Карелл Рио из Экоцентра тяжелый кератоконъюктивит

[Говорящий попугай]

Попросили у меня помощи в лечении кареллы.
Есть в нашем городе при бывшем Дворце пионеров детский экоцентр (то, что раньше называлось кружком юных натуралистов).
В этом году туда пришла новая руководительница, девушка молодая, вменяемая и ответственная. И начала восстанавливать экоцентр из совкового "средневековья" в современный центр содержания животных и обучения детей. Сама она занимается рептилиями, поэтому в отношении содержания других зверей старается привлекать знающих и понимающих людей. Я там была весной, помогла обустроить пернатых - волнушку и амадинку. А теперь к ним попал карелла из какого-то бывшего ДК. По словам прежней "владелицы" - "у него что-то с глазиком с весны. мы капали капельки для глаз, но не помогло".
Знаю, что весной там резко отключили отопление и было очень холодно. Что за капли - хз, с самой тетей мне пообщаться не получится.
В результате, что мы имеем.
Карелла, мальчик, возраст неизвестен.
Корм получает отечественный (на что хватает бюджетных средств), но далеко не самый плохой.
Зелень, фрукты, овощи - достаточно регулярно.
Помет - неважный, с избытком зелени, плохо сформированный.
Ну и самое главное - подозреваю запущенный синусит.
С собой был только телефон, поэтому пока фото только такие

 

 

 

Правый глаз - закрыт коркой, явно вспучен изнутри. Вокруг глаза были колтуны из перьев с гноистыми выделениями оранжеватого цвета - размочила и поотмывала. С глаза корку снять так и не получилось.
Ушко чистое, красивое. Ноздри - не могу сказать, что забиты, но козюльки присутствуют в небольшом количестве.
Из того, что было с собой - оставила Ципролет, чтобы капали в нос, глаз и давали в клюв.
Правильно ли я поставила диагноз и что еще можно подключить для лечения?
Я буду подсоблять с лекарствами и манипуляциями, какими надо. Руководитель экоцентра тоже сюда заглядывать будет.

[Delfin]

Госпади, до чего довели птицу!!! НИЧО подобного не видела!!, хотя... ХУЖЕ этого может быть только вот это: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...02988&st=60

 

ПОГИ ВАМ БОЖЕ спасти этого малыша!!! простите, не думала я что увижу еще один такой случай... В прошлый раз Зося подозревала микобактериоз (туберкулез), были предположения еще и синусита в самом начале лечения - посему ЕСТЬ ли у вас возможность сдать анализы? ...глазик наверное уже не спасти....

 

СПАСИБО ВАМ что взялись выходить птичку!!! держитесь, мы с вами!!!

[Zosia]

Может и синусит, а скорее-кератоконъюктивит старый или даже гнойный кератит (язва роговицы),не уверена,что зрение сохранено.

 

Ищите капли глазные с сульфаниламидами, антибиотикми (я бы сразу два стала давать- с тобрамицином и с ципрофлоксацином), постарайтесь найти 1% раствор хинина гидрохлорида (для регенерации тканей), на ночь обильно закладывать мази с антибиотикаи.
ОСОБО! В вашем случае НЕПРИМЕНИМЫ мази и капли с кортикостероидами(гидрокортизон,дексаметазон,преднизолон).

 

Так же надо применять капли с Тауфоном- до 3-4 капель в глаз, и 2 капли В НОЗДРИ в сутки.

 

Курс- не менее 12 дней, далее посмотрим.
Так же я бы приобрела бактериофаг,стафилококковый, и закладывала бы его МЕЖДУ каплями с антибиотиками и мазями с антибиотиками, и на глаз, и в нос.

[Говорящий попугай]

Спасибо, Холмс!
Итого, нужно:
Тобрамицин капли, Ципролет, капли, Хинина гидрохлорид, мазь с антибиотиком (Гентамициновая подойдет?), Тауфон капли, Бактериофаг.
Ок, закуплю в ближайшее время.

[Zosia]

Гентамициновая,тетрациклиновая- что-то из этого ряда.Только смотреть на состав- чтоб не было внутри ГКС.
И САМЫЙ ПРОСТОЙ альбуцид- это капли с сульфаниламидами.
Начинать с них.
Все желательно вводить/мазать/капать слегка подогретым (до 35-37 градусов).

 

да,исключить яркий свет, окна притенить тканью зеленой гаммы(хоть органзой).

[Говорящий попугай]

По свету - там как раз все хорошо. Птиц стоит в глубине зала, жалюзи зеленовато-голубые, яркого света нет.
По каплям и мази - ок, поняла.
Надо будет думать - справятся ли они с лаборантом с лечением, или придется кому-то домой забирать....

[матрёшка]

Добрый день! Я Лена, руководитель экоцентра. Спасибо огромное Говорящий попугай за доброе слово и за помощь с нашими птицами!

По поводу этого пациента - нам его вручили в мое отсутствие на работе, типа на лето, потому что в том ДК никого нет и кормить некому. Короче, принесли "коллеги", сказали "что-то с глазиком с мая, покапать может", сами якобы капали уже, я пришла и застала эту жуть.
Птица конечно не моя, но не могу я спокойно смотреть на ЭТО. Вот, прошу помощи и совета, готова по инструкции лечить. Ну или усыпить, простигоспади, чтоб не издеваться. (только в наших совдеповских ДК могут показывать детям такое и не париться).
Ладно, с эмоциями всё, если не безнадега - будем лечить! Спасибо Нике за лекарства, завтра встретимся и заберу. эти 2 недели там будем каждый день (у нас мероприятие пт-сб-вс), так что объясню лаборанту, что делать в мое отсутствие.

Изменено 13 июля, 2013 пользователем матрёшка

[Zosia]

Тю! Да зачем усыплять!
Это внешний процесс,скорее всего-стафилококковый или,на крайняк, с синегнойной палочкой (псевдомонада). Это совершенно не то,что было у Бакинки...
Просто запущенный.Пошло изъязвление роговицы и,возможно,внутренней поверхности века, а на поврежденные ткани охотно садится всякая гадость (которой у нас на руках например полным полно).

 

Поэтому- перед манипуляциями ручки моем, протираем хлоргексидином, все предметы (кисточки,капельницы) держим в чистоте(кисти после мытья- ворсом в хлоргексидин,капельницы после капания- протираем им же и закрываем, так же поступаем с носиками тюбиков мазей).

 

Да, и на 3-4 день уже можно начинать капать Баларпан, вот такой http://proglaza.ru/lechenie-glaz/eyedrops/...znie-kapli.html , он прекрасно работает при изъязвлении роговицы любой природы.
Кстати,вместо гентамициновых капель можно поискать вот такой Фуциталмик, это специфическая группа антибиотиков,тоже очень хорошо работает.

 

В принципе дня через 3 после начала терапии ужас-ужас должен резко пойти на спад, но курс у птицы будет долгий... думаю даже в 10 дней не уложитесь,недели 2 точно надо.

[Говорящий попугай]

Эх, Баларпан я по деньгам не потяну Остальное - постараюсь наколупать.

[Delfin]

"Это совершенно не то,что было у Бакинки"
- слава Госпаду что не то!!! а то я уже думала опять не вылечить... ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ!!!! пожалуйста

[матрёшка]

Девочки, Баларпан и я не потяну, это половина бюджета всего экоцентра. Своих личных за полмесяца у меня уже 300 ушло... короче, давайте аналоги может, альтернативы... не могу я всех содержать и так лечить, зверья у меня десятки.

Изменено 13 июля, 2013 пользователем матрёшка

[Алла Ж.]

я почитала - это протектор эпителия роговицы глаза гелевый Российского производства, видимо аналога в Украине не найти, потому что не делают. Стоит 200 грн. В России может дешевле, но пока найти и переправить сюда, потеряется время.

[KamaRo]

Алла Ж., я предложила помощь в личке, жду ответа от форумчанки матрешка.

[Алла Ж.]

У вас есть карточка Приват банка или др.? Скиньте номер в личку, помогу чем смогу.

 

В аптеках по Киеву 183-250 грн. А в Днепропетровске спрашивали, купить можно? Узнайте и напишите нам.

[Говорящий попугай]

Сейчас как раз собираюсь идти, закупать основной объем препаратов, заодно и поузнаю про него.
Спасибо всем за участие к судьбе птаха!

[матрёшка]

спасибо всем за помощь!
на ЛС ответила, по поводу карточки - у меня нет карточек, никаких. А у мужа только карта ЧП, на которую нельзя перечислять, только оплачивать.

[Delfin]

скажу еще раз - кто-нить дайте свой номер карточки Приватбанка, получите - и просто ЛИЧНО при встрече передадите денги кому нада. Или напишите ИНОЙ более приемлемый для вас и нас (чтоб %большой не брали, а то я хотела в Москву перевести 50 грн, так еще 50 я должна отдать за перевод) метод. Спасибо ВСЕМ!!!!

[Говорящий попугай]

Основные препараты закупила, кроме бактериофага - в ближайших ко мне аптеках нет. Но я знаю, где модно купить (но только завтра попаду в центр).
Экзотики (баларпана, фуциталмика и хинина пока не нашла вообще в наличии).
Кинула клич на городском форуме, может, у кого завалялось что. Плюс надежда на аптеку Медакадемии, у них иногда можно всякие редкости раздобыть.

[Алла Ж.]

У нас в городе баларпана нет. Возможно я к концу недели буду в Киеве,но это еще под вопросом. Держите нас в курсе, чтоб знать, как быть. А выслать его новой почтой не проблема.

[Говорящий попугай]

Спасибо, если в Киеве найдется - будет здорово.
Потому что у нас его нет. Даже на складах оптовых фирм, которые снабжают аптечные сети города и области.
А может, его можно заменить? Например, Корнерегелем или Солкосерилом? Их более реально раздобыть.

 

Основную массу препаратов передала, завтра уже начнется лечение.

[Алла Ж.]

Уточните, пожалуйста, у Зоси на счет замены другими препаратами, напишите в ЛС.

[Говорящий попугай]

Дык, ее ответа и жду.
Спамить в личку не буду, там и без меня народу хватит
Регенерант все равно нужно подключать, когда антибиотики начнут действовать как следует, так что некоторое время на ожидание у нас есть.

[Zosia]

Корнергель-чисто протектор.Солкосерил (и актовегин)-регенерант.

 

Ну купите их... только по цене получится то же самое...в совокупности,имею в виду. Я конечно цен ваших не знаю, но вот у нас солкосерил- 185 рэ, корнергель-290,а баларпан- 450...

[Говорящий попугай]

Дык, был бы Баларпан в наличии - не вопрос. Но его нет. Даже у оптовиков...
Значит будем брать мази.

[KamaRo]

Девочки, моя помощь при любом решении относительно препаратов в силе.

 

Если у Алла Ж. будет возможность купить Баларпан в Киеве, то поучаствую в ней в покупке (напишу ей в личку по этому поводу).

[матрёшка]

Девочки, спасибо за помощь еще раз! Сегодня с лаборантом капали-мазали, Рио сидел обиженный на весь мир, когда я уходила))) Я ей все показала-объяснила, вдвоем это делать конечно удобнее - один держит, второй обрабатывает. Но мы там не с утра до вечера вместе, так что будем приспосабливаться. На мероприятие в выходные (аквариумный праздник) к нам с завтрашнего дня будут приходить волонтеры, организаторы, убирать-привозить что-то.. так что руки еще одни найдем Капать самой еще куда ни шло, а вот мазь накладывать, особенно в нос, сложновато.
Узнала, чем капали птицу раньше - Тобрадексом, тот самый кортикостероид в составе, который вы запретили к применению. По поводу дальнейшей судьбы Рио и компенсации его лечения пока не дозвонилась до преподавательницы. Есть мыслЯ забрать его себе в Экоцентр насовсем, потому как мне с того ДК песчанок и крыс принесли, так те все с пухоедом..я хз какие там условия у животных, но что-то мне подсказывает, что у меня им будет лучше.

[Алла Ж.]

корнерегель и солкосерил по цене войдут оба в 100 грн., а баларпан по всей видимости мы нигде не найдем. Надо решить как Вами деньги переслать, тогда может переводом обычным почтовым, напишите в личку куда и кому.

 

Если можете, не отдавайте его больше никуда, дай Бог вылечить по-скорее, будет Вас радовать!

 

Позвонила сейчас подруге в Киев, она поузнает в аптеках, завтра буду знать - поеду или нет.

[Алла Ж.]

дождалась ответа - В свободной продаже баларпан не купить даже в Киеве, можно по предоплате через две недели привезут. Просить забрать мне некого, к сожалению. Что делать? Еду в четверг.

[Delfin]

баларпан глянте тута - есть в нале за 200 грн, только не указано откуда будут везьти и стоимость доставки, по тел. позвонить не могу - неоткуда
http://web-apteka.com/balarpan_n/view/112503/

 

тут вот за 84 грн гель, написано есть в нале на складе:
http://pfizer.org.ua/?inc=title&id=657

 

тут 200 грн:
http://www.evrofarm.com.ua/balarpan_n_id112503/
ну и еще парочка:
http://www.spravka-apteka.com.ua/?search=%...%B0%D0%BF.+10,0
http://www.qmed.com.ua/price/12337/

Изменено 16 июля, 2013 пользователем Delfin

[Говорящий попугай]

Delfin, спасибо за информацию!
Но интернет-аптекам я не очень доверяю в последнее время. Особенно после того, как из-за партии фальсификата Украина осталась без Хеелевских препаратов.
Хорошо, если в результате за 200 грн получим просто физраствор во флакончике. А если какую-нить дрянь подсунут?
Если уж покупать, то в реальной аптеке. Тем более редкий российский препарат.
Поэтому остановимся, пожалуй, на варианте Корнерегель+Солкосерил. Их я могу купить уже сегодня и передать Лене.

[Delfin]

угу

[матрёшка]

Попугаи очень умные! Это явно видно по тому, что уже при моем приближении к клетке Рио начинает истерить))) он уже в курсе, зачем я пришла.
Лечим, мажем-капаем второй день. Спасибо еще раз Нике за такой удобный график-инструкцию по лечению! Бактериофаг видимо печет, поскольку именно при его закапывании птица сильно возмущается. Зато пьёт (что у нас там в клюв) с удовольствием. Мазь дает накладывать без проблем, сегодня очень качественно намазала, приспособилась Корочку на глазу еще не размочили, пробовала аккуратно палочкой ватной - не снимается. На всякий случай хлоргексидином протерла залысины и перья вокруг. Нос мне показался красноватым и более отечным что ли. Это от того, что мажем-капаем?
В остальном без изменений, пока не видно улучшения на глаз. Карсил вчера еще растолкли, посыпали корм. Клетку и все причандалы помыли, обдали кипятком. Вот такие новости

[Алла Ж.]

Я второй день в Киеве, ни в одной аптеке баларпана нет.

[Говорящий попугай]

Сегодня заглянула в гости к Рио. Завезла Солкосерил (с Корнерегелем тоже проблемы в последнее время, нигде нет).
Как по мне, то состояние улучшилось, воспаление стало меньше, выделения исчезли.

 

 

Птиц бодрый, ругается, когда его ловишь и активно грызет, когда держишь

[Delfin]

а выложите фото с другой стороны - чтобы увидеть как выглядит здоровый глазик.
Да, чуток лучше уже благодаря ВАМ а этот больной глазик - я так понимаю он даже веко закрыть не может, да? т.е. не моргает им... не нра еще синева сверху глаза.... (это я все Бакинку вспоминаю ее корела). Госпади, помоги...

[Говорящий попугай]

С другой стороны не снимала - глазик абсолютно здоровый (ттт).
Синева - скорее, это отсвет такой. Кожа нормальная на вид, у многих попугаев она такого цвета.
Моргать - да, скорее всего полноценно не может. По крайней мере, я не видела, чтобы он моргал. Но сейчас поверхность глаза постоянно увлажненная - если не капли, то мазь там есть
Единственное .что доставляет дискомфорт - бактериофаг. Видимо, печет. И ноздри после его закапывания краснеют и отекают слегка.

[Алла Ж.]

Вы нам,пожалуйста, пишите иногда, как там Рио?

[матрёшка]

Вы нам,пожалуйста, пишите иногда, как там Рио?

Рио нормально Мажем солкосерилом плюс ко всей терапии. Фоткать мне нечем, на телефоне получается неразборчивые фото, а цифровик у меня сперли =) Поносит, но это вполне объяснимо второй неделей лечения. На вид вроде лучше, отечность спала и кожа розовая, но глаз без изменений, та корка (язва?) не снимается и не отходит, хотя она постоянно размокшая от капель или мазей. Когда мажу, ватной палочкой распределяю мазь под веко и пробую снять корочку - не поддается, ну а с силой понятное дело не ковыряю. Из-за корки он не моргает, да. Но глаз сам вертится, то есть подвижность глазного яблока сохранена.
В общем - активный, разговорчивый Хорошо ест (корм посыпаем толченым карсилом) и общается со своими подвесными деревянными игрушками. При виде надеваемых перчаток начинает нервничать и старается не даться в руки, знает уже - будут лечить.
Ну а так..давайте до конца недели домажем-докапаем, посмотрим на результат. Или продолжим лечить, или перерыв сделаем. Пока улучшение только незначительное, на фото Говорящего попугая видно всё хорошо. Лекарства есть, назначения выполняем четко и по графику. Я так понимаю, нужно просто подождать, за неделю такую запущенную ситуацию не исправить. Ждем
Спасибо всем еще раз за помощь и что переживаете за нас! Изменено 24 июля, 2013 пользователем матрёшка

[Zosia]

Попробуйте еще ввести капли с НПВС- с диклофенаком или индометацином.Это не антибиотики, а чисто противовспалительные и анальгезирующие. Разносить по времени с антибиотиком на 15 минут.

 

 

Единственное .что доставляет дискомфорт - бактериофаг. Видимо, печет. И ноздри после его закапывания краснеют и отекают слегка.

Ватсон,это малые проявления аллергии... 1 каплю инъекционного глюканата кальция ДО приема фага, в клюв- он обладает антигистаминным эффектом.

[матрёшка]

Девочки, 2 недели пролечили всем набором. Только Солкосерил 1 неделю мажем. Что делать - закончить, продолжать, что и как?

[KamaRo]

матрёшка, улучшения есть? На сколько? Фото бы.

[матрёшка]

Чем богаты, вертлявую птичку фоткать не самым лучшим телефоном - так себе занятие Фото сделаны в четверг, 25 июля. Улучшения по сравнению с прошлыми фото нет, более того - звонила лаборант, такое впечатление, что у птицы сегодня температура. Он горячий и трусится, и вялый какой-то (это с ее слов, я не видела и сегодня там не появлюсь, в субботу все было ок).
Я буду там завтра с 11, а в интернете после 20.00 (как дома буду). Кто-то может посмотреть заехать или же посоветовать чего? Капли и мазь прекращать (2 недели ежедневно лечили) или продолжить еще? Может для желудка чего подавать, бене бак есть... или ждать и не паниковать?

[KamaRo]

матрёшка, если улучшений нет, то возможно нужно схему менять, поэтому дождемся Zosia.
С пометом все нормально у птицы? не мог чего нибудь сгрызть (растения, или из вещей)?
Бене бак не помешает, но причину бы знать (вдруг траванулся)

[матрёшка]

матрёшка, если улучшений нет, то возможно нужно схему менять, поэтому дождемся Zosia.
С пометом все нормально у птицы? не мог чего нибудь сгрызть (растения, или из вещей)?
Бене бак не помешает, но причину бы знать (вдруг траванулся)

для меня нет понятия "нормально" или "ненормально" у помета птицы, я в нем не разбираюсь. Подозреваю, что жидкое зеленое с белым - это ненормально, но 2 недели лечения антибиотиками, так что предсказуемо.
Съесть ничего не мог, стоит отдельно в клетке, рядом нет растений и других вещей/клеток. Ест корм для птиц (название не помню, могу глянуть), посыпанный карсилом, в клетке есть мелок для попугаев. Витамины на время лечения не даем.
Напишите вопросы, на которые нужны ответы или фото, завтра проинспектирую и выложу. Я не рассматривала птицу подробно каждый день, потому как я просто не разбираюсь в попугаях и мне ни о чем не говорят помет или внешний вид носа\клюва.
Я понимаю, что лечение по интернету - это пальцем в небо, но что делать...

[матрёшка]

Перечитала сообщение, прошу прощения за некоторую резкость в написании. У меня дико раскалывается голова (мигрень), и как назло сегодня свалилась куча вопросов, не знаю за что хвататься((((
Моя подруга сейчас в Москве, приедет 5 августа. Если будут нужны препараты оттуда - ее просить достать и привезти? Какие и что и сколько?
Насколько я понимаю, солкосерил - это полный аналог корнегеля, он у нас есть и мажем неделю уже. Заказывать в Москве искать Баларпан?