Нашла голубь. не работают 2 лапы

[pomorocka]

Принесла голубя.
Голубь истощен.
Крылья целы.
Лапы вообще не работают не одна. ( даже бедра не работают. ими не двигает как будто их нет) открытых ран нет.
Видно что так несколько дней так как на грудке как спотертость.
Подскажите советы что сейчас делать.
Ренген постораюсь сделать завтра.
На хвосте 3 пера всего..
Ест сам хорошо. клюет зернышки и попил сам.( значит не вертячка)






Вот сслыка на видео как он передвигается :

Изменено 28 июля, 2013 пользователем pomorocka

[dasha105]

Принесла голубя.
Голубь истощен.
Крылья целы.
Лапы вообще не работают не одна. ( даже бедра не работают. ими не двигает как будто их нет) открытых ран нет.
Видно что так несколько дней так как на грудке как спотертость.
Подскажите советы что сейчас делать.
Ренген постораюсь сделать завтра.
На хвосте 3 пера всего..
Ест сам хорошо. клюет зернышки и попил сам.( значит не вертячка)






Вот сслыка на видео как он передвигается :
[url=http://www.youtube.com/watch?v=p4Kny8kPo5o&feature=youtu.be]http://www.

 

 

 

 

 

Ну просто жуть, конечно. Делайте завтра рентген позвоночника, может в нижней части перелом? Видео просто ужасно. Сейчас лучше не давайте ему ползать, двигаться, пусть на мягоньком сидит спокойно. А то вы его стимулируете на движение, а?вдруг позвоночник сломан? А то таким методом можно усилить травму и спинной мозг повредить к тому же. Травматин в рот по 0.5 мл один раз в-день явно-не повредит! И естественно кушать и витамины в поилку. Завтра будет видно, что с ним.

[pomorocka]

а 0.5 не много? это я его заставляла чтоб показать что с ним а так конечно не буду давать..

[dasha105]

а 0.5 не много? это я его заставляла чтоб показать что с ним а так конечно не буду давать..

0.5 мл в-клюв- как раз для голубей доза. Моему Петруше назначали в рот, когда у-него-перелом был( тоже-голубь ). Все назначения сохранились! Специально посмотрела для вас. Назначали на 10-20 дней. В поилку не надо, тогда он-дозу не выпьет. Травматин надо в клюв. Это-гомеопатия.точно не повредит. В аннотации написано, что еще и обезболивает. Еще относительно потертости можно смазывать мазью ускоряющей регенерацию - солкосерил и метилурацил, где-то на форуме видела. Вам еще завтра я думаю модераторы ответят. Главное, что сейчас он поел и в безопасности. Бедная птица!!!

[pomorocka]

скорее всего перелом.... сейчас начал дергаться решила его осторожно осмотреть.. увидела в задней части спины красное пятно очень очень красное. причем ограниченное круглое.. наеврно место перелома. все вокруг розовое... еще у него пахнет не приятно памет.. и ползают маленькие насекомые. что он них посоветуете?

вот на фото видно розовое а потом сразу красное резко..

[pomorocka]

помет темно зеленого цвета.. на фото он немного памят так что думаю что он был нормально скручченный как змейка ( я так думаю).
остатки корма это нечайно перемешались я рассыпала.
http://cs309620.vk.me/v309620419/a0b3/7Fq44l1ZxWA.jpg
http://cs309620.vk.me/v309620419/a0a9/XxsIxUCeZTs.jpg

[KamaRo]

pomorocka, ноотропики (пирацетам) нужно еще подключать - 0,25 мл в клюв (сделала перерасчет с дозы волнистого), катозал 1 каплю в день. Ну и травматин.
Ждем результатов рентгена.
Помет ярко-зеленый или так кажется на фото?

 

и уратов совсем не видно, они в помете присутствуют?

[pomorocka]

ранген в 19.00 пойду делать ( записалась) да присутсвуют. он темно зеленого цвета.

[dasha105]

ранген в 19.00 пойду делать ( записалась) да присутсвуют. он темно зеленого цвета.

Я бы все-таки посоветовала вам вместе с рентгеном посетить врача. Насекомые для вас неопасны. Обрабатывают спреем( только спреем!не каплями) фронтлайн. На задней поверхности шеи раздвинуть перья и сделать только один пшик( лекарство должно на кожу попасть) .лекарство токсично не только для насекомых, но и к сожалению для голубя. На ослабленных больных птицах его не советуют применять. До установления диагноза я подождала бы с обработкой. А может даже несколько дней подождала бы, пока он отъестся немного.

[pomorocka]

http://cs409030.vk.me/v409030472/2e82/CNTZKAbLPD8.jpg
http://cs409030.vk.me/v409030472/2e8c/F_uvtyYe-34.jpg
http://cs409030.vk.me/v409030472/2e96/LJlT-4F5ooM.jpg
я сколько раз не ходила с птицами ни чего полезного не когда не говорили. говорят мы с птицами не работает. когда с вертячкой ходила вообще говориол усыпляйтесь так как заразный. и вообще если с птицами идешь то все это зараза. все умрут от нее и тп. лучше оставьте или убейте.. нету врачей птичников. у нас..
ни чего нового я не когда не узнавала у них.. только витаминчики прописывают.
вот со снимками ренгена немного легче. но просто говорят операции не делаем только ждите чтоб сраслось.

[KamaRo]

pomorocka, птица что ела? помет как будто с каши, непереваренный.
На рентгене были?

[pomorocka]

ренген через час будет.. да ела кормовую смесь для попугаев пока что просо.очищенные семечки половинки гороха и еще что то там.

[KamaRo]

pomorocka, карсил однозначно + пробиотики (любое с бифидобактериями), посмотрим что будет в последующем (возможно такой помет от долгого голодания на улице, а тут наелась до отвала).

[dasha105]

http://cs409030.vk.me/v409030472/2e82/CNTZKAbLPD8.jpg
http://cs409030.vk.me/v409030472/2e8c/F_uvtyYe-34.jpg
http://cs409030.vk.me/v409030472/2e96/LJlT-4F5ooM.jpg
я сколько раз не ходила с птицами ни чего полезного не когда не говорили. говорят мы с птицами не работает. когда с вертячкой ходила вообще говориол усыпляйтесь так как заразный. и вообще если с птицами идешь то все это зараза. все умрут от нее и тп. лучше оставьте или убейте.. нету врачей птичников. у нас..
ни чего нового я не когда не узнавала у них.. только витаминчики прописывают.
вот со снимками ренгена немного легче. но просто говорят операции не делаем только ждите чтоб сраслось.

Не поняла, в помете кровь, что ли?

[KamaRo]

dasha105, мне кажется, что это шелуха от проса (плохая перевариваемость у птицы).

[pomorocka]

крови нету. скорее всего шелуха

 

снимки ренгена. ( на дату не смотрите забыла сменить)
Проекция боковая
http://cs309620.vk.me/v309620419/a0bd/UK9V5jRZVLQ.jpg
http://cs309620.vk.me/v309620419/a0c7/gB7AU6E8bWE.jpg
http://cs309620.vk.me/v309620419/a0d1/yOp1O-oaDA8.jpg
http://cs309620.vk.me/v309620419/a0db/yttTdxiT7mE.jpg
http://cs309620.vk.me/v309620419/a103/P2Cy2NLP1iY.jpg
Проекция позвоночника ( со спины)
http://cs309620.vk.me/v309620419/a0e5/R9_Ud7EEhdQ.jpg
http://cs309620.vk.me/v309620419/a0f9/FwG4hDAFsLY.jpg
http://cs309620.vk.me/v309620419/a0ef/oXUXi_uQfT8.jpg

 

теперь нужны ответы что с ним, есть ли шанс выличить и как тогда лечить ? если нет и он так останется извините но лечить тогда не буду. мучать птицу только.....

[KamaRo]

pomorocka, нужно попросить прочтитать снимки ветврачей - напишите Полосатая или Zosia.

[pomorocka]

написала... жду ответа.

[Полосатая]

Скосили Вы спинную проекцию. Надо было ровней птицу держать, малоинформативный снимок получился.
Насколько по обоим снимкам видно, переломов у Вас нет. Похоже, что сильный ушиб таза, т.к. затемнение на рентгене (предположительно отек).
Теперь касаемо лечения Вам: препараты придется колоть, т.к. инъекционка гораздо эффективнее выпаивания.
1) вместо Пирацетама лучше взять Церебролизин, по 0,2 мл внутримышечно 1 раз в день в грудную мышцу. курс минимум 20 дней, по необходимости продлить дольше, до 30-40 дней.
2) ксантинола никотинат - по 0,1 мл также в\м 1 раз в день. курс аналогично 20 дней, по необходимости продлить.
3) В1, В6, Катозал (последний - ветпрепарат) чередовать их между собой, день одно (В1 по 0,1 в\м 1 раз в сутки), день другое (В6 в\м по 0,1 на вторые сутки один раз в день), день третье (Катозал по 0,3 мл подкожно на третьи сутки один раз в день). Курс Вам месяц, т.е. 30 дней чередований.

[Zosia]

написала... жду ответа.

перелом (я бы даже сказала- разрушение) крестцового отдела. ИМХО птица не жилец.
Точнее так- ноги работать не будут, кишечник через какое-то время-так же откажет.
Травма свежая, т.к. в кишечнике и желудке есть конкременты(гравий видимо). А голубь мог его склевать только находясь на двух ногах.И если бы травма была получена более 3-х суток назад- конкременты бы вышли из кишечника.
Шансов,что вы его "поднимите"- менее 1 на 10 000. Конечно можно стать декабристкой и положить 3-4 месяца к ногам этой птицы.... но скорее всего зря.
В принципе- полный покой 3 недели(не менее)- т.е. НЕПОДВИЖНОСТЬ,в прямом смысле- гуль д.б. запеленут например в носок или сетчатый бинт,положен на специально вылепленный из пористого гипса постамент (анатомический), раз в стуки первую неделю, и дважды в сутки следующие две- распеленывать, проверять ткани на предмет пролежней; травматин в высоких дозах) до 0.8 мл в сутки) неделю, потом 0.5 в сутки =вторую неделю; пирацетам, глицин, мильгамма,инъекции актовегина. И ес-но кормление из рук.... ИМХО это нереально. остальное- в личку.

[pomorocka]

хорошо лекартво куплю.. а проблемы не в почках? и что за образование белое и точки по 3-4 вот эти

 

Теперь я запуталась.. можете объяснить по 2 мнениям. один но важный... если перелом и останется навсегда вот таким.. я не буду лечить. это мучать птицу только. это серьезнее перелома крыла или лап.. это просто как овощ тогда. и для меня приравнивается к живодертсву..

 

Я ему просто дом потом не найду. у себя я только птиц лечу.. ( мне запрещено их себя оставлять)
У нас в городе птиц вообще сложно пристроить..

Изменено 29 июля, 2013 пользователем pomorocka

[KamaRo]

pomorocka, мнения специалистов разошлись относительно перелома, но лечение назначили одинаковое. Может попробовать полечить 3 недели, если результата не даст, то принять решение относительно его судьбы (т.е. дать шанс, не знаю птице или себе, что все с вашей стороны сделано)

[pomorocka]

проблема в точ что эти лекартво редкие в городе ( есть ли они вообще ) и дорогие.

[KamaRo]

pomorocka, на счет редких не знаю, т.к. в свое время без проблем купила пирацетам , глицин и травматин (препараты не дорогие), а вот группы В (катозал, мильгамма), согласна дорогие (вернее очень дорогие), но точно не редкие.
Вроде город у вас не маленький, чтобы такие необходимые препараты были в дефиците.

[pomorocka]

подумаю еще......

[dasha105]

написала... жду ответа.

Написала вам в личку важную информацию!

[pomorocka]

прочла.

[dasha105]

перелом (я бы даже сказала- разрушение) крестцового отдела. ИМХО птица не жилец.
Точнее так- ноги работать не будут, кишечник через какое-то время-так же откажет.
Травма свежая, т.к. в кишечнике и желудке есть конкременты(гравий видимо). А голубь мог его склевать только находясь на двух ногах.И если бы травма была получена более 3-х суток назад- конкременты бы вышли из кишечника.
Шансов,что вы его "поднимите"- менее 1 на 10 000. Конечно можно стать декабристкой и положить 3-4 месяца к ногам этой птицы.... но скорее всего зря.
В принципе- полный покой 3 недели(не менее)- т.е. НЕПОДВИЖНОСТЬ,в прямом смысле- гуль д.б. запеленут например в носок или сетчатый бинт,положен на специально вылепленный из пористого гипса постамент (анатомический), раз в стуки первую неделю, и дважды в сутки следующие две- распеленывать, проверять ткани на предмет пролежней; травматин в высоких дозах) до 0.8 мл в сутки) неделю, потом 0.5 в сутки =вторую неделю; пирацетам, глицин, мильгамма,инъекции актовегина. И ес-но кормление из рук.... ИМХО это нереально. остальное- в личку.
[/quote

 

Извиняюсь, что влезаю, но такие мысли относительно лечения возникли
Давайте вместе подумаем. Сейчас главное - это травма. Значит основное назначение
1. фиксация или обездвиживание
2. обезболивание - травматин как вам писали
3. В области спинного мозга отек от травмы, значит нужно противоотечное - дексаметазон, наверное, неск дней. Дозы где-то видела. В рот или в.м. ?
4. Относительно всяких пирацетамов, целебролизинов сомнения на первое время - там возможно будет гематома, эти препараты могут усилить отек и гематому т к улучшают микроциркуляцию.
5. антибиотики может повременить? Последить за пометом, а то можно добить окончательно. Птица и так ослаблена.
Не претендую на правду, все это лишь мое мнение. К размышлению, как говориться. При всем уважении к терапии, назначенной модераторами. Друзья-модераторы, не кидайте в меня камнями. Просто много назначений. Надо их как-то структурировать , чтобы не было обрушения аптеки на птицу.

 

Вообще, я тоже в кресцовом отделе увидела перелом и отек.

Изменено 30 июля, 2013 пользователем dasha105

[pomorocka]

подожду 4го совета . и тогда буду решать судьбу Тинки.

[Delfin]

перелома не вижу, ткните пальцем, пожалуйста, кто может и кто разбирается... хочу понять. Спасибо!

[dasha105]

подожду 4го совета . и тогда буду решать судьбу Тинки.

Да, и ведь если через несколько дней отек спадет, вот тогда и будет понятно, будут у него лапы двинаться или нет

[Полосатая]

Не вижу перелома...
Зося, если не сложно, ткните меня носом, где перелом?

 

Касаемо рекомендаций dasha105 - подключить дексаметазон и повременить с антибиотиками - это взаимоисключающие варианты. Дексаметазон, как и преднизолон и др.глюкокортико- "глушит" иммунную систему и птица в ослабленном состоянии на курсовом применении дексаметазона нацепляет на себя кучу вторичных инфекций.
Отеки\гематомы\кровоизлияния в полостях травматического характера могут держаться довольно долго. Так что через 4 дня не факт, что будет видно, будет птица двигаться или нет.

 

Я подобного голубя на передержке тянула месяц, прежде чем паралич обоих конечностей плавно перетек в парез конечностей и пошли хоть какие-то улучшения.

Изменено 30 июля, 2013 пользователем Полосатая

[pomorocka]

даю ему сча нистатин. ципрофлоксацин . красил. + еще дексаметазон ( но это с завтрешнего дня)

 

Тинки сейчас не может уже махать крыльями как на видео в первый день.. теперь поджимает их под себя. когда пытаюсь приподнять крылья чуток вверх то ощущение что как каменные и вверх не должна подниматься ( скорее всего что тянула с лечением ( хотя травматин давала)
Жду улучшений и ответ сломан ли или нет позвоночник ( врачи травматологи пока не ответили)

Изменено 30 июля, 2013 пользователем pomorocka

[dasha105]

Не вижу перелома...
Зося, если не сложно, ткните меня носом, где перелом?

 

Касаемо рекомендаций dasha105 - подключить дексаметазон и повременить с антибиотиками - это взаимоисключающие варианты. Дексаметазон, как и преднизолон и др.глюкокортико- "глушит" иммунную систему и птица в ослабленном состоянии на курсовом применении дексаметазона нацепляет на себя кучу вторичных инфекций.
Отеки\гематомы\кровоизлияния в полостях травматического характера могут держаться довольно долго. Так что через 4 дня не факт, что будет видно, будет птица двигаться или нет.

 

Я подобного голубя на передержке тянула месяц, прежде чем паралич обоих конечностей плавно перетек в парез конечностей и пошли хоть какие-то улучшения.

 

Да я ни на что не претендую, просто обсуждаем темы. Дексаметазон - о курсовом приеме я и не говорила. Может отек в области спинного мозга и травматический шок немного снять - дня три не больше? По-крайней мере у людей так делают. Относительно гематомы, я про острый период говорю, когда микроциркуляторы могут кровотечение усилить. А так, гематома, конечно, долго будет.
Перелом я увидела по боковой проекции - пластинки нижнего контура наслаиваются друг на друга.

[pomorocka]

сегодня дала все лекартсва. Пришла сейчас помыла и заметила что есть движени в лапках. они теперь не выглядят безжизненно. он двигает пальчиками немножка и сами лапки прижимает и отжимает..
Но вот с крыльями все так же сильно напряженны мыщцы как камень.. и поджимаются только под тело. теперь "махи" делать не может..... =(

[dasha105]

сегодня дала все лекартсва. Пришла сейчас помыла и заметила что есть движени в лапках. они теперь не выглядят безжизненно. он двигает пальчиками немножка и сами лапки прижимает и отжимает..
Но вот с крыльями все так же сильно напряженны мыщцы как камень.. и поджимаются только под тело. теперь "махи" делать не может..... =(

Ну хоть лапки...видно дексаметазон все-таки отек снял немного.

[pomorocka]

я его дала перед тем как мыть пошла =) так что может и не он

[pomorocka]

Пока что зафиксировала голубя так.

чтоб он не сильно прижимал крылья к телу не пачкал их , не запутывался и тем самым не валялся в коробочке. и не ломал спину
Он не весит. внутри мягкая тряпочка и на стенках коробочки тоже чтоб не терло.
лапками также если захочет может немного подвигать. есть салфетка чтоб он делал свои дела чтоб было легко менять На видео видно как он разгибает крыло. теерь это максимум как он может. выше оно не поднимается. растянуть его можно если силу приложить но только не в бок а в низ.
Зажат в коробке не очень сильно так что не чего не натерает и не пережимает.. но вылезти из нее не сможет. У него явно прогресс двигает лаками =)))

 

буду из нее доставать часто. чтоб двигать лапками ему типо массажа.

Изменено 31 июля, 2013 пользователем pomorocka

[dasha105]

Пока что зафиксировала голубя так.

чтоб он не сильно прижимал крылья к телу не пачкал их , не запутывался и тем самым не валялся в коробочке. и не ломал спину
Он не весит. внутри мягкая тряпочка и на стенках коробочки тоже чтоб не терло.
лапками также если захочет может немного подвигать. есть салфетка чтоб он делал свои дела чтоб было легко менять На видео видно как он разгибает крыло. теерь это максимум как он может. выше оно не поднимается. растянуть его можно если силу приложить но только не в бок а в низ.
Зажат в коробке не очень сильно так что не чего не натерает и не пережимает.. но вылезти из нее не сможет. У него явно прогресс двигает лаками =)))
буду из нее доставать часто. чтоб двигать лапками ему типо массажа.

 

 

 

отпад! Отдаю должное вашей изобретательности! надеюсь ему будет удобно. Лишь бы ничего не давило и пролежней не было. Когда же нам врач ответит? Неужели не ответит? Жалко ему, что ли..... Если ответит, пошлите ему фиксацию, пусть посмотрит. Хвостик старайтесь не поднимать, позвонки могут сместиться. А как таз у голубей вообще фиксируют? Пошлите модераторам. Что они скажут? Опыт у них большой. А если вытаскивать из этой коробки туда-сюда - не будет ли опасности дополнительного смещения? Напишите Зосе, чего-то я волнуюсь за голубка.

 

 

 

А увидела - Зося писала, как фиксировать. Выглядит-то классно, но не навредит ли это?

Изменено 31 июля, 2013 пользователем dasha105

[pomorocka]

не чего не давит. она не сильно вплатную. вокруг тела и вообще голубя ,спокойно пролезит палец.
пролежней не будет я же буду доставать чтоб жарко не было и массировать ноги.
Просто без коробки он крылья как ракушка закрывает и так вот валяется. так что коробочка намного удобнее эта чем просто без нее. может конечно не правильно для спины Фиксация и тп. но мне пока про нее чего не говорили. а так сча напишу.
Наврятли это вреднее чем просто ему лежать как ракушка на баку.

Изменено 31 июля, 2013 пользователем pomorocka

[pomorocka]

Фото помета ( все так же сильный кислый и не понятный запах)
http://cs409030.vk.me/v409030472/2ebe/iFLjRUY__wI.jpg
http://cs409030.vk.me/v409030472/2ec7/yzDRoq2_2pM.jpg
http://cs409030.vk.me/v409030472/2ed1/m9u1i41eOxM.jpg

 

Все так же не переваривается кожурка от просо все так же зеленоватым оттенком.
Кормлю его кормом для попугаев , но убирая от туда овес и семечки и добавляя половинки гороха.

 

Свежая:
http://cs409030.vk.me/v409030472/2ee5/LHXLq9fUvGY.jpg
http://cs409030.vk.me/v409030472/2edb/sW6lil7-xvk.jpg
О_о вот такую кучку он сделал прям с утра. большая. зеленая. так много. я такой еще у голубей невидела.....

Изменено 1 августа, 2013 пользователем pomorocka

[KamaRo]

pomorocka, на последних двух фото консистенция и цвет вроде как лучше.
Что то из препаратов типа карсила, ветома и бифидума добавляете?
Большая кучка может быть связана либо недостаточной функцией кишечника, либо иногда так бывает (у меня одна птица по утрам тоже гигантские выдает, при этом ночью какает редко, по сравнению с другими птицами).
Вчера утренний помет по размерам таким же был? Трудности с дефекацией не наблюдаются?

[pomorocka]

я даю за день:
Нистатин
Ципрофлоксацин
каплюдексаметазона
капсил
и травматин
+ в воду добавляю mausertropfen витаминный комплекс для птиц.
ну обычно я помет видела немного примятым. но вроде получше.
вроде не наблюдается. или я не замечаю может.
ну с утра как то просто сделал это и все.

Изменено 1 августа, 2013 пользователем pomorocka

[Fizalis]

Отделила пробиотики
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=108486

[pomorocka]

купила линекс. =) продолжаем лечение дальше