настя11 Опубликовано 19 августа, 2013 Поделиться #1 Опубликовано 19 августа, 2013 1. Самка какарики, 1 год.2. Корм Престиж Versele Laga для средних попугаев. Каждый день даю фрукты и овощи.3. У попугая жидкий помет. Сдали анализы на бакпосев помета, на простейшие и глисты. Простейшие и глисты не обнаружены. Бакпосев - обнаружили кишечную палочку - E.coli4. Помет зеленого цвета, жидкий.Пожалуйста помогите с лечением. В лабаратории сказали лечить антибиотиками - тетрациклином и еритромицином. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 20 августа, 2013 Автор Поделиться #2 Опубликовано 20 августа, 2013 Птичка весит приблизительно 66 грамм. Вот фото помета Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dasha105 Опубликовано 20 августа, 2013 Поделиться #3 Опубликовано 20 августа, 2013 (изменено) 1. Самка какарики, 1 год.2. Корм Престиж Versele Laga для средних попугаев. Каждый день даю фрукты и овощи.3. У попугая жидкий помет. Сдали анализы на бакпосев помета, на простейшие и глисты. Простейшие и глисты не обнаружены. Бакпосев - обнаружили кишечную палочку - E.coli4. Помет зеленого цвета, жидкий.Пожалуйста помогите с лечением. В лабаратории сказали лечить антибиотиками - тетрациклином и еритромицином. Точные лекарства вам скажут модераторы. Тетрациклин и эритромицин не очень хороший выбор. К эритромицину все уже устойчиво обычно. У вас посев с чувствительностью сделан? К каким лекарствам там чувствительность помимо этих двух? Изменено 20 августа, 2013 пользователем dasha105 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 20 августа, 2013 Автор Поделиться #4 Опубликовано 20 августа, 2013 Точные лекарства вам скажут модераторы. Тетрациклин и эритромицин не очень хороший выбор. К эритромицину все уже устойчиво обычно. У вас посев с чувствительностью сделан? К каким лекарствам там чувствительность помимо этих двух? Написано с чувствительностью к тетрациклину и эритромицину. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dasha105 Опубликовано 20 августа, 2013 Поделиться #5 Опубликовано 20 августа, 2013 Написано с чувствительностью к тетрациклину и эритромицину. И все???????? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Galina27 Опубликовано 20 августа, 2013 Поделиться #6 Опубликовано 20 августа, 2013 Фото результата анализа можете выложить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 20 августа, 2013 Автор Поделиться #7 Опубликовано 20 августа, 2013 На листочке с результатом анализа написано: В результате бак. исследования обнаружено кишечную палочку - E.coli, чувствительную к тетрациклину и эритромицину. И все..Фото выкладывать нет смысла( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 21 августа, 2013 Поделиться #8 Опубликовано 21 августа, 2013 настя11, давайте пока (дней на 5-7, чтобы посмотреть эффективность) не будем травить птицу, а подаем препараты с сенной палочкой - ветом 1.1, споровит (Е.Coli обитатель кишечника и относится к условно-патогенной флоре).Если ветом 1.1, то в мягкий корм (каши, запаренные злаки) на кончике ножа с широким лезвием (те что для масла). Если споровит, то суточно 0,15 мл на мягкий корм (можно разбивать на 2 приема).И фото помета еще выложите - такое ощущение, что перевариваемость плохая. После ветома или споровита подаем пробиотик (линекс или бифидумбактерин, или что то подобное). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 21 августа, 2013 Автор Поделиться #9 Опубликовано 21 августа, 2013 настя11, давайте пока (дней на 5-7, чтобы посмотреть эффективность) не будем травить птицу, а подаем препараты с сенной палочкой - ветом 1.1, споровит (Е.Coli обитатель кишечника и относится к условно-патогенной флоре).Если ветом 1.1, то в мягкий корм (каши, запаренные злаки) на кончике ножа с широким лезвием (те что для масла). Если споровит, то суточно 0,15 мл на мягкий корм (можно разбивать на 2 приема).И фото помета еще выложите - такое ощущение, что перевариваемость плохая. После ветома или споровита подаем пробиотик (линекс или бифидумбактерин, или что то подобное). Спасибо за ответ Я так поняла это на выбор споровит или ветом 1.1. Сегодня куплю. Перевариваемость вроде нормальная. Фотографии помета выложу вечером. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 21 августа, 2013 Поделиться #10 Опубликовано 21 августа, 2013 настя11, да, либо ветом, либо споровит - в обоих препаратах сенная палочка. Ищите ветом сразу, он более доступный. Есть еще человеческий препарат Бактисубтил, можно его. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 21 августа, 2013 Автор Поделиться #11 Опубликовано 21 августа, 2013 настя11, да, либо ветом, либо споровит - в обоих препаратах сенная палочка. Ищите ветом сразу, он более доступный. Есть еще человеческий препарат Бактисубтил, можно его. Я сегодня была во всех вет.аптеках города. Ветом1.1 нигде нет, а про споровит вообще никто не слышал.Стоит ли заказывать в интернете ветом 1.1?Или лучше купить этот бактисубтил в человеческой аптеке? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 21 августа, 2013 Поделиться #12 Опубликовано 21 августа, 2013 Я сегодня была во всех вет.аптеках города. Ветом1.1 нигде нет, а про споровит вообще никто не слышал.Стоит ли заказывать в интернете ветом 1.1?Или лучше купить этот бактисубтил в человеческой аптеке? Уж сами рещайте-стоит или нет.Но найти что-то из перечисленного надо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 21 августа, 2013 Автор Поделиться #13 Опубликовано 21 августа, 2013 Уж сами рещайте-стоит или нет.Но найти что-то из перечисленного надо. Я думаю бактисубтил точно найду в человеческой аптеке Но что лучше?ветом 1.1 или бактисубтил? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 21 августа, 2013 Поделиться #14 Опубликовано 21 августа, 2013 настя11, в данном случае, что найдете. Из трех перечисленных препаратов лучше споровит (там нет никаких добавок), но его не всегда найти можно.Ветом подешевле, бактисубтил - дороже. Но во всех трех нужный компонент - сенная палочка. Другой вопрос как будете птице давать: если кушает каши - замечательно все пти препарата попадут в организм, если нет, то придется ловить птичку и выпаивать в клюв (в зерновой смеси только перевод препарата - большая часть на дно уйдет). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 21 августа, 2013 Автор Поделиться #15 Опубликовано 21 августа, 2013 настя11, в данном случае, что найдете. Из трех перечисленных препаратов лучше споровит (там нет никаких добавок), но его не всегда найти можно.Ветом подешевле, бактисубтил - дороже. Но во всех трех нужный компонент - сенная палочка. Другой вопрос как будете птице давать: если кушает каши - замечательно все пти препарата попадут в организм, если нет, то придется ловить птичку и выпаивать в клюв (в зерновой смеси только перевод препарата - большая часть на дно уйдет). Нет, кашу не кушает Но в клюв лекарство дать не проблема, в руке сидит спокойно.Споровит я точно не найду, в интернете тоже нету. Наверное закажу ветом 1.1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 21 августа, 2013 Автор Поделиться #16 Опубликовано 21 августа, 2013 Вот фото помета. Иногда бывает более жидкий, приблизительно такой Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 22 августа, 2013 Поделиться #17 Опубликовано 22 августа, 2013 настя11, давайте ка с сорбентом. Сначала сорбент (энетросгель без сахара, либо смекту, либо полисорб) в клюв, потом через час ветом 1.1. Сорблент на 2-3 дня. Ветом на 7 дней, а там уже посомотрим. И дней через 5 добавим пробиотик (линекс либо бифидумбактерин) для заселения полезной флорой.Если улучшений не будет по антибиоитку будем смотреть, но думаю, что не предложенные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 22 августа, 2013 Автор Поделиться #18 Опубликовано 22 августа, 2013 настя11, давайте ка с сорбентом. Сначала сорбент (энетросгель без сахара, либо смекту, либо полисорб) в клюв, потом через час ветом 1.1. Сорблент на 2-3 дня. Ветом на 7 дней, а там уже посомотрим. И дней через 5 добавим пробиотик (линекс либо бифидумбактерин) для заселения полезной флорой.Если улучшений не будет по антибиоитку будем смотреть, но думаю, что не предложенные. Хорошо)Сорбент на кончике ножа в клюв давать?Может можно пока я жду ветом 1.1 давать 2-3 дня сорбент, а потом сразу 7 дней ветом 1.1? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 22 августа, 2013 Автор Поделиться #19 Опубликовано 22 августа, 2013 Купила энтеросгель без сахара. Как его давать?Можно уже сегодня дать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 22 августа, 2013 Поделиться #20 Опубликовано 22 августа, 2013 настя11, сорбент можно и сейчас давать (он снимает подтравление и брожение в кишечнике). Энтеросгель должен быть без сахара - развести до состсояния жидкой сметаны, набрать в шприц и выпоить 0,5 мл в клюв.Дать можно и сегодня - вреда не принесет. Давайте в питье подкисленную воду в стандартной дозировке - 2 ч.ложки на 1 литр воды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Galina27 Опубликовано 22 августа, 2013 Поделиться #21 Опубликовано 22 августа, 2013 В Украине можно купить в обычной аптеке Биоспорин, он содержит сенную палочку. Бактисубтил вряд-ли удастся найти, искала когда-то сама, сказали, что давно уже не возят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 22 августа, 2013 Автор Поделиться #22 Опубликовано 22 августа, 2013 настя11, сорбент можно и сейчас давать (он снимает подтравление и брожение в кишечнике). Энтеросгель должен быть без сахара - развести до состсояния жидкой сметаны, набрать в шприц и выпоить 0,5 мл в клюв.Дать можно и сегодня - вреда не принесет. Давайте в питье подкисленную воду в стандартной дозировке - 2 ч.ложки на 1 литр воды. Энтеросгель я купила без сахара. Сегодня может дам, а может уже завтра. Его раз в день давать?Подкисленная вода,я нашла в интернете, это смесь воды с уксусом, лимонным или лаймовым соком в пропорции 1 чайная ложка на пол-литра воды, так?Каждый день менять подкисленную воду в поилке? В Украине можно купить в обычной аптеке Биоспорин, он содержит сенную палочку. Бактисубтил вряд-ли удастся найти, искала когда-то сама, сказали, что давно уже не возят. Я уже заказала ветом 1.1 в интернете, но спасибо за ответ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 23 августа, 2013 Поделиться #23 Опубликовано 23 августа, 2013 настя11, если добавлять уксус, то вы должны быть уверены в 100%-й натуральности (натуральный яблочный уксус). А концентрация правильная (1 ч.ложка на 0,5 л воды).Вода держится сутки, но лучше но менять по мере попадания посторонних включений. Энтеросгель дают по мере необходимости, от 2-х раз и более. Пока давайте утром и вечером, т.е. через 12 часов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 23 августа, 2013 Автор Поделиться #24 Опубликовано 23 августа, 2013 (изменено) настя11, если добавлять уксус, то вы должны быть уверены в 100%-й натуральности (натуральный яблочный уксус). А концентрация правильная (1 ч.ложка на 0,5 л воды).Вода держится сутки, но лучше но менять по мере попадания посторонних включений. Энтеросгель дают по мере необходимости, от 2-х раз и более. Пока давайте утром и вечером, т.е. через 12 часов. Лучше уксус добавлять не буду.Хорошо буду энтеросгель давать 2 раза в день) Изменено 23 августа, 2013 пользователем настя11 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 24 августа, 2013 Автор Поделиться #25 Опубликовано 24 августа, 2013 Сегодня 2 день даю энтеросгель. Нужно ли завтра давать?Ветом 1.1 будет во вторник. Как его давать?(с учетом того что я буду давать в клюв, так как каши она не ест) Скажите пожалуйста можно еще полечить недостаток кальция?Сепия, минеральный камень, песок у нее есть, сепию очень любит. Вчера снесла вот такое яйцо Яйца она уже давно несет, но такое снесла первый раз. Световой день у нее постоянно 9 часов. Последние 2-3 дня был больше, виновата, из-за этого и снесла яйцо наверное Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 августа, 2013 Поделиться #26 Опубликовано 24 августа, 2013 (изменено) настя11, сепия это хорошо, а даете витамины? Если да то какие, как давно давали и в какой дозировке? Пропить глюконат кальция можно, но тогда нужно будет все убирать на время (сепию), минеральный камень. А песок вообще лучше убрать - пользы от него точно нет. Ветом давать следующим образом: то что получится набрать на кончик ножа с широким лезвием (ничего не стряхивать), разделить на 2 приема и разбавить тем количеством воды, чтобы вы могли все выпоить за раз.Раз птица начала нестись, то энтеросгель пока уберем. С энтеросгеля помет как то улучшился? Изменено 24 августа, 2013 пользователем KamaRo Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 24 августа, 2013 Автор Поделиться #27 Опубликовано 24 августа, 2013 (изменено) настя11, сепия это хорошо, а даете витамины? Если да то какие, как давно давали и в какой дозировке? Пропить глюконат кальция можно, но тогда нужно будет все убирать на время (сепию), минеральный камень. А песок вообще лучше убрать - пользы от него точно нет. Ветом давать следующим образом: то что получится набрать на кончик ножа с широким лезвием (ничего не стряхивать), разделить на 2 приема и разбавить тем количеством воды, чтобы вы могли все выпоить за раз.Раз птица начала нестись, то энтеросгель пока уберем. С энтеросгеля помет как то улучшился? Нет, витамины не давала. Глюконат кальция можно сегодня начинать?Как его давать?Ветом если разбавить водой 1 миллилитр нормально будет?2 раза в день его давать тогда по 0.5, я правильно поняла?От энтеросгеля помет не улучшился. Изменено 24 августа, 2013 пользователем настя11 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 августа, 2013 Поделиться #28 Опубликовано 24 августа, 2013 настя11, Глюконат можно начать сегодня - из расчета 3 мл Глюконата на 100 мл воды на 2 недели (в поилку ничего не добавлять). Кальций без витамина Д3 не усваивается, поэтому как нормализуется помет можно будет пропить комплексные витамины.С разведением ветома вы правильно все поняли.Энтеросгель можно снять тогда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 24 августа, 2013 Автор Поделиться #29 Опубликовано 24 августа, 2013 (изменено) настя11, Глюконат можно начать сегодня - из расчета 3 мл Глюконата на 100 мл воды на 2 недели (в поилку ничего не добавлять). Кальций без витамина Д3 не усваивается, поэтому как нормализуется помет можно будет пропить комплексные витамины.С разведением ветома вы правильно все поняли.Энтеросгель можно снять тогда. Хорошо, сегодня куплю кальций глюконат. В таблетках или жидкий? Его в поилку надо добавлять или в клюв давать? Изменено 24 августа, 2013 пользователем настя11 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 августа, 2013 Поделиться #30 Опубликовано 24 августа, 2013 настя11, у птицы судорог нет, значит даем в поилку (в клюв при судорогах). Ампулу разводите с водой и в поилку (менять воду ежедневно), оставшееся в ампулах перелить в шприцы 5 мл или 2 мл (будет там храниться в холодильинке до следующего дня) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 24 августа, 2013 Поделиться #31 Опубликовано 24 августа, 2013 Хорошо, сегодня куплю кальций глюконат. Его в поилку надо добавлять или в клюв давать?Как его хранить 2 недели? настя11, покупаете ампульный глюконат кальция, из ампулы отбираете 3 мл и разводите в 100 мл воды. Полученную водичку напиваете в поилку, остаток из ампулы можно набрать в шприц и хранить в холодильнике. Нам назначали в сочетании с витаминами пить: с утра до полудня вода с кальцием, с полудня до вечера - новая вода с витаминами, на ночь просто вода. Но если я правильно поняла KamaRo, витамины Вам нельзя, пока не нормализуется помет. Мы кажется одновременно ответили . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 24 августа, 2013 Автор Поделиться #32 Опубликовано 24 августа, 2013 Спасибо, теперь я поняла Сегодня начну давать кальций глюконат. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 августа, 2013 Поделиться #33 Опубликовано 24 августа, 2013 Из витаминов комплексных пока ничего. Единственное что можно - пивные дрожжи (с кальцием, магнием, серой) из чел.аптеки (1 таблетка на птицу в день), хоть в корм, хоть так погрызть, хоть в каши (как получится скормить). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 24 августа, 2013 Автор Поделиться #34 Опубликовано 24 августа, 2013 Из витаминов комплексных пока ничего. Единственное что можно - пивные дрожжи (с кальцием, магнием, серой) из чел.аптеки (1 таблетка на птицу в день), хоть в корм, хоть так погрызть, хоть в каши (как получится скормить). Хорошо, спасибо, будем лечиться Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 26 августа, 2013 Автор Поделиться #35 Опубликовано 26 августа, 2013 Кальций глюконат уже 3 дня даю ей в поилку. Пивные дрожжи даю 2 дня. Сколько дней давать пивные дрожжи? Сегодня пришел ветом 1.1, хотя должен был прийти на почту завтра И сегодня я начала давать ей ветом 1.1, сколько дней его давать? Написано в составе сахар есть, это так надо? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 28 августа, 2013 Поделиться #36 Опубликовано 28 августа, 2013 Кальций глюконат уже 3 дня даю ей в поилку. Пивные дрожжи даю 2 дня. Сколько дней давать пивные дрожжи? Сегодня пришел ветом 1.1, хотя должен был прийти на почту завтра И сегодня я начала давать ей ветом 1.1, сколько дней его давать? Написано в составе сахар есть, это так надо? Дрожжи- от 10 дней и до месяца.Ветом- 10 дней Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 28 августа, 2013 Автор Поделиться #37 Опубликовано 28 августа, 2013 Дрожжи- от 10 дней и до месяца.Ветом- 10 дней Хорошо, спасибо Забыла написать что у птички ночью вот такой помет , а днем такой как и был Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 4 сентября, 2013 Автор Поделиться #38 Опубликовано 4 сентября, 2013 Сегодня последний день давала в клюв ветом 1.1 . Помет не изменился, даже стал более жидкий (я где-то прочитала что это от кальция глюконата). Дальше давать линекс? Если да, то как его давать? Через 2 дня будет 2 недели как я даю ей кальций глюконат и пивные дрожжи. Этого достаточно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 7 сентября, 2013 Автор Поделиться #39 Опубликовано 7 сентября, 2013 Лечение у нас полностью закончилось. Я так поняла дальше Линекс?Пожалуйста напишите как его принимать и надо ли. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 8 сентября, 2013 Поделиться #40 Опубликовано 8 сентября, 2013 Я думаю пока Линекс не надо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 9 сентября, 2013 Автор Поделиться #41 Опубликовано 9 сентября, 2013 Я думаю пока Линекс не надо. Не надо?А что ей давать?У нее изменений в помете практически нет, так и остался жидкий. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 9 сентября, 2013 Поделиться #42 Опубликовано 9 сентября, 2013 настя11, выложите свежие фото помета.Давали ветом в клюв или на корм? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
настя11 Опубликовано 9 сентября, 2013 Автор Поделиться #43 Опубликовано 9 сентября, 2013 настя11, выложите свежие фото помета.Давали ветом в клюв или на корм? Фото помета выложу завтра, сегодня не могу... Давала ветом 1.1 ей в клюв 10 дней. Кальций глюконат в поилку давала 2 недели и пивные дрожжи тоже 2 недели. После кальция глюконата помет у нее стал еще более жидкий. А сегодня вообще очень жидкий помет почему-то, обычно у нее более сформированные кучки, а сегодня сплошная лужа Вот приблизительно такой помет сегодня Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 9 сентября, 2013 Поделиться #44 Опубликовано 9 сентября, 2013 настя11, завтра выложите фото помета, но в максимальном приближении.Думаю, что антибиотик понадобится, но вот нужно будет решить какой, т.к. вам чувствительность определили не самых лучших препаратов. Против Е.Соli ципрофлоксацин и норфлоксацин работают, и с хорошей переносимостью птицей, но другой вопрос есть ли к ним чувствительность.Нужно будет просить помощи у Zosia с подбором препаратов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 10 сентября, 2013 Поделиться #45 Опубликовано 10 сентября, 2013 Эх,не хотелось антибиотков... да придется.Итак, раз у вас прописаны в чувствительности тетрациклины- их и возьмем. В виде ДОКСИЦИКЛИНА. Причем в вашем случае можно в поилку. Курс пития meltn долгий.3 недели.Доксициклин, 100 мг на 200 мл питьевой воды. Или 50- на 100, или 25- на 50. Дается вода ТОЛЬКО с докси.Никаких влажных кормов, никаких овощей и фруктов,никакой купалки.Ес-но придется и нистатин употреблять.Это уже в клюв. 1/2 таблетки 250 000 ед на 3 мл теплой воды в шприце, суточно 6 капель в клюв на вес 50 грамм (пересчитываете на свой вес), весь курс дачи антибиотика,начиная с 3-4 дня.ВАЖНО- убрать всю кальциевую подкормку (сепия,мел,ракушки)- т.к. кальций переводит Докси в неактивную форму.Менять воду каждые 12 часов, т.к. докси разлагается на свету. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти