Клювачий попугай

[Дерябина]

Добрый день!
Мы в марте этого года купили 1,5 месячного ожерелика, пол не известен. Т.е. ему сейчас 6-7 мес. Мы решили что будем звать его Гоша, независимо от того какого он пола. Отношения с ним испортили сразу! Позвали орнитолога, она рекомендовала его брать в руки через полотенце, носить и гладить раз в день. Мол привыкнуть к рукам ему надо. Но что то пошло не так, он становился агрессивнее и агрессивнее. Дошло до того, что он просто начал на меня нападать. Очень обидно что кормлю то его я, не возможно менять ему воду, он нападает и больно клюется. Если сначала он хотя бы на руки садился, на плече, правда не разрешал себя трогать, то сейчас он даже из рук не берет. Вернее берет, но очень агрессивно и то что берет не ест, а выкидывает.
Нападает на меня и на 11летнего мальчика, а отца семейства уважает, но не подпускает и маленькую девочку тоже не трогает, только забирает у ней баранки и печенье.
Вопрос я думаю всем уже ясен, как быть? Как наладить с птицей отношения? Может есть какие нибудь спецы по дрессировке или приручению попугаев в Екатеринбурге?

[Арманди]

Во первых баранки и печенье попугаю больше не даем - подходят только лакомства в виде фруктов, овощей, орешков, семечек. Последние 2 позиции в ограниченном количестве. Печенье можете сами печь для попугая по специальным попугайским рецептам, а человеческое для птиц не подходит.

 

Во вторых, тут не о дрессировке должна идти речь, а о том, что Вы заново должны завоевывать доверие птицы.
То что Вы ее каждый день брали и гладили против ее воли и вызвало нарастающую агрессию. Поэтому он Вас и клюет, что Вы совершали над ним ежедневное насилие.
В руки птицу больше не брать, без ее желания не гладить. Предлагать вкусняшки сквозь прутья клетки - если он Вас клюет при открытие клетки. Когда птица привыкнет, что на ее свободу никто не покушается, можете попробовать предлагать вкусняшки уже с ладони в клетке, или на прогулках.
Ну вот где-то так. Ну а потом его можно будет начать приучать самому идти на руку, и сидеть на плече

[Дерябина]

Оно мне все понятно, но вот не работает это на нашу птицу. Мимо клетки то идешь он бросается на прутья и кричит. Мы его не берем уже 3 мес., и вот ну ни каких сдвигов нет.

[Волна]

Позвали орнитолога, она рекомендовала его брать в руки через полотенце, носить и гладить раз в день.

бред бредовый зачем насильно носить птицу в полотенце? прирученности это точно не добавит а вот недоверия и страха перед руками после Ваших действий вполне.

Может есть какие нибудь спецы по дрессировке или приручению попугаев в Екатеринбурге?

Главным спецом по дрессировке и приручению для Вашего попугая должны стать Вы сами. Почитайте темы по приручению на форуме, их тут множество. Главное ни какого насилия, только терпение. ИХМО то что попугай садился на плечо и шел на руки уже был хороший старт для Ваших дальнейших действий, но похоже даже это доверие Вы потеряли

[Bamboo]

Мимо клетки то идешь он бросается на прутья и кричит.

Ой, как нехорошо.

 

Значит, вы в самом начале процесса приручения.
На мой взгляд, стоит начать с того, чтобы попугай не испытывал стресс от вашего приближения к клетке.
Выясните на каком минимальном расстоянии он еще не начинает кричать. Несколько раз в день подходите на это безопасное расстояние и спокойно, ласково с ним разговаривайте. Руки сначала лучше вообще убирать за спину, чтобы больше на птицу было похоже Ну и не делайте резких движений.
Ну, допустим, утром минут 5-10 поговорите перед тем как дать еду, вечером 5-10 минут, потом в прутья кусочек яблока положите. В общем, чтобы ваше приближение ассоциировалось у него с удовольствием.
Где стоит клетка, как часто и как близко мимо нее кто-то проходит? Может, место не очень удачное и он не чувствует себя защищенным.

 

Почитайте «кусачую» тему: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=26663
там много всего полезного написано.

[soronoka]

Дерябина, заранее попрошу Вас не обижаться на мое сообщение, но проанализируйте сложившуюся ситуацию обстоятельно, без эмоций. Есть у Вас прежде всего желание, а так же время и возможность серьезного занятия с птицей. На восстановление доверия птицы может уйти очень много времени, именно хотя бы просто доверия, а не то, чтобы стать ручной и ласковой птичкой, позволяющей себя чесать и гладить. Готовы Вы к этому? Если твердо "да", тогда постепенно, как советовали выше, занимайтесь с птахой, не ждите быстрых успехов, не считайте времени, принимайте птицу такой, какая она есть. Еще три месяца, полгода, год... Вернется доверие - птица сама потянется к Вам. Если не готовы, тогда, возможно, птице лучше подыскать другие руки среди форумчан, те которые смогут помочь вернуть птице доверие к человеку. А в семью приобрести другую птицу и уже не повторять прежних ошибок.
А таких вот "орнитологов" с подобными советами надо самих в полотенце заворачивать и раз в день медведю в берлогу укладывать, пусть привыкают...

[Ирвин109]

Ни Вы, ни птица не виноваты, что сложилась такая ситуация. Ожереловые и так птахи непростые в смысле характера, а тут его еще и обижали регулярно (это не в упрек Вам, Вы же не знали, что так обращаться с птицей нельзя). Он, похоже, не просто не доверяет, он возненавидел человека.А если это еще и самка...В общем, надо Вам набираться терпения и заглаживать свою невольную вину. И не ставьте заранее целей - "чтобы на руку шел", "чтобы давался погладить" -последнее вообще не свойственно ожереловым, немногие из них это любят. Старайтесь заслужить его доверие, разговаривайте побольше, говорите, как его любите, какой он хороший и т.д., если видите, что Ваше присутствие птице неприятно - оставьте его в покое. 6 - 7 месяцев - птичка еще молоденькая, должна пойти на контакт. Но сроков никаких быть не может, через какое время придет доверие - никто не скажет.
Очень верные слова про кетку - возможно, она стоит так, что люди проходят слишком близко от нее. Переставьте в спокойный уголок, откуда птица будет видеть комнату и наблюдать за членами семьи. Велика ли клетка? В маленькой птица будет чувствовать себя менее уверенно и больше беспокоиться, ожереловым попугаям нужнв большая клетка..

[Дерябина]

Клетка большая, но стоит действительно в самом проходном месте и действительно проходим близко. Но это единственное место в нашей квартирке куда можно было ее поставить. Это временно, мы в процессе покупки большой квартиры и скоро будет у птички раздолье.
Есть еще кое что о чем я забыла написать. Мы ведь Гоше еще и зеркало привешали с пластиковым другом. Он первый день очень дружественно беседовал с зеркалом, а потом поссорился и начал его просто избивать. И все это произошло примерно в одно время с началом нападений на меня. Зеркало убрали, но спокойней не стал.

[Bamboo]

Дерябина, возможно, зеркало запустило процесс тоски по сородичам. Или он обиделся, что птичка в зеркале не отвечает ему взаимностью. На мой взгляд, зеркало только психику расшатывает, и хорошо, что Вы его убрали.
Я так поняла, Вы его сейчас не выпускаете? Чем он занимается, сидя в клетке?
В ветке форума про кольчатых целый арсенал способов развлечь птицу и снизить агрессию.
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=9
Почитайте, если Вы действительно хотите найти контакт с птицей и понять, что сделает ее жизнь комфортной

[Дерябина]

Нет нет очень даже выпускаем, правда мне эти 2 часа не сладко, но я надеюсь что мы подружимся.
Я даже покалечилась немного, уворачивалась резко от нападок и от резких движений свело мышцы на шее, теперь в ошейнике хожу, больно головой шевелить.

[Bamboo]

Ой, вон оно как... Поправляйтесь поскорей.
То есть 2 часа летает, а потом сам заходит или ловите?
У него в клетке что-нибудь есть для развлечения – фуражилки, ветки, игрушки?

 

Я даже покалечилась немного, уворачивалась резко от нападок и от резких движений свело мышцы на шее, теперь в ошейнике хожу, больно головой шевелить.

Ваши резкие движения он может принять за игру. Или, что еще хуже, он может понять, что Вы его боитесь. Попугаи любят занимать доминирующее положение, и его такой расклад может вполне устроить. Старайтесь не совершать резких движений в присутствии птицы. Если начинает кусаться, спокойно строго говорите «нельзя». Если боитесь за руки, для взаимодействия с ним используйте палочку. Но ни в коем случае не размахивайте ей и не угрожайте. Можно переключать внимание – он угрожающе клюв раскрыл, Вы ему палочку «в зубы», ну или игрушку.

[Дерябина]

Ой, вон оно как... Поправляйтесь поскорей.
То есть 2 часа летает, а потом сам заходит или ловите?
У него в клетке что-нибудь есть для развлечения – фуражилки, ветки, игрушки?

 

Сам он не ходит домой, ну если только его вообще не кормить во время летания, но если не кормить он сам себя накормит. Мы с мужем встаем в дверях(он в одной я в другой), т.е. отрезаем ему пути отступления, и просто ждем когда сам уйдет. При этом муж ему строго(но не зло) говорит "Гоша, иди домой". При этих словах он протистует, взъерошивается, издает какие то звуки, но нехотя продвигается к входу. И перед тем как зайти в клетку с великим удовольствием какает вне клетки и заходит с видом победителя домой.
Я его действительно боюсь! Он когда нападает, придает себе вид орла, выпускает когти и метит обычно прямо в лицо, ну или в волосы. При этом оглушительно кричит, страшно прям оглушает.

[Арманди]

Нельзя птицу кормить вне клетки. Еда для него должна быть только в клетке. За пределами только небольшие кусочки вкусняшки - как поощерение за хорошее поведение и трюки, но в Вашем случае этого нет.

[Bamboo]

Сам он не ходит домой, ну если только его вообще не кормить во время летания, но если не кормить он сам себя накормит. Мы с мужем встаем в дверях(он в одной я в другой), т.е. отрезаем ему пути отступления, и просто ждем когда сам уйдет. При этом муж ему строго(но не зло) говорит "Гоша, иди домой". При этих словах он протестует, взъерошивается, издает какие то звуки, но нехотя продвигается к входу. И перед тем как зайти в клетку с великим удовольствием какает вне клетки и заходит с видом победителя домой.

когда уже зашел в клетку, сразу хвалите его и через прутья давайте что-нибудь вкусное.

 

Он когда нападает, придает себе вид орла, выпускает когти и метит обычно прямо в лицо, ну или в волосы. При этом оглушительно кричит, страшно прям оглушает.

Ого! Очень агрессивное поведение.
Возможно, дикая, но появилась такая мысль: а если на время его прогулки Вам надеть шляпу с небольшими полями? Необязательно покупать, из картона сделать, как для ремонта. Тогда Вы сможете находиться в комнате, а ему неудобно будет на Вас нападать с воздуха. И при этом не пытаться с ним взаимодействовать, просто находиться в комнате. Допустим, неделю использовать шляпу, а потом держать ее неподалеку и надевать в случае начала агрессии.
Да, и еще: не показывайте ему своего страха. Птицы это очень чувствуют. Изменено 21 августа, 2013 пользователем Bamboo

[Дерябина]

Возможно, дикая, но появилась такая мысль: а если на время его прогулки Вам надеть шляпу с небольшими полями? Необязательно покупать, из картона сделать, как для ремонта. Тогда Вы сможете находиться в комнате, а ему неудобно будет на Вас нападать с воздуха. И при этом не пытаться с ним взаимодействовать, просто находиться в комнате. Допустим, неделю использовать шляпу, а потом держать ее неподалеку и надевать в случае начала агрессии.

шляпу
Это пройденный этап, он очень любит всякие шляпы и шапки. У нас однажды заболела дочь и ей нужно было капать уши и при этом носить шапку. Гоша сума сходил, ему просто необходимо было сесть на шапку и не просто сесть а с видом победителя, завоевателя. И не просто сесть, а еще и вытащить из шапки того кто в ней находится. Мы просто спасали дочь от Гоши. Потом мы купили ей велосипедный шлем и снова спасали дочь от Гоши, Гоша не один любит шапки в нашем доме, дочь тоже наряжается.
Они очень ладят, играют игрушками, даже иногда делят их, то Саша у Гоши то Гоша у Саши отбирает игрушку.

[Bamboo]

ух ты, как у Вас весело!
То, что он пикирует на лицо – очень опасно. Какой-то отвлекающий маневр явно нужен, чтобы ему неинтересно стало атаковать. Может быть, тогда не на голову шляпу надевать, а на палку. Тогда получится, что в Ваших руках будет то, что ему нравится.

[Ирвин109]

Достаточно немного поменять положение , просто отступить или присесть - и нападающая птица промахнется. А что налетает с диким криком - это он пугает, и, похоже, успешно. Так делает и моя самка, но ни разу не тронула меня - зависнет над головой, поорет и улетает. А она у меня страшный монстр по характеру.Но вот в клетку идет сама... Когда Ваш зайдет в клетку, не запирайте ее сразу - ожереловые учаться моментально, он свяжет заход в клетку с немедленным лишением свободы, потом намучаетесь загонять.
На голову можно накрутить полотенце - даже если не будет бояться и не перестанет нападать- не прокусит (на меня нападает и пикирует мамин амазон - вот это страшно. И опасно. А ожереловый сильно не укусит, только берегите глаза). Но вообще, мне кажется, сейчас не нужно его пугать - он и так обижен, с ним надо очень ласково.
Я так поняла - с ребенком он дружит? Видимо, она его не "приручала"? Ожереловые по поведению схожи с крупными попугаям , так что обращайтесь с ним как обращались бы с жако, например.

[Дерябина]

Ожереловые по поведению схожи с крупными попугаям , так что обращайтесь с ним как обращались бы с жако, например.

 

Он у нас орел, мы с ним так и общаемся. Мне кажется что он совсем не чувствует себя средней птицей, а очень даже большой и умной. Не ест корм для средних попугаев, только для больших, это несчастное просо, которое он вроде должен есть, вообще не трогает. А еще научился гадить в ботинки, в мои преимущественно.
Вчера пытались совсем не кормить вне клетки, он страшно обиделся. Во время ужина сел на стол и просто отогнал меня от тарелки, залез на нее, еда не понравилась, но был очень горд что он ее завоевал.

[Bamboo]

Орел тоже кушать должен сбалансированно. Чтобы не превратиться со временем в ощипанного куря
Постарайтесь, чтобы не вводить в искушение, есть при попугае только то, что ему можно и нужно. Если захочет съесть то, что можно, не давайте пищу изо рта, отрежьте отдельный кусочек. Не теряйте время, приучайте его есть все, что необходимо для нормального пищеварения. В ситуации с мелкими зернами – если не ест в сухом виде – распарьте, замочите или прорастите. У меня так с овсом было – полный игнор, распробовали только в замоченом виде.
Кстати, рацион очень влияет на поведение птицы.

 

Вчера пытались совсем не кормить вне клетки, он страшно обиделся.

Еда – самый эффективный способ управления птицей. Нечестно, коварно, но так.
На свободе только самое вкусное – и только для поощрения желаемых действий. Изменено 22 августа, 2013 пользователем Bamboo

[Vadanna]

Дерябина, прочитайте очень внимательно эту статью http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=107500.
Фото птицы и клетки, пожалуйста выложите, чтобы наглядно можно было понять что и как. Можно будет дать какие-то рекомендации по обустройству клетки, чтобы Гоша себя ощущал в ней более комфортно.
Сколько спит Гоша? Спит это когда полная темнота и тишина. Что с питанием? Рацион птички, если можно.

Изменено 22 августа, 2013 пользователем Vadanna

[Дерябина]

Фото птицы и клетки, пожалуйста выложите, чтобы наглядно можно было понять что и как. Можно будет дать какие-то рекомендации по обустройству клетки, чтобы Гоша себя ощущал в ней более комфортно.
Сколько спит Гоша? Спит это когда полная темнота и тишина. Что с питанием? Рацион птички, если можно.

 

Спит ночь точно, а днем не знаю нас дома нет. Питание в основном это покупной корм(на фото, постоянно один и тот же не ест, поэтому меняю, неделю один неделю другой) и корм для проращивания Рио, так же проращиваю пшеницу и рожь, но это примерно раз в неделю. Так же раз в нед. желток и каждый день фрукты овощи и всякие зеленушки и веточки типа смородины, еще иногда ягоды свои с огорода(клубника, смородина). Так же когда летает даем грецкий орех, за полгода проживания у нас он съел грамм 50 чищеных орехов, даю в клетку чищеный и нечищеный арахис и очень любит кешью, но его даю редко.
Как то так.

Изменено 23 августа, 2013 пользователем Дерябина

[Дерябина]

Ну и ,не знаю важно это или нет, опрыскиваю каждый день, иногда через день. Сам купаться не очень хочет. Перепробовали кучу купалок, облюбовал только поилку, в ней и плещется, правда весь не помещается, только грудь и голову полощет. Купается сам только сразу после опрыскивания, не опрыскаешь и купаться не будет.

[Арманди]

Пусть меня поправят спецы по ожереловым, но на мой взгляд клетка очень мала. Если я не ошибаюсь размеры основания: 52 см на 41, да и то по выступающим частям поддона. Т.е. реальные 50х39 где-то. Маленькая, попугайчику негде развернуться + клетка завешана аксессуарами.
Кстати советую убрать и пластмассовую жердочку и лакомство-палочку - в ее составе яйцо, которое подвержено порче и попугай может отправится.

[Vadanna]

Такая клетка не подходит для ожерелового. Слишком мала. Эта одна из причин почему птица туда не возвращается. Так же все жердочки замените на палочки с корой разрешенных для попугая деревьев.
Палочку убрать. Ваку тоже. Очень много случаев отравления птиц этим кормом. Лоло коктейль и этот вид подавана так же не подходят, только в виде лакомств. Тут мы имеем дело со средним попугаем, не с крупным. Вы читали информацию на форуме по питанию кольчатых попугаев? http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=97554
Вот еще ссылка какие марки кормов подходят ожереловым http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=97554.
И читайте статьи о кормлении.
И еще почитайте раздел Рассказы о наших кольчатых. Так очень много полезной информации как по питанию, так и по приручению http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=369.

Изменено 23 августа, 2013 пользователем Vadanna

[soronoka]

Дерябина, еще навскидку - рожь птицам категорически нельзя, а желток провоцирует половое поведение, и, как следствие, возможную агрессию. С арахисом осторожнее, уж очень подверженный плесени орех, в клетку орехи не давайте пусть будет ожидаемым лакомством, кешью можете предлагать вне клетки в качестве поощрения за правильные действия.
Полезная статья по питанию попугаев здесь.
Корм Вака низкого качества, часты случаи отравления, про Lolo не знаю ничего. В любом случае какой бы ни был корм, при насыпании в кормушку внимательно рассматривайте его на предмет испорченных компонентов, нюхайте, запах поможет выявить испорченный корм.

 

Vadanna, опередили.

[Арманди]

В качестве клетки посмотрите модель Ferplast MAX 12 или что-то похожее по размерам.

[Vadanna]

Да. Что-то такое. Макс 4 не подойдет.

[Bamboo]

Дерябина, не обижайтесь, пожалуйста, но у меня в бОльшей клетке пара амадинок живет. Он же сейчас даже крылья раскрыть не может.

 

Ну и ,не знаю важно это или нет, опрыскиваю каждый день, иногда через день. Сам купаться не очень хочет. Перепробовали кучу купалок, облюбовал только поилку, в ней и плещется, правда весь не помещается, только грудь и голову полощет. Купается сам только сразу после опрыскивания, не опрыскаешь и купаться не будет.

 

В отношении птиц все важно. Каждый день необязательно. Все очень индивидуально. Кто-то купается, как утка, кто-то пару раз в неделю. Попробуйте на прогулке предложить ему ёмкость а-ля кошачий лоток. Большую не очень глубокую, с водой комнатной температуры или чуть теплее.
Если опрыскиваете, как Гоша реагирует? Если ему не нравится, это тоже может служить причиной обиды.
В идеале он должен купаться сам. Тогда, когда ему этого хочется. И еще, наливайте теплую воду в пульверизатор, т.к. при распылении она сильно охлаждается. Желательно, чтобы на него попадала вода комнатной температуры. И настройте пульверизатор на самую мелкую каплю, когда такой туман получается, чтобы поделикатней купание было.

[Ирвин109]

Ожереловые любят купаться, просто птичка негативно относится к людям и всему, что с ними связано, вот и не в восторге от опрыскивания. И - да - почему-то чаще они купаются в поилках, знакомый привычный предмет, наверное, купалка-то обычно не постоянно висит в клетке. Опрыскивая, старайтесь не брызгать в глаза, им это неприятно.
Клеточка маловата...У меня на даче, правда, тоже небольшая, но Дуська там может перепархивать. И выпускаю каждый вечер, и все выходные гуляет. А днем попугаи обычно дремлют...

[АннаМ]

Дерябина, птичка у вас симпатичная!

 

По поводу корма вам дали дельные советы: надо другой покупать. Увидела на фото Падован для крупных попугаев. Он однозначно не подходит для вашего. Я вначале покупала такой корм для жако и замучалась выбирать из него семечки. Их очень много в этом корме для жако,а для ожерелика тем более.

 

И еще обязательно накрывайте клетку на ночь! С учетом, что она у вас расположена неудачно, на самом входе в комнату, это важно, чтобы птица ночью спала.

 

Организуйте ему стендик для прогулок, навешайте игрушек. На сайте много идей. Птице будем чем заняться вместо того, чтобы вас атаковать.

[Дерябина]

Дерябина, не обижайтесь, пожалуйста, но у меня в бОльшей клетке пара амадинок живет. Он же сейчас даже крылья раскрыть не может.

 

Вы шутите, мне эту клетку заводчик рекомендовал, и то сказал что она большая.

[АннаМ]

Дерябина, никто над вами не шутит. У меня карелла живет в клетке большей вашей.

 

Может быть вы считаете вопрос размере клетки не очень важным...Тем не менее размер и расположение клетки очень важный момент! И возможно все проблемы именно от этого.

 

У людей тоже есть минимально допустимые размеры жилища. Если к примеру человека поселить в комнате метр на метр, уверяю он тоже начнет кусаться. И это не шутка, а горькая правда.

Изменено 24 августа, 2013 пользователем АннаМ

[Ирвин109]

Клетка висит на стене? Он может научиться выдвигать поддон - моя, например, умеет. И вылетит. Опасно. Если другого места нет, поддон лучше закрепить как-то.
Сразу не заметила - и правда, клетка висит у двери - это очень неудачно. Может, найдется в комнате светлый уголок, куда ее можно переставить? Корм - для средних попугаев, семечек там немного. Можно и Престиж бельгийский, из наших - РИО. Кстати, корма можно заказывать в интернет-магазинах - любые.

[Bamboo]

Вы шутите, мне эту клетку заводчик рекомендовал, и то сказал что она большая.

Не, правду говорю Вот:

 

Такое мнение часто на форуме слышу, что клетка не бывает слишком большой. А вот слишком маленькой, увы, бывает. Странно, заводчик порекомандовал... Может быть, на первое время?

Изменено 24 августа, 2013 пользователем Bamboo

[Ирвин109]

Заводчики - они тоже разные бывают, советовали же птицу "приручать". Маленькая клетка, да на проходе, некда убежать, да на людей обижен - какой тут контакт. Так что переставить ее надо,как минимум. Потом можно и побольше клеточку прикупить. И только ласково с ним. Ожереловые хорошо помнят, особено обиды - они почти как жако. Но с птенцом, думаю, договориться проще будет, чем со взрослым.

[Арманди]

Вы шутите, мне эту клетку заводчик рекомендовал, и то сказал что она большая.

У меня амадины сидят в клетке с основанием 60х45. А это птички меньше воробья (их там 2 ) Реально посмотрите Ferplast Max 12. У попугая должна быть клетка, чтобы ему нравилась и чтобы он туда возвращался без негативных эмоций. Иначе наладить добрые отношения не удастся.