Помогите волнистику не знаем уже как лечить

[deje]

Помогите пожалуйста, уже не знаем что делать.

 

Девочка Кеша почти 4 года - вес сейчас 49 грамм - болеет она
Мальчик Семён - 3 года - вес сейчас 57 грамм
размер клетки - 47*52*31 плюс два больших игровых комплекса в комнате и на подоконнике. Летают под присмотром.
Продолжительность дня - 12,5 часов.

 

корм - Престиж БЕЗ добавок
минералы - Padovan BIOGRIT и 8in1 Bird Charcoal(почуть-чуть в минеральную подкормку)/
сепия - Padovan OSSO DI SEPPIA, камень - 8in1 Parakeet Mineral Treat

 

яблочки, морковка, перец сладкий, салат, иногда капуста(ошпаренная). В сезон -горошек в стручках, подорожник, одуванчик, веточки(всегда моются и прокаливаются). Остальные фрукты-овощи не едят вообще, все, что красного цвета - вообще очень боятся.
кашки иногда с небольшим добавлением меда
----------
Лечили уже несколько раз, все безрезультатно
1 лечение
Заболела в Мае, сразу были подозрения, что простуда, кашель, чихи с обильными выделениями.
По проверенной схеме, отсадили в карантин, грели под лампой, ингаляции ромашкой или звездочкой, кашки,
потом курс гамавит с катазалом. Через неделю выглядела здоровой, активной, больше не чихала.

 

2 лечение
Пересадили назад к Семену, пару недель все ОК, потом снова, пролетит буквально от клетки к комплексу и чихи, мокроты, открывает клювик, с кашлем и мокротой, как задыхается. При этом очень сильно трет нос и клюв о поверхности.
Так пару дней, днем - после малейшего небольшого перелета или вечером просто в клетке начинались приступы.
Когда кушает, как буд-то давится, отрыгивает и вытягивает шейку. Потом в процессе очередного приступа чихов - пошла кровь носом
Очень испугались, отсадили, сразу полезли на форумы, побежали в аптеку, разбавили Дицинон,капнули, кровотечение прекратилось. Через пару дней убедившись, что чихи с кровью не повторяются начали аккуратно греть и ингалировать,
в поилку глюконат кальция 3 мл на 100 мл - 1 день, затем Энроксил 5% - в поилку 6 дней.
Потом курс гамавит с катазалом.

 

3 лечение
Собственно две недели держали в другой комнате до победного, перенесли к мальчику, две недели или больше ни одного чиха, затем опять, все по новой, и опять кровь из носа Руки опускаются, так ее жалко, все забрызгано кровью когда чихала, чубчик слипшийся, коричневый. Пересадили.
Ветеринар сказал, это чума, давать Лозеваль 1 мл на 1 литр воды - 5 дней, Тромексин 1/10 - 1й день на 100 мл воды, 2-5й на 200 мл.
после этого стал сильно отростать клюв, буквально на глазах, на клюве появились темные пятна, была рвота и непереваренное зерно в помете.
фото клюва

 

4 лечение - не окончено
Через 2 недели опять чихи и кровь из ноздрей
Полезли на форумы, неделю читали, трахейный клещь, симптомы сходятся, как последняя надежда, еле-еле нашли в городе, капнули обоим отодектин 0,1% одна капля на затылок.
Второму тоже, т.к перышки как прострочены, и стал чесаться, как буд-то блох ловит.
Клетки вымыты - продезинфицированы, все замененено.

 

Сейчас - для печени в корм и кашу карсил, в поилку катозал(сегодня последний день) и ромашку попеременно.
витасол 8in1 пару дней начали давать, потом прочитала, что если печень - то повредит, не пойму давать или нет
через 7 дней после отодектина вечером опять начала кашлять, вот что удалось снять

Вчера провели повторную дезинфекцию клетки и отодектин.

 

итог что имеем:
-помет на данный момент в норме.
- птица делает глотательные движения, вытягивает шейку, особенно во время еды
- чиханье, кашель с выделениями - в определёный момент бывает лучше но проходит некоторое время и опять чихает.
- затрудненное дыхание с открытым клювом
- усиленная чистка клюва о жердочку
- иногда доходит до кровоподтёков из носика
- что-то с клювом

Изменено 21 августа, 2013 пользователем deje

[KamaRo]

deje, как давали отодектин - дозировка какая? Он какой процентовки отодектин?

 

Помет сдать на простейшие и гельминты - трахейников ловят хорошо в помете, особенно когда расплодятся.
Кроме трахейника похожую картину дает микоплазмоз.
Опишите как птицы дышит? Есть ли хрипы, хлюпы?

 

Есть возможность сделать мазок из клюва на микоплазмоз?

Изменено 21 августа, 2013 пользователем KamaRo

[deje]

KamaRo, отодектин 0,1% одна капля на затылок.
дыхание нормальное без звуков(кроме приступов чихов)

 

анализы у нас в городе нет возможности сдать, "врач" вообще посоветовал напоить птицу неостамазаном!

[KamaRo]

deje, многие с небольших городов отправляют помет в Киве прямо на поезде.
Выложите фото помета.
И трахейников каплей на затылок не извести - нужно будет в клюв давать.

[Galina27]

От врача, который посоветовал поить Неостомозаном, держитесь подальше!
Как вариант не рассматривали синусит - воспаление пазух? Отека не замечали в районе ноздрей и глаз?
Анализы постарайтесь сдать, мазки на трахейных паразитов и микоплазмоз, можно и помет, как рекомендовала вам KamaRo.

 

Карсил давайте обязательно, можно и пробиотик подключить -Бифидумбактерин или Линекс из обычной аптеки.
Фото помета птичек выложите (несколько кучек при хорошем освещении).
При лечении Отодектином как сопроводительный курс рекомендуется Мильгамма и Пирацетам, так к препарат довольно токсичный.

[deje]

очень сомневаюсь, что получиться сдать анализы.

 

фото помета

 

Galina27 - отека точно небыло
Мильгамма и Пирацетам - ка давать?

 

Я уже не знаю что делать, от чего только не лечим уже. Не может быть грибковая инфекция? Т.к. после первого отодектина чихи снова начались на 7й день, то ли не оно, то ли снова вылупились клещи, новая партия.
А что с клювом у нее стало, что за пятна? и размер..

 

мы попугаев очень любим, у нас все условия, и спец освещение и т.д.

[Galina27]

Там может быть не один фактор, а несколько. Очень желательно сдать анализы, чтобы не пичкать птицу всем подряд, препараты не безобидны. Где вы живете?
С клювом такие изменения говорят о нарушениях работы печени, поэтому Карсил у вас надолго.

[deje]

Мы в луганске. обзвонили все больницы, анализ помета делают только в гос лаборатории, но туда сначала надо будет взять напралвение, завтра надеюсь получится. Из клюва анализ нигде не делают, сказали могут сделать только у мертвой птицы, про трахейника никто никогда не слышал...

 

Девочка во время еды постоянно вытягивает шею и отрыгивает, я не пойму ей попадает вообще внутрь корм или нет. кашу игнорирует.
Подскажите что предпринять сейчас.
Поведение активное, помет в норме, но постоянно "давится" когда пытается есть.

[KamaRo]

deje, анализ делают помета на простейшие и гельминты и там выявляют трахейных глистов.

 

По симптомам очень на него похоже, тем более, что в период лечения облегчение было, но видимо не добили.
Трахейных клещей давят отодектином 0,1% приемом внутрь, по следующей схеме.

 

Ивермектин дается из расчета 200 мкг/кг разово, с повтором через 10-14 дней.
Для волнистого - отобрать отодектин 0,1% 0,1 мл в шприц, добавить воды до 1 мл, дать в клюв 0,04 мл раствора (через инсулиновый шприц без иглы). Раствор не хранится, исходный препарат можно хранить в закрытом шприце в холодном и ТЁМНОМ месте.
ПЕРЕДОЗИРОВКА ОПАСНА!
Для снятия таких реакций - Мильгамму и глюконат кальция ампульные, каплями, понемногу (3-4 капли два раза в день). При сильной неврологии как антидот - глюкозу 5%, развести водой 1:10, прокапывать в клюв по 2-3 капли каждые 20-30 минут, до стабилизации состояния.

 

Поэтому прежде, чем проводить лечение - нужно сдать анализы помета, причем не однократно, т.к. не в каждой пробе помета можно их обнаружить.

 

Ивермектин гепатотоксичен - карсил вам на месяц, подключить пробиотики (линекс или бифидумбактерин).

[Galina27]

Пока можно попробовать Нистатин давать, он безобиднее, хотя симптомы не совсем кандидозные:
таблетки 500000ЕД из обычной аптеки, 1/4 растворить в 3 мл теплой воды и давать в клюв по 3 капли 3 раза в день, курс 7-10 дней + подкисленное лимонным соком питье в поилку. Шприц с раствором деражать в холодильнике, перед дачей птице подогреть до комнатной температуры.

[deje]

Вчера уже днем купила нистатин и ципрофарм капли глазные (пока не давала). Вчера же начали давать подкисленное лимоном питье. Уже ближе к вечеру присыпала корм линексом, сегодня с утра - понос, ничего нового не было, только линекс, может быть от него?

 

Другой попугай как попугай, а ей Как давать лекарство ума не приложу, уже все способы фиксации что описаны - перепробованы, голову вертит со всей силы, глаза закрывать-заматывать - ничего.. она у нас катастрофа а не птица, ей нереально вообще что-то капнуть или намазать, очень отчаянно вертится, кусается, голову зафиксировать невозможно, попадает то в глаз то в нос, то на перья, но не в клюв

[KamaRo]

deje, ципрофарм пока не давайте, начните с нистатина на первые 3 дня (им лечат кандидоз). Если улучшений не будет, то дальше будем думать что давать. Вы потом еще сделайте виде, чтобы на счет трахейника убедиться.

 

Посмотрите как фиксирвоать птицу (на примере неразлучника), http://www.mybirds.ru/health/fiksacya.php
Вот на примере канарейки как выпаивать лекарство через шприц, http://www.mybirds.ru/health/recomendaciy.php

 

Первые 3 дня тяжело, и даже коленки трясутся, потом руку набьете. Главное зафиксировать голову, а там уже сможете все лекарство впоить (нажимаете носиком на уголок клюва и птица будет открывать его).

[Galina27]

Иногда птички сами пьют лекарство, я своего таким образом поила Нистатином, пил послушно (сообщение №4) http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77610

[deje]

пока сосредоточена ма мальчике - девочка остажена в карцере

 

сегодня заметила, помет жидкий и она ка-то на ветке полулежит. Глядь, она что-то отрастила себе внизу живота, неделю назад небыло такое большое ничего заметно.

 

Что это за напасти такие, люди, что это, что делать? За птичками уход и условия у нас отличные, и клетка большая и комплексы и все для них. корм всегда был хороший(сыпем не больше нормы), минеральная подкормка, сепия, фрукты-овощи, каши(правда выбирают по моему только овес)

 

она у нас очень нервная, ее нереально ни напоить лекарством(даже если удается попасть в угол клюва, давиться, выпускает через ноздри, выталкивает языком), ни что-то осмотреть нормально.
Борется и выворачивается со всей силы, прокусывает пальцы. Голову и туловище зафиксировать нереально вообще. Даже если уже сжимаешь значительно за щечки, и глаза накрываещь пальцами, она все равно не замирает, выкручивает голову со всей силы и прокусывает пальцы.
Такого я еще не видела.

 

короче все пальцы прокусаны, с очень большим трудом и мучением и птицы и меня - удалось сделать только такие фото, лучше не получится, люди, птица такая, честное слово. на груди раздвинуть перья нормально и осмотреть не дает вообще.

 

Фотографировала внизу живота (что это, яйцо?), случайно нащупала что-то еще на груди, там какая-то оранжево-желтая опухоль тоже. Я то думала у нее просто такая грудка полненькая.
Получается вверху с одной стороны на груди - одна, между ними тонкая полоска впадинки и начинается та, что внизу живота.

 

вчера прочитала где-то в статье, что восковица должна быть белая или бежевая, а коричневеет в период размножения? у нас как 3 года назад стала коричневая, так такая и есть всегда.
клюв так и растет не по дням а по часам, как у бабы яги, все время чуть подрезаю.
после полета иногда "задыхается" и чихает соплями-как и было.

 

капец

 

[deje]

сегодня помет густой, но какой-то темно коричневый, первы раз такой вижу. перекисью капнула не увидела пузырения

[Zosia]

Ну у птицы траблы с печенью,серьезные.есть липома, но это некритично...

 

Рентген вы не можете сделать? В двух проекциях надо бы...

 

Пока птице- урсосан, 0,5 мг суточно (уж как будете разводить и делить-не знаю) на 5 (!) недель.
И типа гепатофета9вет) или тепатофита(чел), разведенный в 4 раза, 0,1 мл исходного, в сутки.

 

И наверное закупайтесь преднизолоном инъекционный и ригевидоном(марвелоном).

 

Птицу взвешивать.

[deje]

Интересно, почему у нее вдруг они так резко начались, она неделю сидела в карцере, был только корм, вода и яблочко-морковка

 

Взвесила - 44 грама, одинаково с мальчиком.
Сегодня уже помет светло-зеленый, но мелкий какой-то.
Девочка ужасно жадная до еды (с детства такая). Наверное сказалось то, что мы ее покупали на рынке, их там куча в клетках, на дно насыпан корм, они там за еду бороись -кто посильнее тот поел, а остальным не доставалось.
Она конкретно переедает, ест со своей кормушки, одновременно бежит и выедеает кормушку мальчику, заедая запареным овсом. Ест пока назад не начинает лезть корм.

 

И как это котролировать я без понятия. Норма 1.5-2 ложки на попугая в день, но ведь попугая в клетке 2, а она прогоняет его и выедает и из его кормушки всё.

 

Минеральную подкормку я на всякий случай из клетки убрала, когда у мальчика начались проблемы. ее опять вешать или ненадо? ее в основном девочка наяривает

 

Лекарства все я купила.

 

Урсосан капсулы 250 мг - я нашла на форуме, Вы рекомендовали каплю(со спич.головку) порошка на кисточку смоченую глюкозой и в клюв погрызть - 2 раза в день ?

 

Остальное как давать? гепатовет смотрю липкий, ей и жидкость то проблема, выплевывает..

 

СПАСИБО Вам за то, что помогаете!!!

[Zosia]

Гепатовет да.приторно-противный.Его лучше развести водичкой,можно минеральной, и капать на хорошо поедаемый корм.

 

По кормам- увеличить долю овса в корме- и сухой, и лущеный (овсянка), и запаренный. Вот только пророщенный-нельзя (и вообще ничего пророщенного).
Каши варите- рисовую,гречневую.

 

Минеральаня подкормка сейчас ни при чем вообще.

[deje]

Zosia - спасибо!

 

Блин, у нее вчера вечером опять был сильный приступ чихов как на видео из первого поста.
Всегда начинается так, через несколько дней заканчивается кровью из носа.
отодектин я уже поняла, что применять не нужно?
а что делать то, что это вообще такое, длится уже больше года, с перерывами, потом опять

[Zosia]

Zosia - спасибо!

 

Блин, у нее вчера вечером опять был сильный приступ чихов как на видео из первого поста.
Всегда начинается так, через несколько дней заканчивается кровью из носа.
отодектин я уже поняла, что применять не нужно?
а что делать то, что это вообще такое, длится уже больше года, с перерывами, потом опять

 

Кровь из носа- лопнувшие сосуды.
Кроме того.возможно сильно пересохшие слизистые- повышайте влажность, и пропивайте рутин (можно в форме аскорутина, 1 таблетка на 100 мл питья, 2 недели).

[deje]

Я так и подозревала уже, что сосуды лопаются.

 

у меня как раз есть дома рутин, капсулы в дозировке 450 мг
это получается 1\6 капсулы на 150 мл воды, надеюсь правильно. Мальчику можно эту воду пить тоже?

 

отчего у нее вообще эти чихи, и давится она как-бы после еды (но может просто переедает?) я уже не знаю что делать, отодектин на затылок помогал но временно, месяца на 2-2,5

 

Зосечка, вам огромное спасибо, что птичкам помогаете и не только моим!