Выбор птицей брачного партнера

[Dart]

Какими рефлексами или инстинктами можно объяснить поведение самок при выборе самцов, например, у соловья? Vladimir давал интересную ссылку, в которой изучались ночные путешествия самки и ее выбор партнера. Не помню точное количество прослушанных самцов, это не важно, но выбор свой она остановила не на первом встречном. Можно говорить о том что самке не протсо подошел/не подошел, а понравился/не понравился конкретный самец?

 

Вопрос без подвоха интересны ответы.

[GA.]

  Dart сказал:

...самке не просто подошел/не подошел а понравился/не понравился конкретный самец?

 

Думаю, что птицы выбирают партнера все же не на основе любви (нравится), т.к. это слишком большая роскошь, ставящяя под угрозу сохранение вида. Очевидно на выбор влияет активность партнера, его принадлежность к определенному виду/подвиду (тип окраски, определенный набор песенных колен и т.п.), удобство гнездового участка и наличие кормовой базы...

[красношапочный]

  Цитата

Думаю, что птицы выбирают партнера все же не на основе любви (нравится), т.к. это слишком большая роскошь, ставящяя под угрозу сохранение вида. Очевидно на выбор влияет активность партнера, его принадлежность к определенному виду/подвиду (тип окраски, определенный набор песенных колен и т.п.), удобство гнездового участка и наличие кормовой базы...

Очень интересная неисследованная тема.
Мои предположения.

 

1 Песенное соревнование. После прилета самцов, у многих видов самцы прилетают первыми, происходит выбор и «забронирование» гнездовых участков. Птицеловы прекрасно знают, что первыми, как правило, приходят сильные, зрелые и, зачастую, великолепно окрашенные, со сложившейся, весьма разнообразной, песней. Мечта многих ловцов. Внимательно послушайте песни двух самцов с граничащих участков. Они практически не перебивают друг друга, один поет – другой слушает. В песнях нет угрожающих скрипучих колен, плановость не срывается. Иногда то один, то другой добавляют ранее не пропеваемые колена и звуки. Поют усердно и много.
ЦЕЛЬ. Привлечение самки своими музыкальными способностями.
Выбрав самца по песне, но еще не видя его, самка останавливается на выбранном им участке и оценивает его(отдельная тема).
Обнаруживает себя звуком или визуально. Часто звук самки на самца оригинален, знающие его, и умеющие подражать манком или голосом, успешно этим пользуются.
Самец замечает самку и тут же подлетает. Песня полностью меняется, появляется торопливость, некоторые звуки «проглатываются», громкость уменьшается, добавляются «полузвуки» и это только в диапазоне нашей слышимости. А сколько звуков нами неслышимых, за пределами!
2 Окрасное соревнование. Многие самцы при встречах раздуваются, увеличивая,
визуально свой объем. Демонстрируют части оперения, позволяющие самке судить
о возрасте и иерархическом статусе претендента на руку и сердце.
Так щеглы демонстрируют величину красного пятна на голове, поворачиваясь из стороны в сторону на, как бы пружинящих, ногах, грудные яркие коричневые пятна и особенно белые «зеркальца» хвоста или «рики». Величина
их многое может сказать.
ЦЕЛЬ. Привлечение самки своими «окрасовыми» способностями.

 

Существует еще множество подобных тонкостей оценки.
Самка может улететь, не удовлетворившись кандидатом, произвести просмотр на соседнем участке, а может и остаться и показать ему симпатии(другая тема).

Изменено 1 декабря, 2009 пользователем красношапочный

[красношапочный]

  Цитата

В данном случае песни самцов выполняют двойную функцию.. Они не только дают возможность заманить самку, но и показать, кто на территории хозяин самцам-соседам. Менее опытный и стоящий ниже в иерархии не посмеет претендовать на занятый гнездовой участок.

Попробую не согласиться. Если сосед поет на своем участке и "держит" дистанцию конфликт исключен. Песня совершенно своеобразная. При пересечении границы, песня изменяется, начинается "скрипучая" песня-угроза, демонстрации угрожающих поз. Пограничная "патрулирующая" песня - следующий вид. Славка-черноголовка обходя свои владения применяет только "флейту", а "славочий говорок" для самки и иных целей. Обнаружен противник - песня моментально меняется, добавляются иные звуки, она убыстряется. Зачастую не прекращая такого пения самец несется "на разборки"(другая тема). Совершенно не исследована подпесня птиц(другая очень обширная тема). Изменено 1 декабря, 2009 пользователем красношапочный

[Vladimir]

  красношапочный сказал:

Очень интересная неисследованная тема.
Мои предположения.

 

1 Песенное соревнование. После прилета самцов, у многих видов самцы прилетают первыми, происходит выбор и «забронирование» гнездовых участков. Птицеловы прекрасно знают, что первыми, как правило, приходят сильные, зрелые и, зачастую, великолепно окрашенные, со сложившейся, весьма разнообразной, песней. Мечта многих ловцов. Внимательно послушайте песни двух самцов с граничащих участков. Они практически не перебивают друг друга, один поет – другой слушает. В песнях нет угрожающих скрипучих колен, плановость не срывается. Иногда то один, то другой добавляют ранее не пропеваемые колена и звуки. Поют усердно и много.
ЦЕЛЬ. Привлечение самки своими музыкальными способностями.
Выбрав самца по песне, но еще не видя его, самка останавливается на выбранном им участке и оценивает его(отдельная тема).
Обнаруживает себя звуком или визуально. Часто звук самки на самца оригинален, знающие его, и умеющие подражать манком или голосом, успешно этим пользуются.
Самец замечает самку и тут же подлетает. Песня полностью меняется, появляется торопливость, некоторые звуки «проглатываются», громкость уменьшается, добавляются «полузвуки» и это только в диапазоне нашей слышимости. А сколько звуков нами неслышимых, за пределами!
..............

 

В данном случае песни самцов выполняют двойную функцию.. Они не только дают возможность заманить самку, но и показать, кто на территории хозяин самцам-соседам. Менее опытный и стоящий ниже в иерархии не посмеет претендовать на занятый гнездовой участок.

[Dart]

это все понятно. вопрос какие инстинкты или рефлексы тут задействованы? самки считают колена и разбираются в них ? По какому критерию они выбирают лучшие колена? рациональное мышление? Если говорить конкретно о соловьях, то происходит оценка самца ночью(из ссылки Vladimira). За ночь самка оценивает несколько самцов, оценить перспективность участка на предмет гнездования и кормовой базы в условиях темноты малоявероятно. не ради спора и доказать кому-то что-то, просто как проходит токование знают все, ну или многие, а где та капля, которая перполняет чашу просто любопытства (ну или если хотите необходимости поиска партнера)

Изменено 1 декабря, 2009 пользователем Dart

[красношапочный]

  Dart сказал:

это все понятно. вопрос какие инстинкты или рефлексы тут задействованы? самки считают колена и разбираются в них ? По какому критерию они выбирают лучшие колена? рациональное мышление? Если говорить конкретно о соловьях, то происходит оценка самца ночью(из ссылки Vladimira). За ночь самка оценивает несколько самцов, оценить перспективность участка на предмет гнездования и кормовой базы в условиях темноты малоявероятно. не ради спора и доказать кому-то что-то, просто как проходит токование знают все, ну или многие, а где та капля, которая перполняет чашу просто любопытства (ну или если хотите необходимости поиска партнера)

 

Очень много вопросов. Самки не считают колена, а стремятся сблизится с партнером, строй песни которого наиболее близок к ее отцу(предположение). Это одна из теорий возникновения подвидов.
Самка ночью садится на песню, и отдыхает до утра. На свежую голову легче познакомиться
Соловьи по песне активны и утром. Знакомься, приглядывайся, выбирай или улетай.
Кстати, наблюдал и агрессивность самок парованных на участке к самке подставленной в переноске(черноголовки).
Чашу простого любопытства переполняет увеличивающийся световой день, который запускает в организме команду "гнездиться". Ни секрет, что продолжительность светового дня определяет в годовом цикле птицы практически все : прилет на место гнездования, гнездование, вывод птенцов, линьку и отлет на зимовку.

[Dart]

вопрос был один, в основном все ограничивается лишь описанием фактов, их констатацией, но не анализом. не только световой день, но и железы внутренней секреции побуждают к действию, однаке это не значит что спаривание будет проходить беспорядочно. это констатация фактов, механизм запуска а не объяснение причины выбора конкретного самца. строй песни близок к отцу - вот это уже интересно. Наличие долговременной памяти? сравнительного анализа?

[красношапочный]

  Dart сказал:

вопрос был один, в основном все ограничивается лишь описанием фактов, их констатацией, но не анализом. не только световой день, но и железы внутренней секреции побуждают к действию, однаке это не значит что спаривание будет проходить беспорядочно. это констатация фактов, механизм запуска а не объяснение причины выбора конкретного самца. строй песни близок к отцу - вот это уже интересно. Наличие долговременной памяти? сравнительного анализа?

 

Dart, этим, к сожалению, в нашей стране серьезно в данный момент никто не занимается, хотя поле деятельности огромнейшее. Мои предположения и выводы на основе собственных наблюдений и анализа этих наблюдений - это только мои выводы и не более.
Я считаю, что птица может обладать долговременной памятью.