Я - Компаньон Попугая

[Helen T]

На главной странице нашего сайта размещена новая статья Yuri "Я - компаньон попугая".

 

Многие из нас мечтают видеть в своём попугае компаньона, но многие ли из людей способны стать компаньонами попугая?..

 

Тема, безусловно, многогранная и много раз с той или иной стороны возникала на форуме - достаточно вспомнить хотя бы эти топики: Статья "птица-компаньон Или Птица Для Содержания" и Почему Люди Не Говорят, Как Птицы?

 

Безусловно, каждый на эту тему имеет своё мнение и, признаться, мне бы не хотелось, чтобы кто-то подумал, что я открываю этот топик из желания ещё лишний раз возбудить и без того вечное противоречие между "хователями" и "миловниками" ...

 

Статья, вобщем-то, вовсе не о чьих-то противоречиях.

 

Просто, уж коли есть статья, то было бы правильно, если бы читатели о ней узнали и, может быть, высказались...

 

------------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

Изменено 11 сентября, 2012 пользователем Fizaliss

[Vivern]

Статья понравилась!
(Особенно первая фотка )
Вот уж действительно кто кому компаньон это вопрос? Попугай человеку или наоборот? Я вот свовего Петра разбаловала, он теперь без меня там всех строит - в общем, не он нам компаньон, а мама-папа-брат (брат особенно ) удовлетворяют потребности и прихоти этого Зелёного Важного Величества!

 

Только не совсем понятно, кто такие "хователи" и "миловники"

[Helen T]

Только не совсем понятно, кто такие "хователи" и "миловники"

139079[/snapback]

 

Э-эх ...
Наивные авторы пишут для сайта - пишут... Думают, что это кто-нибудь когда-нибудь прочитает...

 

А зачем ?..Читают всё равно один только форум (и то, в лучшем случае, самые последние сообщения...)

 

Вот здесь про "миловников" с "хователями": Генетика и любительское содержание птиц....

 

-----------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[Immortal]

Helen T,
у меня с форумом случилась вчера Странность, когда я хотела написать впечатления о статье: клавиатура отказывалась переключаться на русский язык

 

А спросить, собственно, хотелось вот что: речь в статье идет, как я поняла, о взаимоотношениях "человек + попугай". А если завести второго попугая (что для меня сейчас актуально), будет ли разговор с ним иметь хоть какое-то значение? Если рассуждать, то, я думаю, нет. Зачем второму (неприрученному!) попугаю человек, если есть первый?

[Kongo]

Helen T
Cпасибо за статью!
Люди содержащие птиц-люди особой породы,их объединяет нечто ....

[undula]

Статью Yuri прочла с огромным удовольствием. Приятно, когда кто-то думает так же, как и ты. Ну, правда, не только думает, но и не пожалел времени, чтобы поделиться с другими своими наблюдениями и размышлениями.

Изменено 11 сентября, 2012 пользователем Fizaliss

[Manfredi]

Мало того, думать также..Нужно ещё уметь правильно высказать свои мысли...донести всю суть.
Автор - молодец! Виртуально жму руку..

[Vivern]

Helen T, понятно... А я, балда, по форуму искала...
А оказалось, в статьях надо было

 

Immortal, ну у меня такая ситуация. Трехлетнему ручному Петрухе завела месячного Лавруху aka Дикий Паранойик
В итоге: Петро остался ручным и жаждит ласки и общения, Лавр бОльшей частью общается с Петькой, но его регулярно интересует, а что это Петька в нас людях такого интересного нашел!? В итоге, Лавр идет на руку, может иногда на плечо или на голову ОДИН без Пети прилететь, а уж с Петькой за компанию регулярно на человека садится!

[loverbirds]

Статья хороша. Ценю способ подачи и стиль изложения. Я росла на Гржимеке и Дарелле, домой частенько приносила разнообразную живность. Про попугаев для краткости могу сказать: при всем уважении ко всякого рода живности и самого серьезного к ней отношения - ни одно живое существо не напрягало мои извилины больше, чем попугаи.
Спасибо за статью!

[yamochka]

при всем уважении ко всякого рода живности и самого серьезного к ней отношения - ни одно живое существо не напрягало мои извилины больше, чем попугаи.

139308[/snapback]

Меня тоже этот пункт статьи зацепил, просто потому, что раньше я не задумывалась над сравнением попугаев с другими домашними животными. А тут почитала и поняла, что да, попугаи гораздо более непредсказуемы, чем кошки и собаки. Последние просто живут где-то рядом, к ним, конечно, есть любовь и периодические проявления нежности, но только попугаи все время побуждают нас к "соучастию" что ли. И не перестают удивлять. Я очень любила свою собаку, который прожил у нас 14 лет, но при этом он никогда не воспринимался как равноправный член семьи - питомец, любимец. А вот попугайчик теперь настолько самодостаточен и инициативен, что я не могу воспринимать его просто как питомца. Он действительно полноправный член семьи.
Честно говоря, я и не могла предположить раньше, что попугаи настолько умны. Думала, как все, что они забавные. А теперь они вызывают у меня все большее уважение и главное - все возрастающий интерес.

[Yuri]

Helen T,
Vivern,
Immortal,
Kongo,
undula,
Manfredi,
loverbirds,
yamochka,

 

:drinks_cheers:

[Vivern]

Yuri, ждём еще статей!
Я собираюсь себе в Ставрополе попугайку (или 2х) завести - статью вашу дала Светлане прочитать - чтобы она представления имела, кого я заведу и что с ей ним делать и как общаться Т.к. у Светланы раньше только кошки были...

[ksyushka]

А спросить, собственно, хотелось вот что: речь в статье идет, как я поняла, о взаимоотношениях "человек + попугай". А если завести второго попугая (что для меня сейчас актуально), будет ли разговор с ним иметь хоть какое-то значение? Если рассуждать, то, я думаю, нет. Зачем второму (неприрученному!) попугаю человек, если есть первый?

Будете смеяться, но даже когда птиц много они стремятся к контакту с человеком...
Не все, но... любопытство берет свое и почти каждая начинает проявлять интерес к тому, что делает человек

[forpus]

На главной странице нашего сайта размещена новая статья Yuri "Я - компаньон попугая".

 

Многие из нас мечтают видеть в своём попугае компаньона, но многие ли из людей способны стать компаньонами попугая?..

 

О, оказывается тема такая есть. А мне было как-то обидно, что никто статью не обсуждает. А чуть было не открыл подобную тему. Особенно теперь, когда появилась и вторая статья Юрия о корелле - компаньоне "Попугайчик хороший мальчик"

 

Тема, безусловно, многогранная

Абсолютно согласен.

 

без того вечное противоречие между "хователями" и "миловниками"  ...

Тут были вопросы в этом топике. Еще раз поясню. "Хователи" ( чешск.) - сторонники разведения птиц, "миловники" - сторонники одиночного содержания. Между этими подходами есть много противоречий. Но есть и много точек соприкосновения.

 

Статья, вобщем-то, вовсе не о чьих-то противоречиях.

Это очень справедливо. Хоть Валентин и попытался в аннотации представить эту публикацию как ответ на мою, но Юра пишет о других гранях аспекта содержания, вовсе не затрагивая "острых углов".

 

Обе публикации Юрия просто излучают теплоту по отношению к пернатому созданию. И они - прекрасный повод для возникновения своего рода "соревнований" в области наблюдательности и понимания своего питомца. А что заметили Вы? Какие интересные особенности у Ваших питомцев? и т.д.

 

И все-таки в конце сообщения позволю себе две реплики, которые просто рвутся из меня наружу.
1. Навание первой публикации "Я - компаньон попугая" навело меня на такую мысль: когда мы говорим "попугай (например, попугай) - мой компаньон" - понятно, что мы выбираем попугая или кого-нибудь еще себе в компаньоны, не слишком обращая внимание на желание выбираемой стороны. Тут все логично.
А что же следует из фразы "я -компаньон попугая"? Означает ли это, что попугай выбирает человека в свои компаньоны, предпочитая его среди себе подобных? Хм, даже представить такое трудно. Если бы это было заложено в природе, вид был бы обречен на вымирание. Значит, такие варианты в природе должны пресекаться на корню. Следовательно, данная формулировка не совсем логична и несколько искусственна. Абсолютно уверен, предложи птице вовремя возможность находиться в стае себе подобных, и самый расчудесный хозяин отошел бы, хорошо, если бы только на второй план. Вовремя - я имею ввиду до появления гиперзависимости. Правда, в случае с кореллами, не все потеряно и после 10 лет.
Все-таки попугаи - наши компаньоны, а не мы - их.

 

2. После прочтения второй публикации "Попугайчик – хороший мальчик" скажу следующее:

 

Какую важную роль в судьбе играет его Величество Случай. Вот залети птица в другое окно, кто знает, может давно уже была бы на "небесах обетованных". А тут, и любовь, и внимание, и забота. Повезло. Сказочно повезло.

 

Но не дает мне покоя другой вариант. А вот залетел бы птиц к человеку, который купил бы ему подругу. Смотришь, "хороший мальчик" уже бы и пра-пра-пра-пра-внуками "гордился". А так, птице 10 лет, а она - все еще "мальчик". Ну как этому можно радоваться? 10 лет для кореллы - это как добрых 40 для человека. 40 лет, а еще мальчик. Брррр. Скажи такое про любого мужчину - кому понравится (не будем касаться некоторых мутаций)?
Как-то грустно себе представить, что корелла за 10 лет жизни так ни разу по-настоящему не исполнил "победную песню самца".
Поставь меня перед таким выбором, не задумываясь пожертвовал бы десятилетием, а то и не одним, за возможность "победной песни".
Для меня в наблюдениях за кореллами именно эта победная песня - один из самых приятных моментов нашего сосуществования-компаньонства...

Изменено 11 сентября, 2012 пользователем Fizaliss

[Екатерина2]

А зачем ?..Читают всё равно один только форум (и то, в лучшем случае, самые последние сообщения...)

139087[/snapback]

Это не совсем так, я - новичок на форуме, но первым делом прочла статьи на главной странице, тем более в сообщениях тоже даются на них ссылки. А в моем профиле поставила функцию оповещения о новостях портала.
Мы с удовольствием прочли статью, тем боле у нас тоже попугай прилетел с улицы и было интересно сравнить. Просто не знали, где написать свой отзыв на форуме.

[Byaso]

Следовательно, данная формулировка не совсем логична и несколько искусственна.

159969[/snapback]

 

хочется вступиться за Yuri!
мне кажется, такой глубокой подводной мысли у Yuri могло и не быть. а название статьи - просто призыв посмотреть на отношения "владелец-попугай" под другим углом. с точки зрения нужд попугая (одинокого), а не владельца. потому что парадоксы привлекают внимание читателей.. а банан - это иногда просто банан (с)

 

хотя я вообще-то тоже сторонник парного содержания (ушла читать про определение пола у сенегалов).

 

только не говорите, что первая нужда попугая - это подружка!! а то мне будет нечего ответить

[forpus]

хочется вступиться за Yuri!

Вступаются обычно за того, кого обижают. А это вовсе не тот случай.
Мои соображения совсем не умаляют достоинства как содержимого обсуждаемых публикаций, так и их автора (если кому-нибудь показалось, что это не так, могу публично признаться в моем глубоком уважении к Юрию. Это один из самых тактичных и интеллигентных людей на этом форуме).

 

Я высказал мысли, навеянные определенной фразой и определенным содержанием.
Поэтому, давайте будем вступаться в защиту фразы, мысли, идеи, а не конкретного человека. Хорошо?

 

мне кажется, такой глубокой подводной мысли у Yuri могло и не быть.

И мне так кажется. И ВВ, например, не думал о возможных ассоциациях, когда рассуждал о мухах.
Но, если ассоциация возникла, почему бы не посмотреть на фразу (или мысль) под иным углом?

 

только не говорите, что первая нужда попугая - это подружка!!

О, упаси бог - ни за что. Не первая. К счастью. Не хватало нам выращивать еще и сексуальных маньяков . Не жизненно необходимая. Более того, отсутствие подружки может сделать жизнь более долгой и безоблачной. Вот только полноценность такой жизни весьма сомнительна.

[undula]

forpus, а мне кажется, что заголовком "Я - компаньон попугая" Юрий хотел показать, что часто мы рассматриваем ситуацию с точки зрения "попугай для человека", со всеми вытекающими последствиями, часто пытаясь подстроить птицу под себя, иногда терпя из-за такого подхода неудачи, и возлагая иногда вину за эти неудачи на попугая . А подход "человек для попугая" позволяет найти новые возможности в построении взаимоотношений попугая и человека И как это ни парадоксально, меня такой подход в конце концов привел к тому, что у моего компаньона появилась подруга И хотя я не могу назвать ее своим компаньоном, но она прявляет интерес к людям, я бы сказала, довольно существенный для птицы, живущей в паре.

[forpus]

И хотя я не могу назвать ее своим компаньоном, но она прявляет интерес к людям, я бы сказала, довольно существенный  для птицы, живущей в паре.

 

В построении доверительных отношений с питомцами разводчик заинтересован, может лишь на самую малость меньше, чем владелец компаньона. Я помню, как в молодости гордился самкой кореллы, которую мог легким подталкиванием руки отодвинуть от птенцов. Птица поднималась и отступала на шаг-два, давая мне возможность провести осмотр. Это несравнимо лучше, чем, например, чем, когда одна из моих самок волнистых начинает носиться по дну домика при каждом открывании крышки как безумная, совершенно забывая о тех, кто находится у нее под ногами.

 

И поэтому существует огромная область вопросов, в которых любители делятся не на миловников и хователей, а на тех, кто старается понять своих питомцев и тех, для которых это просто дань моде, забава, бизнес и т.д.

 

Но есть и тот круг проблем (дающих владельцу как крайне приятную эмоциональную разрядку, так и наносящих рубцы на сердце), который остается за чертой понимания владельцев компаньонов. И здесь начинается разговор "слепого" с "глухим". И часто не потому, что владелец компаньона имеет какие-то серьезные препятствия для перехода в "новое качество", а просто потому, что он проводит для себя черту: "Мне это не надо", "это не мое". И имеет на это право. Кстати, заметьте - "мне", а не птице.

 

А агитирую я за переход людей к разведению только потому, что желающих приобрести птиц сейчас у нас достаточно, а вот разводчиков - катастрофически не хватает. Поэтому попадание в эту категорию даже случайных людей несет больше "плюсов", чем "минусов".
Когда разводчиков станет достаточное количество для того, чтобы у любителя появилась возможность приобретения интересующей его птицы, я обещаю, что буду в первых рядах тех, кто будет изо всех сил отговаривать людей заниматься "случайным" разведением.

[Екатерина2]

А агитирую я за переход людей к разведению только потому, что желающих приобрести птиц сейчас у нас достаточно, а вот разводчиков - катастрофически не хватает.

160007[/snapback]

Для нас, я повторюсь, появление попугая было полной неожиданностью. Он прилетел на балкон и сел на рукав моему мужу. Мы тоже думали купить ему подружку, но заниматься разведением огромная ответственность: надо не только обеспечить условия, но и знать как ухаживать за птенцами, чем их кормить. Мы обычные любители, к птице относимся как к самодостаточному существу, к тому же у нас были и другие животные, например собаки, поэтому мы знаем, как это непросто заботиться о потомстве.

 

Нас удивляет другое, когда мы покупали щенков в клубе, то выдавались самиздатовские книжки о том, как ухаживать, чем кормить, как выгуливать и т. д. А тут на форуме описаны случаи, когда разводчики продают птенцов, не объясняя элементарных правил: чем кормить, как поить, как ухаживать (я не говорю уже о зоомагазинах). Наверное, это и вина людей, желающих завести себе птичку, не зная как за ней ухаживать.

 

Слава Богу, что мы нашли форум и тут же получили ответы на жизненно необходимые для птички вопросы. Теперь у нас здоровый, жизнерадостный и говорящий волнистый попугайчик.

[yamochka]

Нас удивляет другое, когда мы покупали щенков в клубе, то выдавались самиздатовские книжки о том, как ухаживать, чем кормить, как выгуливать и т. д. А тут на форуме описаны случаи, когда разводчики продают птенцов, не объясняя элементарных правил: чем кормить, как поить, как ухаживать (я не говорю уже о зоомагазинах). Наверное, это и вина людей, желающих завести себе птичку, не зная как за ней ухаживать.

160049[/snapback]

К счастью, встречаются и исключения. Например, замечательная Амайзе.

я с каждым из птенцов даю составленную мной по материалам сайта книгу о содержании и уходе за неразлучниками.

128936[/snapback]

Я не так много заводчиков видела и знаю, так что не могу судить масштабно, но это единственный мне встретившийся случай, когда заводчик столь ответственно подходит к дальнейшей судьбе птичек.

[Екатерина2]

forpus,
Как Вы оказались правы! Я сейчас сравниваю и понимаю, что одному попугайчику очень плохо. Так приятно наблюдать, как они друг за другом ухаживают, общаются. В паре у попугайчиков - полноценная жизнь. Пусть даже самец не говорящий - главное, чтобы ему было хорошо!
Разводить птичек оказалось намного проще, чем казалось: у нас уже вылупились птенчики, сколько пока не знаю, но они периодически орут. Пока я только наблюдаю: если у родителей корм, вода, подкармливаю кашкой и др. ("полным набором" еды, как положено), за их настроением и состоянием. Самое главное - не вмешиваюсь - они сами все делают.
Вообщем, Вы были правы на все сто!