Грач Рики

[gorigor]

мой Джума тоже так сидит время от времени, думаю в этом нет ничего страшного, птице так удобнее сидеть именно в тот момент вот и все.

[Tetyana]

Мои так спят. Полная расслабленность и закрыты оба глаза. Знают, что в абсолютной безопасности и "папа" рядом . Но отдыхают несколько иначе, сидят на полусогнутых ногах и при этом один глаз обязательно открыт.

Да, полусогнутые ножки-это нормально, согласна вполне, у меня так и Маруся любит спать, и Сара , и Вера, но не на животике.... А попугайки, все же отличаются от вранов, у меня тоже есть попугай(неразлучник), я бы не сказала, что по содержанию они похожи... У попугаев действительно проявляется болезнь ножек так , но далеко не всегда.... Что касается камушков, которых он не ест-это понятно..., Вы же его с детства его к такой минеральной подкормке не приручили, вороны-родители своих птенов обучают всему и как охотиться, и как питаться, и кого бояться, и многому другому.... Может и не стоить пока бить тревогу, понаблюдайте еще, поставьте мин. подкормку, хуже не будет, покажите, что это можно кушать или в мешанку немножко ... Есть птицы у которых уже с младенчества не хватает минералов, а проявиться это может гораздо позже, но в природе они конечно компенсируют ..., а как он Вам скажет..?
И еще один момент и очень как по мне важный(мое личное мнение)... Я всегда была против, когда вранов содержат в клетке..., сколько бы Вы не старались гулять и летать, это не заменит каждодневное хождение и движение так вернее сказать по вольеру на воздухе, квартире и т.д.... Птица вынуждена подстраиваться под Ваш режим и двигаться не тогда когда ей хочется, а когда Вам это удобно, отсюда и вытекают разные последствия....
Мои всю зиму гуляют по своей комнате и подлетывают все время, там же и на балконе, а с весны до поздней осени(до морозов) в вольере... У нас сначала был вольер три на три, а потом мы его увеличили до 25кв. метров и в этом году еще добавили 4 кв. метра, что бы компенсировать свободу полета и хорошего выгула и это не предел, в следующем году я сделаю вольер еще больше....
Конечно, согласна, содержание птиц без домашнего вольера-это очень тяжело и для нас людей не удобно и даже не приемлемо, в этом то и вся проблема. Я изо всех сил стараюсь переделать вольер в зимний вариант и переехать в ближайшее будущее на воздух, моя работа это позволяет, работать в городе и быть привязанным к нему ПО МНОГИМ причинам-это тоже весьма уважительная причина..., вот и колдуем мы , как сделать наших питомцев еще счастливее чем они есть на сегодняшний день.... Изменено 4 мая, 2016 пользователем Tetyana

[Marice]

...а камушки ест?(собирает на улице?) Что даете для лучшего пищеварения? Мои едят ....я уже писала об этом...

Вранам не нужны камни для пищеварения.

[Владимир Филатов]

Вранам не нужны камни для пищеварения.

Нужны!

[Marice]

Владимир Филатов, зачем?

[Tetyana]

Владимир Филатов, зачем?

...может Вам почитать особенности пищеварения у птиц, а враны тоже птицы или Вы забыли...?

[Владимир Филатов]

Marice, этот вопрос не раз уже обсуждался...
Скажем так - Если бы было незачем, то не находили бы у почти 100% врановых птиц (всех видов) гастролиты в желудках и в погадках.
А личный опыт и наблюдения только подтверждают выше сказанное.

[Marice]

Владимир Филатов, если не сложно, дайте ссылку, пожалуйста, где обсуждался. Просто впервые слышу, что вранам нужны гастролиты...

[Tetyana]

..... Пищеварительная система птиц уникальна. Из-за того, что у птиц нет никаких зубов, они должны переварить свою еду своеобразным способом. Желудок птиц разбит на две секции. В первой секции пища за счет пищеварительных соков несколько размягчается. Стенки второй секции альтернативно сокращаются и расслабляются. Этот процесс необходим, чтобы размолоть пищу. Камешки же способствуют более тщательному размалыванию.
Есть еще вопросы?

Изменено 4 мая, 2016 пользователем Tetyana

[Владимир Филатов]

Татьяна, все правильно, но есть и исключения, например попугаи, которым гастролиты действительно не нужны, так как роль зубов у них выполняет ротовая полость и язык.
Marice, найду, выложу...

[Tetyana]

...но мелкие камушки(ракушечник например они уважают...)

[Marice]

Владимир Филатов, спасибо)) Также буду благодарна, если расскажете о своих наблюдениях по этому вопросу.

[Tetyana]

Гастролиты и минеральные добавки для попугаев

 

Гастролиты – мелкие камушки, заглатываемые птицей и необходимые в процессе измельчения пищи. Попугаи по природе своей не нуждаются в гастролитах. У большинства других птиц они играют роль мельничных жерновов и способствуют механической обработке пищи в мускульном желудке. При этом гастролиты сохраняются в мускульном желудке подолгу, зачастую до полного разрушения. Благодаря особому строению клюва, попугаи (любые, включая мелкие виды) измельчают зерна, а не заглатывают их целиком, как голуби или воробьиные. Пищеварение у попугаев начинается еще в зобе, в то время как у большинства других групп птиц в зобе пища лишь разбухает, и только в желудке начинает перевариваться, перетираемая гастролитами. Песок для попугаев – источник кальция и фосфора. Песок нужен органический, то есть измельченные до состояния удобоваримой крошки раковины морских моллюсков. Минеральный песок для всех попугаев бесполезен.
Однако следует заметить, что у всех групп попугаев существует необходимость получать с кормом грубую растительную клетчатку (древесина и кора). Эти субстанции гастролитами не являются, но активно способствуют пищеварению и формированию здоровой микрофлоры.

Минеральные подкормки в том или ином виде необходимы попугаям. Лучшая из них – прессованный панцирь морской каракатицы, или сепия. Привыкшие к этой подкормке попугаи (привыкание к любому новому корму требует времени и терпения от владельца птицы) с удовольствием грызут сепию сами. Сепию может висеть в клетке до полного уничтожения.

Если попугай не приучен грызть сепию и не получает достаточно кальция из кормового рациона, или получаемый кальций не усваивается в должной мере, это может весьма неблагоприятно отражаться не только на состоянии оперения, клюва и когтей, но и сказываться на состоянии внутренних органов. Однако, избыток кальция не менее опасен, чем его недостаток, поэтому применять препараты кальция можно только по назначению ветеринарного врача
Разложили все по полочкам, теперь остается только понаблюдать за Рики!

Изменено 4 мая, 2016 пользователем Tetyana

[Владимир Филатов]

Marice, вот, почитайте...
Выдержка из статьи И.В.Прокофьевой "Питание врановых в летне-осенний период", опубликованная в Русском орнитологическом журнале за 2003 год.

 

"...Единственный убитый в сентябре грач имел в своём желудке, помимо пищи, 66 камешков, среди которых были и довольно крупные. Заметим, что это очень много, если учесть, что, например, в Эстонии у грачей находили летом в среднем по 30 гастролитов в одном желудке (Роозимаа 1963). В нашем же случае нахождение столь большого количества камней в желудке одной птицы опровергает мнение некоторых исследователей (Mei-nertzhagen 1954) о том, что грачи представляют собой редкое исключение из птиц, питающихся растительными кормами, т.к. несмотря на такое питание они камешки якобы не заглатывают. Одновременно отметим, что в желудках грачей, добытых в конце июля, где находился только животный
корм, камешки отсутствовали. Что же касается ворон, то поскольку в поисках пищевых отбросов они чаще других врановых посещали свалки и помойные ямы, то в желудке одной из них обнаружены не камешки, а кусочки фарфора, игравшие, очевидно, роль гастролитов. Надо сказать, что камешки мы нашли и в одном желудке галки. Впрочем, это не редкость, т.к. известно, что у этих птиц камешки составляют 18.6% общего объёма содержимого желудков (Ггупге 1962) и встречаются в 81.2% всех желудков (Кекилова 1977).
Из всего сказанного следует, что всеядность, свойственная врановым, проявляется во второй половине лета и осенью очень чётко, т.к. в это время наряду с животным кормом они имеют возможность поедать весьма разнообразную растительную пищу..."

 

Это всего лишь один пример!
Таких примеров множество, а научных статей, посвященных питанию врановых птиц - десятки.

 

Из личных наблюдений - врановых птиц содержал без малого пятьдесят лет, кроме того целенаправленно исследовал погадки таких видов как ворон, серая ворона, сорока, галка и сойка.

 

Ссылки на темы не даю, так как там преимущественно ругань...

 

Еще какие вопросы?

[Даниш Лидия]

Marice, вранам нужны гастролиты. Первое, что делали мои птицы на улице, пока я не стала давать им камешки каждый день - это склевывали песок и мелкие камни, какие только могли найти. Многие жалуются, что их птицы отклевывают штукатурку со стен - так это потому, что враны эту штукатурку едят, чтобы нехватку гастролитов в условиях квартиры восполнить.

[Marice]

Владимир Филатов, мне интересны мнения по этой теме, киньте в личку, если сложно здесь выложить. За информацию спасибо!

[Владимир Филатов]

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...iew=getlastpost
С поста №43
Где-то еще было...
В некоторых местах мои посты тщательно "потерты", а то и вовсе удалены модераторами, как вредоносные...

[Marice]

Владимир Филатов, спасибо большое.

[Tetyana]

Как много интересной, новой, вроде и знакомой темы, спасибо вам Владимир!

[pepetka94]

Только я пару недель назад Рики клюв подпилил, так он вчера сломал нижнюю часть клюва. И стала верхняя часть клюва мм на 7 больше нижней. Пришлось опять ровнять.

[Tetyana]

Только я пару недель назад Рики клюв подпилил, так он вчера сломал нижнюю часть клюва. И стала верхняя часть клюва мм на 7 больше нижней. Пришлось опять ровнять.

Почему молодой грач ломает клюв, учитывая, что за ним ухаживают...?.(витамины, кальций...), грецкий орех, кунжут...?
Бывает, что у кого то вижу конкретно проблема с клювом(перерос, верхний), но иногда не получается подстричь во время и дня два перехаживаем с таким счастьем, но никто ни разу за многие годы не ломал клюв.... У моего дубоноса был клювик рыхлый, если так можно сказать(когда я его с базара забрала), то помимо витаминов(сразу конечно результат не видно) я смазывала клювик тетравитом.... Вот уже третий год пошел, все ОК! Изменено 6 мая, 2016 пользователем Tetyana

[ГрачГруня]

Почему молодой грач ломает клюв, учитывая, что за ним ухаживают...?.(витамины, кальций...), грецкий орех, кунжут...?
Бывает, что у кого то вижу конкретно проблема с клювом(перерос, верхний), но иногда не получается подстричь во время и дня два перехаживаем с таким счастьем, но никто ни разу за многие годы не ломал клюв.... У моего дубоноса был клювик рыхлый, если так можно сказать(когда я его с базара забрала), то помимо витаминов(сразу конечно результат не видно) я смазывала клювик тетравитом.... Вот уже третий год пошел, все ОК!

 

 

 

Мое мнение потому, что грачи долбят все как дятлы. Наша Груня стучит по поилке и палкам так, что я удивляюсь, как она только кончик, а не шею ломает

[Tetyana]

Мое мнение потому, что грачи долбят все как дятлы. Наша Груня стучит по поилке и палкам так, что я удивляюсь, как она только кончик, а не шею ломает

....мой грачик еще тот молоточик..., но клювик на месте
Есть еще один вариант, почему... Если птица целый день в клетке и таким образом (стучит..) показывая , что хочет на волю, погулять, то и так понятно, какой клюв выдержит такое напряжение..., пускайте чаще погулять... Мой стучит и не стучит, и гуляет, и подлетывает, а если купает игрушки в миске, то и стучать некогда, пока все не перемоет.... Изменено 6 мая, 2016 пользователем Tetyana

[gorigor]

ГрачГруня,
поддерживаю Татьяну, у Джумы никогда клюв не ломался, а долбит он похлеще дятла, вот у Булочки, раньше были изломы, но сейчас прекратились.

[Verra]

Смотря обо что долбит еще. Какие-нибудь косточки, кирпичики - они и клюв стачивают, и сами при этом ломаются, стираются. А если птица постоянно фигачит по железной решетке, к примеру, - ну, я не вижу странности в том, что клюв ломается)

[Tetyana]

Смотря обо что долбит еще. Какие-нибудь косточки, кирпичики - они и клюв стачивают, и сами при этом ломаются, стираются. А если птица постоянно фигачит по железной решетке, к примеру, - ну, я не вижу странности в том, что клюв ломается)

.. я в природе например не видела ни разу ни грача , ни ворону со сломанным клювом, как ни странно этот казус происходит почему то именно у домашних птиц , которые долго сидят в клетках не имея полноценного сбалансированного питания . Допускаю, что и в природе у молодых вранов может быть такое, так они и не доедают на улицах..... Ну и зачем "фигачить" по решетке? Займите птичку чем то или дайте ей погулять.... Изменено 6 мая, 2016 пользователем Tetyana

[pepetka94]

Судя по всему Рики решетку треплет. Я вот нарисовал, как у него клюв стачивался. В какой-то момент нижняя часть в тонком месте поломалась. Ничего, новая клетка уже на подходе. Там решетка будет пластиковая, а вся клетка из полипропилена. Об неё будет сложнее сломать.

 

Tetyana, он и так гуляет почти всегда когда я дома. Возможно у него просто обострение - я в отпуске был 2 недели, так почти каждый день с ним гулять ходили. на прогулке и бегали/летали с ним и просто по травке гуляли. А после этого два дня меня дома с утра до вечера не было. Вот он и психанул.

Изменено 6 мая, 2016 пользователем pepetka94

[Tetyana]

Судя по всему Рики решетку треплет. Я вот нарисовал, как у него клюв стачивался. В какой-то момент нижняя часть в тонком месте поломалась. Ничего, новая клетка уже на подходе. Там решетка будет пластиковая, а вся клетка из полипропилена. Об неё будет сложнее сломать.

 

Tetyana, он и так гуляет почти всегда когда я дома. Возможно у него просто обострение - я в отпуске был 2 недели, так почти каждый день с ним гулять ходили. а прогулке и бегали/летали с ним и просто по травке гуляли. А после этого два дня меня дома с утра до вечера не было. Вот он и психанул.

Ну, вот и причина на виду.....что я и предпологала.... Мы к хорошему привыкаем быстро, "хочу гулять много и долго!!!" Хотя, стереть клюв за два дня..... Слабоват клювик!
"Tetyana, он и так гуляет почти всегда когда я дома"-----а вообще , как часто Вы бываете дома если не отпуск и выходной?! Изменено 6 мая, 2016 пользователем Tetyana

[Verra]

Ну и зачем "фигачить" по решетке? Займите птичку чем то или дайте ей погулять....

Татьяна, у меня, например, полный вольер игрушек От темы питания меня скоро тошнить будет - птицы каждый день получают такое разнообразие продуктов, которое я сама давно не получаю) Тем не менее Локи, который любит долбить по решетке, - ну весело ему, что все трясется и дребежжит - постоянно обламывает то верхнюю, то нижнюю часть клюва)
О да, мне бы очень хотелось, чтобы он у меня круглосуточно гулял, но это невозможно, се ля ви.

[pepetka94]

Также можно свалить вину на то, что сейчас Рики мало купается. Обычно он раза 2 в день купается. А сейчас в зале мастерская по производству клетки, так что тазик приношу редко - раз в несколько дней. А как приношу, то он сразу бежит в таз купаться.

[Marice]

pepetka94, если клювик не кровил, то наверное ничего и страшного. У нас такое тоже бывало иногда, когда клюв перерастал. Просто ровняла и всё.

[Tetyana]

..........Также можно свалить вину на то, что сейчас Рики мало купается. Обычно он раза 2 в день купается. А сейчас в зале мастерская по производству клетки, так что тазик приношу редко - раз в несколько дней. А как приношу, то он сразу бежит в таз купаться.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
pepetka94
Вы, не расстраивайтесь, к большому сожалению, не все всегда получается как хочется, главное, что есть желание исправить и сделать еще лучше....

 

Татьяна, у меня, например, полный вольер игрушек От темы питания меня скоро тошнить будет - птицы каждый день получают такое разнообразие продуктов, которое я сама давно не получаю) Тем не менее Локи, который любит долбить по решетке, - ну весело ему, что все трясется и дребежжит - постоянно обламывает то верхнюю, то нижнюю часть клюва)
О да, мне бы очень хотелось, чтобы он у меня круглосуточно гулял, но это невозможно, се ля ви.

..Се-Ля-Ви, Вера-это серьезно! Изменено 6 мая, 2016 пользователем Tetyana

[pepetka94]

Рики осматривает новую клетку (еще недоделанную)

[Tetyana]

...просто ШЕДЕВР намечается!!! Да и Рики похоже нравиться

 

Татьяна, у меня, например, полный вольер игрушек От темы питания меня скоро тошнить будет - птицы каждый день получают такое разнообразие продуктов, которое я сама давно не получаю) Тем не менее Локи, который любит долбить по решетке, - ну весело ему, что все трясется и дребежжит - постоянно обламывает то верхнюю, то нижнюю часть клюва)
О да, мне бы очень хотелось, чтобы он у меня круглосуточно гулял, но это невозможно, се ля ви.

...Полный вольер игрушек? А как часто Вы их меняете? Сороки любят и нуждаются в разнообразии....
А кормить можно и "Золотыми яйцами!", только вот вряд ли они принесут нужную пользу, если питание будет не сбалансированным.... Да и в природе они на сетках не зависают, развлекаясь до повреждения клюва... Изменено 6 мая, 2016 пользователем Tetyana

[Verra]

Tetyana, ну а как вы думаете? "Что вы, конечно новых игрушек не покупаем, пока не истлеют эти, новых не дам")))
У меня не природа, у меня домашнее содержание) Золотых яиц у меня не имеется, но питание у птиц полноценное и разнообразное)

[Tetyana]

Tetyana, ну а как вы думаете? "Что вы, конечно новых игрушек не покупаем, пока не истлеют эти, новых не дам")))
У меня не природа, у меня домашнее содержание) Золотых яиц у меня не имеется, но питание у птиц полноценное и разнообразное)

...ах! этот не послушный клюв и зачем он бьет по сетке!? Ведь ему так хорошо в своем шикарном вольере....
К сожалению и у моих птиц содержание желает быть лучше также, хоть они и не в вольере, и не в клетке, а территория все равно очень ограничена, только на природе, в свободном вольере я вижу как птицы меняются в лучшую сторону ..... В этом году постараюсь продлить их каникулы еще больше(будем строить .....(потом расскажу). Изменено 7 мая, 2016 пользователем Tetyana

[Verra]

Tetyana, я хочу летом балкон им оборудовать) Если нам это будет по карману, потому что нам его нужно будет стеклить по полной программе, а это дорогое удовольствие.
pepetka94, мои извинения за болтовню в вашей теме)

[pepetka94]

Verra, ничего страшного.

[Marice]

pepetka94, насчёт скрипения клювом... Сижу с телефоном, а моя Кранюха прилетела ко мне на плечо подремать чуток. И вдруг, слышу, начала клювом поскрипывать. Поскрипела и уснула. Вот и я теперь в раздумьях, что бы это значило.

[Владимир Филатов]

И вдруг, слышу, начала клювом поскрипывать. Поскрипела и уснула. Вот и я теперь в раздумьях, что бы это значило.

Да ничего это особенного не значит...

 

Не стоит отождествлять это явление с бруксизмом, который наблюдается у 15% взрослых людей и у 30% детей, и то, преимущественно во время сна.

 

Например некоторые виды попугаев скрипят клювом, когда сыты и чувствуют себя хорошо...
Вот и ваши питомцы тоже, будем надеяться , скрипят клювами по тем же причинам.

 

Я замечал это и за своими птицами...

[Marice]

Владимир Филатов, хорошо, что ничего не значит)) Спасибо, что успокоили

[pepetka94]

Рики в новыой стильной амуниции

 

А это просто прикольная фотка с сегодняшней прогулки

[Verra]

Ему идёт

[pepetka94]

На самом деле новые путцы были сделаны для удобства, а не для красоты. Но получились еще и красивые.

 

птичка прилегла отдохнуть

[Marice]

Прелесть какая))) Это ж на присаде он сидит?