недоволен был.

 

Фото раны сверху.

 

И снизу:

 

Коросточки отмачиваю хлогексидидом. Сегодня влила ей траумель 0,3 кубика и 6 капель ципролета.

 

P/S Мерло кушает!! малюсеньие кусочки ,но кушает. Мясо и сосиску я ей на бревнышко положила.

[СТРИЖИК]

.... в слипшихся перьях выковырял пулю.

Вот это самое главное!!! А есть кость, торчащая наружу? Гематому то вскрыл?

 

-обезболивание (дозы ампульного траумеля в поилку?)
-антибиотики (дозы ципролета на ворону?)
Подскажите, пожалуйста!!!

[yamarfel]

Кости не торчат - только несколько оснований сломанных перьев. Гематому не трогали.

[СТРИЖИК]

Тогда наверное действия такие:
-траумель
-ципролет
-что то противогрибковое
-защита печени (карсил)
-разобраться с гематомой и примотать крыло к туловищу пластырем-зафиксировать получше и на три недели оставить, пока крыло срастется
-рану обрабатывать хлоргексидином или перекисью, а так же ируксоветином
-желательно таки помет на анализ, потому что с антибиотиком можем не угадать
Надеюсь, консультанты меня исправят, если что не так посоветовала, ну и дозировки подскажут.

[АСТАРТА]

yamarfel, сосиску тоже убрать! Птицам нельзя соли и специй, а в сосисках этого дофига, тем более в наше время вообще не ясно из чего они состоят. Написала Вам в личку.
Ципрофлоксацин антибиотик очень широкого действия, обычно его и назначают при различных ранениях как средство первой помощи от инфекций. Раз антибиотик уже один раз дали, то анализ на бак посев сейчас сдавать смысла нет. Четкой картины уже не будет и надо или отменять антибиотик и выжидать время, что чревато самыми тяжкими последствиями, плюс невозможность в течении определенного времени использования этого антибиотика, или уже доводить курс до конца, что мне сейчас кажется лучшим вариантом.
Перекисью увлекаться не стоит, для птиц она не так уж безобидна.

Изменено 24 марта, 2013 пользователем АСТАРТА

[Cheshirski]

yamarfel, без рентгена фигово, конечно, но уже что-то.
Итак.
Ципрофлоксацин (его не колют, кстати) в клюв таблетки 250 мг, 1/4 развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,25 мл два раза в день. Можно капать в уголок клюва.
Параллельно - нистатин, вороне можно по 1/8 два раза в день, прямо таблеткой.
Перекись - убрать, обжигает.
Раны смазывать Ируксоветином (он вроде есть у вас), а если получится, и ворона не будет срывать - то вообще тампон под повязку и сверху, и снизу.
Перелома вет не нащупал?
Как гепатопротектор вполне пойдет Гепатовет, его по 0,2 мл суточно, разбить на удобное число спаиваний (2-3)
С гематомой ничего делать не надо - сама рассосется, а птице стресса меньше.
Да, приматывать крыло не стоит - тогда до раны под крылом не доберешься.

[yamarfel]

Спасибо большое за ответы.
Перелом сразу показал врач - крыло болтается в первом суставе. Повязки птица срывает, Стрижик мне советовала перемотать врменно, сейчас птица без повязки.
Рентген сможем сделать в апреле.
Перекись убрала - хлоргексидин оставила.
Ципролет - глазные капли. я птице не делала никаких уколов - капала в клюв.

 

 

 

Рана сухая, не кровоточит, сукровицы тоже нет - сухие корочки коросты.

[Cheshirski]

Рентген сможем сделать в апреле.

В апреле смысла уже не будет. У птиц время регенерации переломов в пределах двух недель примерно. То есть, за две недели или срастется, или концы отломков оплывут, и потом уже срастись не смогут.

Ципролет - глазные капли. я птице не делала никаких уколов - капала в клюв.

Угу.

Рана сухая, не кровоточит, сукровицы тоже нет - сухие корочки коросты.

Хорошо, значит, нагноения нет.

[yamarfel]

Поняла Вас, спасибо за рекомендации. Наачала давать указанные Вами лекарства.

[yamarfel]

Пятый день пьем антибиотики и четвертый нистатин с гепатоветом. Сколько дней давать птице лекарства? Траумель еще даю ей(продолжать давать?)
Птица активная, кушает, играет. Крыло висит(((
Еще вопрос: надо ли выстригать перья на крыле вокруг раны и на брюшке, где гематома? Они там все слипшиеся и свалявшиеся частично.

Изменено 28 марта, 2013 пользователем yamarfel

[yamarfel]

Вид нашей раны на прикрепленных фото.
Там где в ноготь штука упирается - очень похоже на кусочек кости, он не вытаскивается. Изнутри вытащила 2 осколка костяных.

 

А еще у вороны паразиты - мелкие, сероватые. Визуально в перьях не нашла - на перчатку одна выползла.

 

Желтое - это остатки перьев, смешанных с кровью и еще чем-то.. телефон при фотографировании ярче все делает. В реальности не так отвратно.

[yamarfel]

Ответьте пожалуйста..
Кость, которая из крыла торчит надо ли РЕЗАТЬ?! И если надо, то чем обработать и отрезать лучше?!
Неужели нет консультантов?

[АСТАРТА]

yamarfel, где именно торчит кость? Сделайте четкие, крупные фото кости. Если торчит кончик кости, то он отомрет и сам отвалится со временем. Надо только обрабатывать. Если кость видна в глубине раны, то ее можно зарастить. Но оценить состояние и дать рекомендации может только специалист.
Можете почитать мою тему, у нас торчала кость на самом кончике крыла, сейчас она уже отсохла и образовалась культя. http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=100352 А вот тут сложный случай, где, благодаря Зосиным рекомендациям, птицу вылечили. http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=94992
Консультанты - живые люди у которых есть работа, дом, семья и свои проблемы. Тут они помогают добровольно. И если сейчас не могут, то остается ждать.
Если у Вас, по вашему мнению, что-то абсолютно срочное и не терпящее промедления, то у Зоси в подписи есть телефон.

Изменено 30 марта, 2013 пользователем АСТАРТА

[yamarfel]

Консультанты - живые люди у которых есть работа, дом, семья и свои проблемы. Тут они помогают добровольно. И если сейчас не могут, то остается ждать.

Я все понимаю( извиняюсь за панику, просто мерещатся ужасы всякие(

[yamarfel]

У вороны на лапе нашла синяк, а еще короста на крыле стала отслаиваться...И вроде помет получше стал.

 

Фото синяка и помета прикрепляю.

[СТРИЖИК]

Рентген то сделали? По рентгену будет понятно что с костью делать.

[yamarfel]

СТРИЖИК, с рентгеном пролетели. Записалась в другую клинику, там в пнд. Плюс в выходные еще сунусь в травмпункт.

[СТРИЖИК]

УДАЧИ!!!

[Cheshirski]

yamarfel, на синяк пока наплевать, на паразитов - тоже, еще потравите их потом.
Общий вид раны внушает оптимизм - воспаления нет, все заживает.
Ждем рентген.

[yamarfel]

Вот цифровой рентген. Если что есть еще на пленке, могу её сфотографировать.

[Cheshirski]

yamarfel, сфотографируйте по методике из моей подписи, и киньте мне в почту chehirski@yandex.ru (адрес написан правильно!)

[yamarfel]

Снимок у врача-орнитолога нижегородского. Как только заберу - сразу пришлю фотографию.

[Cheshirski]

yamarfel, фото получил.
Отмеченное красными стрелками - гной:

Его очень неплохо было б вычистить. А для этого можно купить в аптеке Трипсин или Химотрипсин.
Ввести во флакон около 3 мл Хлоргексидина, пропитать составом небольшой тампон, и прибинтовать его к ране. По мере подсыхания промачивать снова хлоргексидином (сухой трипсин не работает). Можно и прикрыть повязку полиэтиленом. Перевязывать раз в сутки, при перевязках удалять размягченные части, перед наложением повязки промывать обильно хлоргексидином.

[yamarfel]

пришли от врача. Все нам вычистили в ране - осколки достали. Теперь промывать прописали, присыпать присыпкой и колоть антибиотики.

[yamarfel]

Cheshirski, Мы вчера были у доктора. Вычистили все. там сейчас аккуратная дырочка. Что нам назначили:
Линкомицин по 0,05мл внутримышечно 2р в день.
Рану обрабатывать перекисью и присыпать Банеоцином.
Так же продолжаю давать Траумель по 0,2мл и Гепатовет.
Птица активная, кушает и шкодить начинает потихоньку.

[Cheshirski]

yamarfel, все логично.