АНАЛИЗ НА ТУБЕРКУЛЕЗ

[Zosia]

Господа владельцы птиц, наконец появилась возможность сдать пробу туберкулиновую нашим птицам. Закуплено несколько сот доз туберкулина, это поможет дифференциировать туберкулез от аспергиллеза и микоплазмоза.
Кому это важно и нужно- пишитесь, я контакты вам сброшу лаборатории.

[tichka]

Уважаемая Zosia, на сколько точен этот анализ?
Просто мне важно Ваше мнение.
И что будет с птицами у которых реакция на туберкулин будет положительной

[Zosia]

Уважаемая Zosia, на сколько точен этот анализ?
Просто мне важно Ваше мнение.
И что будет с птицами у которых реакция на туберкулин будет положительной

 

ПРОСТО ТАК этот анализ делать смысла нет, т.к. около 40 % птиц(особенно голубей и дикоживущих) являются носителями,но не больными. Но уже появилось несколько страдальцев, у которых почти невозможно (даже рентген не помогает) отдифференциировать аспергиллез например от туберкулеза (т.е. имеются гранулемки в легких/воздушных мешках, анализ аспергиллу не показывает, рентген дает затемнение,падение иммунки).ю Вот в атких случаях туберкулиновая проба очень помогает.

 

если реакция у птицы будет положительной (резко положительной)- просто проводится лечение именно туберкулеза, а не аспергиллеза (первый лечится антибиотиками, а второй антимикотиками). С соответствующими прогнозами (более радужными,чем при А).

[tichka]

А сапоги санитарных служб не придут?
Анализ на avium? Или нет разницы.

Изменено 22 октября, 2013 пользователем tichka

[tichka]

Zosia, простите туплю - рентген + туберкулиновая проба
Спасибо большое за ответ.

[Волна]

Вот в атких случаях туберкулиновая проба очень помогает

1582805[/snapback]

Не могу не провести аналогию с туберкулиновой пробой у детей, когда масса ложноположительных результатов приводят к не нужному применению опасных препаратов со множестом побочки.
Или у птиц не бывает ложноположительных или ложноотрицательных результатов?
И еще вопрос: это туберкулин такой же, как вводят людям или другой?

[KamaRo]

Волна, туберкулин птичий (на флаконе было именно так написано). Есть туберкулин для млекопитающих (продается на Походной 1а, чего не скажешь о птичьем).

Изменено 23 октября, 2013 пользователем KamaRo

[Волна]

туберкулин птичий (на флаконе было именно так написано). Есть туберкулин для млекопитающих (продается на Походной 1а, чего не скажешь о птичьем).

1582937[/snapback]

В чем разница между микобактериями туберкулеза поражающими млекопитающих или птиц? То бишь в чем разница (кроме дозировки) туберкулина для птиц и для млекопитающих?
И вопрос о ложноположительных/отрицательных результатахтак же актуален.

[KamaRo]

Волна, разница между туберкулинами млекопитающих и птиц, все же есть, т.к. культурная жидкость выделяется из разных видов возбудителей туберкулеза, т.е. туберкулин не универсальный препарат для всех видов теплокровных. Если конечно я ваш вопрос правильно поняла.
По ложноотрицательным/ложноположительным результатам аллергопробы тоже актуальный вопрос.

[Zosia]

А сапоги санитарных служб не придут?
Анализ на avium? Или нет разницы.

Нет,не придут. Не имеют права (только в случае с сельхозптицей,там таки да).

 

Нет разницы.

 

тут вопрос именно в невозможности дифференциации туберкулом от аспергиллом,когда на рентгене есть, в анализе (стандартном)- нет... и то ли птицу гнобить вифендом, то ли антибиотиками...
Вон сейчас у нас жако- иммунки нет, грануломы неизвестного генеза, аспершиллы в анализе нет, на туберкулез анализ тоже не делается(т.к. не было туберкулина). Сейчас сделаем и посмотрим,что там.

[tichka]

Нет,не придут. Не имеют права (только в случае с сельхозптицей,там таки да).

 

Нет разницы.

 

тут вопрос именно в невозможности дифференциации туберкулом от аспергиллом,когда на рентгене есть, в анализе (стандартном)- нет... и то ли птицу гнобить вифендом, то ли антибиотиками...
Вон сейчас у нас жако- иммунки нет, грануломы неизвестного генеза, аспершиллы в анализе нет, на туберкулез анализ тоже не делается(т.к. не было туберкулина). Сейчас сделаем и посмотрим,что там.

А интересно, что нибудь типа биопсии птицам делают? Так взял кусочек и сдал на ПЦР
Точнее было бы.

[Zosia]

А интересно, что нибудь типа биопсии птицам делают? Так взял кусочек и сдал на ПЦР
Точнее было бы.

Ну жаконе или там гулю.- без проблем. А волнухе или кенарю- как вы понимаете не делают.

 

Даже эндоскопию не делают мелочевке... мы как раз в воскресенье с Сашей Томашевским это обсуждали...

[tichka]

Ну жаконе или там гулю.- без проблем. А волнухе или кенарю- как вы понимаете не делают.

 

Даже эндоскопию не делают мелочевке... мы как раз в воскресенье с Сашей Томашевским это обсуждали...

Да и с жаконей та же проблема -точно не попасть.
Торможу простите.
Спасибо Вам

[maj0rka83]

Здравствуйте, нам нужно сделать срочно анализ! Врач ставит по воспалениям аспергилез или (и) туберкулез. Птица с нами недавно. Дома дети, по этому анализ хотим сдать как можно скорее.

[ЭКВИ]

В воскресенье 23.11.14 с 16-00 до 21-00 в ветеринарной клинике Центр г.Москва будет проводиться туберкулинизация (аллергическая проба на туберкулёз)
Стоимость процедуры (с учётом затрат на туберкулин,шприцы,фиксацию) 500 рублей.
Потребуется повторный приезд в клинику через сутки-36 часов для оценки аллергической реакции,бесплатно.
Предварительная запись не нужна,просьба всех желающих связаться со мной по телефону 8-965-23-23-253 Марина Александровна.

[dasha105]

На туберкулез сдается пцр помета или другой материал,например,откашленная слизь.
Птицы болеют
Мбт туберкулезис,человеческий
Мбт бовис,бычий
Мбт авиум,птичий.
Помимо этих мбт ,есть микобактерии нетуберкулезной природы(,они называются ;микобактериозы"…читайте в инете)'
Если вы сдаете мбт спп,это общая группа.пожтому если выявляется обшая группа,это еше не туберкулез.
Следует сдавать авиум,человеческий и бовис отдельно.
Пцр метод самый чувствительный,определяет возбудителя при наличии от 10микробных тел.

 

Метод окраски по цилю-нильсену не является информативным,тк по этому методу модет краситься и другая флора,что приводит к диагностическим ошибкам(цитирую - фтизиатр всю жизнь проработавший во фтизиатрической лаборатории)' также для этой окраски требуется много возбудителя,что бывает не всегда.

 

В Москве анализ можно сдать в шанс био (один называется туб птиц,авиум,другой туб животных,там бовис и человеческий)'
Вторая лаборатория Зайцев плюс.

Изменено 14 августа, 2017 пользователем dasha105

[Carlos]

Впервые о таком услышал. Спасибо автору темы за информацию на будущее.

[Штольц]

@dasha105 добрый день! Случайно  не обладаете информацией, где в Санкт-Петербурге сдать можно анализ на туберкулез у голубя?

[aivnsk]

Кто-нибудь знает, на микобактерии генавенсе кроме зайцев+ где-то ещё делают?

Или вдруг появилась лаборатория, где делают посевы на мико?