Вопросы по выкармливанию врановых птиц.

[Ver4ik]

Хочу поделиться своей историей. Шли мы с мужем домой, увидели как кошка пристает к сороченку, принесли домой, вот живет у нас уже неделю. У него повреждено крыло и лапа, постоянно просит кушать, ест с большим аппетитом. Даю мяско, гречку, водичку, червей. Вот теперь не знаю, как его научить летать и самостоятельно кушать. Я то не против пусть живет на балконе, но думаю на природе ему будет лучше.

[Marice]

Ver4ik, в природе он уже не выживет с больным крылом и лапой. Тем более, что неделя - слишком долгий срок и его родителей уже не найти, а значит он погибнет. Родители кормят птенцов очень долго - до нескольких месяцев, а потом около года еще докармливают. Так что вы его единственная надежда на полноценную и долгую жизнь. Сороки замечательные птицы, а в этом возрасте еще и отлично приручаются
Создайте отдельную темку для вашей птички, а также тему в разделе ветеринарии, чтобы пролечить крыло и лапу. Я уверена, что у вас всё будет хорошо)) Удачи вам!

Изменено 8 июня, 2013 пользователем Marice

[Lerois]

Ver4ik, посмотрите тему по кормлению, ссылка есть в моей подписи. Пока что у вас рацион весьма скуден, может и до рахита дойти.

[Ver4ik]

Ver4ik, посмотрите тему по кормлению, ссылка есть в моей подписи. Пока что у вас рацион весьма скуден, может и до рахита дойти.

в воскресенье возили его на дачу, сажали на веточку, он так любопытно сидел, клевал листочки. Я скорее всего ошиблась, крыльями он машет хорошо, садится на пол на балконе и подлетает вверх, машет хорошо крыльями и постоянно пытается взлететь, а вот лапка у него не очень, не может ею обхватывать почти. Хорошо ест с рук, буду учить его кушать с мисочки.

[de Winter]

Здравствуйте!
Возможно, я не в той теме пишу, в таком случае прошу меня извинить за это, так как новичок..

 

У меня такая ситуация. Три дня назад взяла слетка-вороненка, сбитого машиной. Лапы, крылья целы, но на один глаз ребенок ослеп. Сейчас капаем в глаза капли, которые ветеринар порекомендовал, становиться чуть лучше, но видеть он скорее всего уже не будет.
Но перейдем к другой проблеме. Кормлю я его мешанкой, так как нашла на форуме.(гречка+творог+яйцо+морковь+фитокальцевит+порошок расторопши) НО: птенец отказывается кушать сам, это конечно нормально, ведь вороны долго выкармливают птенцов, но дело в том, что еду приходится буквально запихивать ему в клюв, то есть сам с руки он не клюет, иногда сам его открывает и сидит с открытым клювом(я так понимаю, что он так еду просит.. правильно?) но когда подношу ему еду - отворачивает голову. Вчера начал делать хватательные движения клювом, пытаться что-то схватить на полу. Я ему покрошила вниз еды, но он ее не воспринимает.
И собственно вопрос. Нормально ли такое поведение? И как научить ребенка самостоятельно кушать?
Вот фото ребенка:

Изменено 13 июня, 2013 пользователем de Winter

[de Winter]

А еще птенец очень тихий, совсем не кричит..
и еще когда кормлю, мне кажется, что похрипывает чуть-чуть...
и он очень любит на солнышке сидеть, сразу как выношу клюв открывает.. не вредно ли малышу солнце, или есть ли какие- то ограничения?

Изменено 13 июня, 2013 пользователем de Winter

[МаГри]

de Winter, спасибо Вам,что не прошли мимо ребенка!..
По кормлению - птенец пока еще не понимает, что Вы даете ему еду, она для него непривычна, да и Ваши руки он еще не ассоциирует с "кормящей мамой". Выход один - кормить в клюв насильно. Обхватываете осторожно левой рукой за плечики, большим и указательным пальцем левой руки как бы сжимаете клюв с боков. Как открыл, придержите открытым и вкладываете ему правой рукой комочек мешанки глубоко в клюв за корень языка (чтобы не выплюнул). Если будет сильно сопротивляться, можно аккуратно завернуть в полотенце, чтобы торчала только голова. Постепенно у него образуется логическая связь - Ваши пальцы _еда, и клюв будет раскрывать - "мама, накорми".
Яйцо лучше перепелиное, сырое, хорошо его раздавить в мешанку вместе со скорлупой. Добавьте в мешанку немного обваренного говяжьего фарша (только самодельного, не покупного), или измельченного вареного сердца, говяжьего или куриного - растущему птенцу нужен мясной компонент.
На солнышко не только можно, но и нужно. Лучше не на открытом солнце, а в тени деревьев по полчаса в день точно. Правда, это касается здоровых птенцов.
Но поскольку Ваш ребенок пострадал в ДТП, да еще с такими последствиями для глаза, скорее всего у него черепно-мозговая травма.
Я не уверена, можно ли ему на солнце, но скорее всего нужно будет лечение от последствий ЧМТ. Постараюсь направить сюда кого-либо из более опытных участников форума.

[savrom2]

Подобрали ворону 9 июня, наверное, слеток. Родителей рядом не было, зато были собаки. Хвостовые перья в трубочках, короткий хвост, остальное оперение почти без трубочек. Поджимает лапы, ходит на пятках или коленках? На лапы встает с трудом. Взгляд ясный. Глаза голубые. Сам не ест и не просит и клюв не открывает. Живет 4-й день у нас. Кормлю вкладывая в клюв на язык поглубже входа в гортань. Даю по 1 стол ложке каждые 2 часа (протертое вареное мясо, гречку, фарш говяжий, перемолотую скорлупу, пророщенную пшеницу, хочу ещё вит Д по 1 кап давать-500 Ед в день?).
Вопросы:
1. Нормально ли что он не ходит нормально на лапках?
2. Правильно ли его кормлю?
3. Сможет ли он жить в неволе когда окрепнет?
4. Примут ли птенца чужие вороны или заклюют?
5. Хотим попытаться как сможет летать, выпустить, где взяли? Правильно?
С уважением.

[Ларха]

savrom2, доброго дня !
По пунктам:
1. Нет, не нормально. С лапами явно проблемы. Нужно везти к хорошему ветеринару-орнитологу, делать рентген, ставить диагноз и лечить малыша.
2. Кормите неплохо, но не совсем правильно. Пройдите по ссылке в моей подписи - там есть вся нужная информация по питанию птенцов и слётков врановых.
3. Жить в неволе сможет без проблем, если Вы ему создадите правильные условия. Почитайте раздел форума, посвящённый вранам, и обдумайте, как лучше устроить малышу быт.
4. Нет, чужих птенцов врановые не принимают. Не заклюют, будут защищать, но кормить не станут, а сам он пока есть не умеет. То есть, он просто умрёт от голода, находясь при этом под бдительной защитой сородичей.
5. Нет, выпускать врановую птицу после жизни в неволе нельзя, особенно молодую. Выкормыши в природе как правило не выживают. Этот воронёнок теперь домашний питомец - либо Ваш, либо чей-то ещё (если решите не оставить, а пристраивать), но в любом случае домашний.

[savrom2]

Ларха, спасибо Вам!
Боюсь его перекормить. Даю крошечку фермента мезим-форте и эубиотик.

 

На лапки встает, но с трудом. Пальчики разворачивает, задний как положено противопоставляет другим, но как-то косолапит. Может это из-за того, что маленький или ушиб лапы при падении?

 

Оставлять не планируем. Но и выкидывать не будем. Хотели бы пристроить.

 

В ближайшии дни сношу к ветеринару.

[ВАРУНА]

savrom2, от Вас недалеко Кобра. Врач - Бокова. Обсудите с ней такую фиксацию пальцев
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=6219 (сообщение 13)
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=10093 (тоже сообщение 13)
Не тяните с визитом, пока маленький возможно исправить.

[Ларха]

Перекормить растущего слётка невозможно. Еды давайте столько, сколько согласится съесть.

[savrom2]

Да, конечно. Спасибо Вам большое.
Но почему он не просит есть и приходится силком кормить? Может я перекармливаю?
Он у нас 4 день?

[Ларха]

А с помётом что ? Фото можете выложить ?

[savrom2]

Даже через 5-6 часов ночного перерыва при кормлении отворачивается.

[de Winter]

МаГри , спасибо большое!)
еще вот такой вопрос нельзя ли заменить фарш на детское питание (мясное)?

[savrom2]

Ларха, прикрепляю малыша и помет. Опять при кормлении отворачивается. После каждого кормления даю 5 мл воды. Помет обычного запаха.

 

Вот помет.

[savrom2]

de Winter, как дела у Вашего малыша?
У меня тоже не ест, запихиваю по 5-6 комочков каждые 2,5-3 часа. Боюсь перекормить.
У Вашего думаю тошнота после сотрясения головного мозга, вот и нет пока аппетита. Меня тоже тошнило после сотрясения дня 2. Но может у птиц по-другому. Просто предполагаю.
Респект Вам, что подобрали бедняжку.

[DREYK]

savrom2, у вашего птенца яные проблемы с печёнкой! Давайте ему КАРСИЛ ( продаётся в человеческой аптеке) по 2 таблетки в день и подстрегите ему немного коготкипримерно по 2 мм на каждом, из за переросших когтей у него уже пальчики выворачиваются. А переросли когти из за проблем с печенью о чем говорит зелень в помёте.

Изменено 13 июня, 2013 пользователем DREYK

[МаГри]

de Winter, при необходимости можно, только надо смотреть, чтобы в составе не было соли, сахара, консервантов, жиров, крахмал тоже не очень хорошо. Если такие детские консервы имеются, то попробуйте. Просто я лично и своему старшему грачу, и тем более младшему - серому ворОненку (он ровесник Вашего), всегда добавляю натуральное мясное. Если сделать мешанки побольше, то она отлично замораживается в морозильнике (я раскатываю в полиэтиленовых пакетах в плоские листы), потом можно отломить от листа дневную порцию и разморозить. Только давать нужно обязательно комнатной температуры.
Очень удобно давать нарезанную маленькими брусочками ("червячками") говядину, отварную или просто обваренную кипятком. Ее перед тем как дать в клюв, лучше смочить в питьевой воде. Я бы Вашему птенцу воду все-таки бы ограничила, пока есть подозрение на ЧМТ.

[savrom2]

savrom2, у вашего птенца яные проблемы с печёнкой! Давайте ему КАРСИЛ ( продаётся в человеческой аптеке) по 2 таблетки в день и подстрегите ему немного коготкипримерно по 2 мм на каждом, из за переросших когтей у него уже пальчики выворачиваются. А переросли когти из за проблем с печенью о чем говорит зелень в помёте.

 

DREYK, на основании чего Вы решили, что у птенца проблемы с печенью? С уважением.

[de Winter]

savrom2, спасибо, вроде бы нормально, ттт, глазик больной уже почти не гноится. уже сам вылезает из своей коробки, любит рядом сидеть, все контролировать.)) но есть пока сам не соглашается, ну что ж подождем немного, все-таки он многое пережил, может просто нужно немного отойти..
МаГри, спасибо еще раз. Я пока добавляю "Бабушкино лукошко" мясное, это самое натуральное, что нашла, без консервантов, соли, сахара и т.д., единственное, там все-таки немного крахмала имеется..
наверное все-таки придется переводить на мясо.

[сандрос]

Нужна помощь!!!Написал "для новичков"ни ответа,ни привета.
Вороненок проглатил куриную кость см3 длинной.Что делать? Помогите

[Гость]

de Winter, птичка сидит с раскрытым клювом, молча, когда она либо волнуется, либо ей жарко. Просит есть она с криком и трепеща крылышками. Детей не учат самостоятельно кушать до тех пор , пока они не смогут правильно держать ложку, доносить её до рта и т.д. Вороний ребенок тоже должен дорасти до самостоятельного питания. Пока его нужно кормить из рук хотя бы раз в час. И это - с месяц ещё. Да и начавшего кушать самостоятельно малыша надо докармливать. В первое время слетки не могут наедаться досыта. Теперь по здоровью. Хорошо бы вам создать темку в ветеринарном отделе. Там укажите какие капли назначил ветеринар и , главное - в соответствии с каким диагнозом сделано назначение. Не очень понятно, что значит "становится чуть лучше, но видеть он скорее всего уже не будет." В чем улучшение? МаГри предположила, что у малыща ЧМТ. При столкновении с машиной это - более, чем вероятно. Тем более, что повреждение глаза свидетельствует об ударе головой. Ловля несуществующих мошек - один из симптомов ЧМТ. Нужно лечение, симптомы при черепно-мозговых травмах нередко проявляются через несколько дней после травмы.

Изменено 13 июня, 2013 пользователем Этна

[сандрос]

Нужна помощь!!!Написал "для новичков"ни ответа,ни привета.
Вороненок проглатил куриную кость см3 длинной.Что делать? Помогите

 

уффф,слава богу выплюнула,ну и проглот

[Гость]

сандрос, ничего не делайте. Косточка потом выйдет с погадкой - комочком того, что птица не в состоянии переварить. Формирование погадок - нормальная функция организма врановых. Выбрасываются изо рта. Я бы только посоветовала накормить вороненка тертой морковкой, можно в составе мешанки. Морковка ускорит формирование погадки и прикроет острые концы кости.
Хи! Зря умничала))))))))

Изменено 13 июня, 2013 пользователем Этна

[DREYK]

DREYK, на основании чего Вы решили, что у птенца проблемы с печенью? С уважением.

savrom2, на основании фото помёта которое вы выложили выше а именно:

проблем с печенью о чем говорит зелень в помёте.

В любом случае попить карсил птичке не помешает. Это растительный экстракт предназначены для зашиты печенки от вредных факторов. Изменено 13 июня, 2013 пользователем DREYK

[Гость]

savrom2, DREYK же Вам написал про зелень в помете. Кроме того, у малыша нехорошее перо. У здоровой птички оно - гладенькое. Посмотрите длинные перья на крыльх ( маховые или , для краткости - махи) Нет ли на них белесости? Это тоже сигнал о больной печени.Не пугайтесь, городские вороны расплачиваются печенью за питание с помоек, так что эти проблемы есть практически у всех воронят. Все мы тут перманентно пичкаем птиц карсилом и очень строго соблюдаем правила кормления.

Изменено 13 июня, 2013 пользователем Этна

[savrom2]

DREYK и Этна, спасибо друзья! Да перья страшные. Карсил дам обязательно.

 

Ещё не выяснила, почему он не просит есть, а даже отворачивается? Любым догадкам и мыслям форумчан благодарна. Даю по 6 комочков D=1см, каждые уже 3 часа, а не 2. + вода 3-5 мл. Ночной перерыв 6 часов. Такое чувство, что у него нет аппетита. Но логично, что если бы не переваривал, то рвало бы и в помете была бы не переваренная пища?

[Гость]

savrom2, Слеточек - большой уже, ему мама объяснила, что человек - злейший враг. Да ещё и вкус еды непривычный. Вот он и упрямится. В зависимости от характера, два-три дня придется кормить силком. Потом разберется) Это - совершенно нормальное, стандартное поведение воронят, и вообще слетков в этом возрасте.
Карсил придется давать , как минимум в течение месяца.С дозировкой боюсь ошибиться. Взрослой вороне с лечебной целью дают две таблетки в день, с профилактической - одну. Сколько давать слетку, хорошо бы уточнить. И не покупайте карсил-форте. У нас тут был случай неприятных последствий его приема.

Изменено 13 июня, 2013 пользователем Этна

[сандрос]

сандрос, ничего не делайте. Косточка потом выйдет с погадкой - комочком того, что птица не в состоянии переварить. Формирование погадок - нормальная функция организма врановых. Выбрасываются изо рта. Я бы только посоветовала накормить вороненка тертой морковкой, можно в составе мешанки. Морковка ускорит формирование погадки и прикроет острые концы кости.
Хи! Зря умничала))))))))

 

Все равно спасибо,а то уж перенугался

[de Winter]

Этна, спасибо за разъяснения.

 

Не очень понятно, что значит "становится чуть лучше, но видеть он скорее всего уже не будет." В чем улучшение?

Просто глазик раньше гноился и он его закрытым держал, а теперь открывает и чистенький он.

[Ларха]

savrom2, при проблемах с печенью тоже может быть ухудшение аппетита. Честно, я бы при таком кошмарном помёте ещё сорбент подавала дня три - например, Энтеросгеля объёмом примерно с фасолину 1-2 раза в день за час до еды или через час после неё.

[savrom2]

Ларха, спасибо. А может у него банальный дисбактериоз? Может там болезнетворная флора и пора антибиотики? Сегодня сходим к ветеринару. Отпишусь, конечно.

[Ларха]

Только не антибиотики ! И микрофлору всю поубиваете, и по печени вломите так, что как бы это вообще не стало фатальным для птицы. Антибиотики - токсичные препараты. А птицы крайне чувствительны к любым токсинам. Так что применяются такие препараты только по показаниям и если нет других вариантов, а дозировка тщательнейшим образом выверяется.
Птицы гораздо более хрупкие существа, чем млекопитающие. Это всегда нужно помнить.

 

К какому ветеринару хотите идти ? Из рекомендованных на форуме, надеюсь ?

[savrom2]

Да, посоветовала Варуна.

[savrom2]

Ну вот сходили мы к ветеринару. Сказала, что это слеток. Все косточки целые. Лапки нормальные для птенца, когти подстригать не велела, помет нормальный -- Каркуша ей продемонстрировала. Ну и правда помет стал лучше, он белый + коричневатые включения, зелени практически нет. Предположила, что у неё инфекция дыхательных путей, т.к. воронка дышала с открытым клювом. Назначила ей антибиотик синулокс это точный наш амоксиклав. Доза 50 мг/кг на 2 раза в день 14 дней, доза рассчитывается как на новорожденных детей) Предположила, что у Каркуши может и ОРНИТОЗ! Взяла кровь, результат поздно вечером будет. Говорит, что ей недавно принесли вороненка, у него орнитоз оказался( Не знаю что с ним делали. Нам сказала, что если орнитоз будет , лечить доксициллином 50 мг/кг 14 дней.

 

Питаться велела каждые 2 часа насильно не менее 10 г, добавить кальций.

 

Ой , правильно доксициклин, опечатка.

[de Winter]

savrom2, удачи вам!) Каркуше скорейшего выздоровления!)

 

у нас все хорошо, и насколько я тут прочитала, на форуме, у моего малыша вполне нормальное поведение для слетка..
скорее всего он у меня капризничал из-за того, что на солнце пересидел, теперь - только в тенечке гулять будем!
а насчет черепно-мозговой травмы, я не думаю, что оно так, птенец ведет себя совершенно нормально, никаких отклонений в поведении нет. но на всякий случай написала еще в теме по воронам.

[Lerois]

Когти подстричь все же нужно - у малыша аж пальчики выворачиваются, это чревато травмой.
Из-за предположения инфекции, не подкрепленной мазком, не надо давать антибиотики, тем более, в такой сумасшедшей дозировке. Настаивайте на анализе. Орнитоз не такая страшная вещь, как говорят. К тому же, враны ею болеют крайне редко. У человека она протекает почти как грипп - иногда даже не отличают одно от другого.

[savrom2]

de Winter, спасибо за хорошие слова. А как Ваш? Открывает клюв, просит есть?

 

Lerois, если брать бакпосев на инфекцию, он будет готовиться неделю, так по времени растет микрофлора на чашке Петри. За неделю скопытимся
А какие должны быть дозировки? Я в аннотации синулокса увидела такую же дозу, учитывая предположение о инфекции верхних дыхательных путей.
А кстати, ветеринар эта -- орнитолог. Она сказала, что зря взяли слетка, бездомным кошкам и собакам тоже надо кушать
А я сказала, что правда там были собаки...

 

Думаю, что надо подстричь когти, а как? Может пилочкой спилить?

[ВАРУНА]

savrom2, это Вам все Бокова сказала?

[DREYK]

Предположила, что у неё инфекция дыхательных путей, т.к. воронка дышала с открытым клювом.

Нормальная реакция пртицы при стрессе. Не надо травить микрофлору ребёнка антибиотиками!!!

Предположила, что у Каркуши может и ОРНИТОЗ! Взяла кровь, результат поздно вечером будет.

Походу ветеренар у любых диких птиц орнитоз подозревает Ну хоть анализ взяла а не сразу лечить начала.

когти подстригать не велела,

А на что солалась ваш доктор?? Подстрегите хуже не будет а вот от травм в будущем избавит. У птена уже пальчики выворачиваются из за переросших когтей. Не запускайте это дело потом долго и дорого лечить придётся!! Изменено 14 июня, 2013 пользователем DREYK

[savrom2]

ВАРУНА, да это Бокова Евгения Викторовна.

 

Коготочки конечно подпилим)

[ВАРУНА]

ВАРУНА, да это Бокова Евгения Викторовна.

Гм... Галочку себе сделала.

 

savrom2, вот хорошее видео о подрезке.

[Lerois]

savrom2, на мой взгляд, не самый лучший и сведущий вам достался врач. Если у птицы нет каких-то наростов в горле, если она не хрипит и не булькает, когда дышит - то нет повода для паники. Открытый клюв означает либо то, что птице жарко, либо то, что птице страшно. и то, и другое вполне могло быть - незнакомое место, чужие люди и т.д. Не травите печень антибиотиками, она у него и так не в порядке, учитывая ярко-зеленый помет не далее,как несколькими постами выше.