Микоплазма синове!!!!Помогите оценить адекватность назначенного лечения попугайчику при микоплазмозе!

[Annadin]

Добрый вечер. Голубчику около 4-5 месяцев.Кормим только фиори. Фрукты и овощи не приучен есть.купили около месяца назад в очень престижном магазине. у него была заложена ноздря.
Волнистый попугай примерно 4-5 мес.
2. Питание корм фиори он не ест фрукты и овощи.
3. Вакцинаций и обработке не было
4.Болеет как купили, около месяца.
5. Купила с заложенной ноздрей(не придала значения), через некоторе время заметила, что ноздри закладывает по очереди разные, прочитала что это не нормально нужно показать врачу. Отвезла в клинику сразу, сдали анализы на орнитоз и два микоплазмоза. Доктор орнитолог сказал что у него авитоминос, выглядел он щупленьким и на лбу редкие перышки, прописал жидкие витамины мульти(купила добавляют в воду). Через три дня пришли анализы все отрицательно кроме микоплазмы синове! Наш доктор был выходной два дня, и не мог назначить лечение! а я страшно переживала за него и за то что дома меленький ребенок может от него заразиться. Я прочитала у вас на форуме, что в таком случае дают Тилозин антибиотик, купила начала давать в тот же вечер по 0, 05 на 0, 5 воды кипяченой два раза в день. Так же посоветовали Эвитон+лобелон по 1кап в шприц с 0, 2мл , 3раза в день, это один имуностимулятор, и второй от респираторных заболеваний. Пока заливала первые разы лекарство столько соплей вышло из носа вместе с лекарством гнойно-желтых! Протирала мордочку нос клюв миромистином. За эти два дня он стал как сумасшедший чесаться, и клюв чесать об камень. Дожидалась врача все давала, попустей заметно лучше стал и нос не закладывало больше. Показала врачу анализ и то как лечила, он сказал что антибиотик правильно дала, но помимо этого назначил еще Байтрил 2, 5 , 0, 3млХ20 мл.разбавить и в клюв по 0, 2 мл. 2 рд, Тинидазол1/32 часть таблетки 2рд. И 3 дня, Линекс(заменила на Ветом). Вопрос РАЗВЕ МОЖНО ДАВАТЬ МАЛЕНЬКОМУ ДВА АНТИБИОТИКА?ИВ ДОБАВОК Тинидазол., я вообще не знаю как в него все это помещается..Сегодня ровно сутки как я все ему даю, у него явно пропал аппетит, я стараюсь давать с большим интервалом лекарства, жду пока перекусит немного..воду не вижу чтобы пил, я на работе, немного играет в колокольчики свои, чесаться перестал вообще., с момента как стала давать антибиотики стул позеленел сильно, иногда вообще без беленького, стала давать Эсенциале форте, стало лучше пока не ввела второй антибиотик.хочу спросить не много ли препаратов на него и ЛЕЧИТСЯ ли это заболевание?доктор сказал что до конца нет, на форумах разное пишут. Как давать ветом, нельзя же его в воду на день или в миску..он же храниться в холод-ке, а в тепле он портится...?заранее спасибо за ответы и простите за корявое написание, пишу с телефона..

[Говорящий попугай]

Переношу в раздел "Болезни".

[KamaRo]

Annadin, у какого врача лечитесь?
посмотрите по ссылке есть ли он в рекомендованных, http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=1547

 

Микоплазма лечится, но долго (6 недель).

 

вы очень много написали, тепреь конкретные вопрос - что из выписанного даете, сколько дней и в какой дозировке?

 

Ветом заменить на линекс - ветом не дают с антибиотиками.

[Annadin]

Спасибо за перенос), сегодня утром заметила что Голубчик опять чешет клюв свой.. Обратила внимание, что на клюве с левой стороны над клюкой на коже рокраснение и припухлость.. Именно она чешется.. Что это???!!!Может это реакция на антибиотики???выложу фото
Пожалуйста не оставайтесь равнодушными, я очень боюсь за лечить его.. Он же еще крошечка маленький.

Изменено 28 октября, 2013 пользователем Annadin

[KamaRo]

Annadin, вы находитесь в Москве, где очень хорошие специалисты есть (я бы обратилась в Центр к Пустовит Н.С., или в 9 жизней - к Марине Александровне (она же работает вроде также в Центре).
Вы у кого лечитесь? Тилозин назначен к месту (если у микоплазмы есть на него чувствительность), остальные не понятно для чего.

 

какие анализы кроме микоплазмы сдавали?

 

выложите результаты анализов.

 

По фото ничего не понятно.

[Annadin]

Ветеринарный центр Беладонна, доктор Алексей Александрович А.
С вечера 24.10 даю Тилозин, в инсулиновый шприц по 0,05 мл на 0,5 воды кипяченой в клюв.
С вечера 24.10 даю Эвитон+лобелон по 1кап в шприц с 0,2мл ,2 раза в день.
Витамины жидкие.
Получается эти три препората даю 4 дня

 

Доктор назначил нам 26.10 с вечера этого дня принимаем.
Байтрил 2,5 мл разбавить 20мл воды кип., от полученного раствора 0,2 в клюв 2 раза в день.
Тинидазол 1/32 часть табл. на 0,2 воды кипяч. Делю так: 1табл. растворяю на 6,4 мл воды кипяч. Беру раств 0,2 вот и порция.. Остальное выбрасываю. Хорошо препорат не дорогой.
И ветом вместе с эсенциале в шприце прям по крошечке на кончике зубочистки развожу в воде и шприцем в клюв.2 раза в день

 

 

 

Сдвали только на орнитоз и 2 микоплазмоза

 

Правда не видно выложу другое

[KamaRo]

Annadin, судя по дозировкам байтрила - назначения неадекватны, для чего его вам назначили нужно было спрашивать у врача, а не на форуме.
Зачем назначен Тинидазол не знаю, тоже нужно спрашивать у ветеринара. У птицы найдены паразиты или для профилактики?
Если даете тилозин 50, и указанное количество даете полностью птице (0,05 мл на 0,5 мл воды) - то правильно.
Птице для прикрытия антибиотиков нужен нистатин, карсил, пробиотик (линекс или бифидум). Про ветом я вам написала - он дисбактериоз не снимет.

 

Какой процентовки байтрил даете?

[Annadin]

Если приглядеться на нижней челюсти как пузырьки или прыщики это чешется очень, спасибо за то что посоветовали хороших докторов, я конечно постараюсь его показать,но это сложно.

 

Конечно же я спрашивала для чего эти препараты??мне доктор с умным видом сказал, что зараза страшная и просто ти лозин не поможет, вот и мне показалось это подозрительным! А форум потому, что у меня нет такого количества времени(ребенок и работа) и денег(в московских ветклиниках все недешево). Но конечно же я буду его лечить восточных бы то не стало и покажу еще докторам другим.

 

Байтрил кажется 2,5 % боюсь сорвать дома запись, через 30 мин напишу точно.

 

Вопрос мой звучал, не для чего Голубчику прописали Байтрил, а не слишком ли много препаратов за раз нужно давать попугайчику? Ведь можно убить антибиотиком вот я и обратилась к специалистам с вопросом.

Изменено 28 октября, 2013 пользователем Annadin

[KamaRo]

Доктор в части заразы прав - микоплазма лечится тяжело и долго, но вот с перегружением организма птицы - в корню не прав (байтрил и Тинидазол на мой взгляд в данной терапии лишние, т.к. на руках кроме результатов на микоплазму и орнитоз ничего другого нет, а они назначаются по результатам анализов - на гельминты и посевы).
Покупайте таблетки нистатина, карсила и пробиотика.
Нистатин дозируйте из расчета 300 000 ед. на 1 кг веса.
Карсил - 1 таблетка, линекс (1/4 капсулы). Птице предлагать каши из круп сваренные на воде и запаренный овес (птицу молодую можно приучить к любому полезному корму).

 

Про байтрил ответила - назначают по результатам анализа (я ведь не знаю чем руководствовался ваш врач)

[Annadin]

Я у него спрашивала про карсил и нистатин, он сказал что это незачем, однако я все равно начала давать эсенциале форте( карсил не нашла)т .к. прочитала про слабую печень попугайчиков. Скажите пожалуйста, как давать Нистатин? И можно ли за менять Карсил на Эсенциале форте, если нет то как давать карсил..заранее спасибо.

 

Ответили спасибо

[KamaRo]

Annadin, эсенциале не работает на птицах. Купите шрот расторопши, или Леголон-70 (аналог карсила как лекарственного препарата).
Дозировки препаратов дала. Я так поняла, что вы знаете как разводить препараты.
Если нет, то напишите какой дозировки нистатин купили.
если карсил не найдете, то ищите легалон - 1/4 капсулы.
как будете давать - без разницы, главное, чтобы попало в организма (хоть с кормом, хоть разведя водичкой и выпаивать с помощью шприца без иглы).

 

Тилозин у вас 50? или другая дозировка? Можете птицу взвесить, чтобы дозировку откорректировать?

Изменено 28 октября, 2013 пользователем KamaRo

[Annadin]

Спасибо за ответ, Тилозин 50 да, птичку взвесить негде, но что-то он совсем маленький и худенький, Байтрил
давать больше не буду и ттинидазол тоже, ему явно плохо, он сегодня почти не ел, какую лучше кашу вспоить на воде? Взбить бледные ром и дать из шприца?

Изменено 28 октября, 2013 пользователем Annadin

[KamaRo]

Annadin, предложите кашу, рецепт которой приведен на форуме (правда нужно делать скидку на волнистого - нельзя семечки, орехи, кукурузу, пока не добавляйте фасоль (некоторые сорта нельзя)) http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=27972
Кашу предлагайте расыпчатую, думаю, что птица оценить запаренный овес (купите в аптеке, там хорошего качества).
Тилозин так и давайте (курс 6 недель, раньше не прерывайте).
Что из нистатина - напишите скажу как дозировать (либо сами - 300 000 ед.на 1 кг, птица примерно весит 40 грамм).

 

Сейчас пересчитала байтрил, который вам назначили - в целом дозировка правильная, вернее превышена для вашего веса в 1,5 раза (на работе не было возможности пересчитывать).

 

Какой помет у птицы был изначально? Нормальный (сформированный, или как сейчас)? пытаюсь понять назначения врача (если для микоплазмы, то байтрил лишнее, если связано с пометом, то тогда понять можно)

[Annadin]

Можно еще вопрос, т.е. по идее от микоплазмы можно вылечиться на одном Тилозине? Доктор сказал 7 дней давать, а что значит 6 недеть, его как-то курсами давать нужно? С нистатином и бифиформом и карсила

 

Помет был вполне нормальный, сформированный, цвет правда зеленый, но гораздо темнее чем сейчас..а вообще сейчас одна вода.

[KamaRo]

Annadin, 7 дней - мало, иначе микоплазма перейдет в хроническую форму (3 недели минимум, потом смотрят по симптоматике и сданным анализам - вам еще после лечения предстоит сдать анализы еще 2 раза), которая еще окажется потом не чувствительной к тилозону. В соседней теме кореллку лечат тилазоном (тоже микоплазмоз), но там очень запущенная форма - птица задыхается.
Пока лечите тилозоном - нистатин, карсил, линекс сопровождают весь курс.

 

И снизив дозировку байтрила до 0,2 мл суточно на 2 приема (при указанном разведении 2,5 мл байтрила на 20 мл воды) и довести до 8 дней - чтобы не развить резистентность микроорганизмов (3 дня пропивания уже большорй срок). третий препарат снимайте

[Annadin]

А можно человеч бифиформ вместо линеечка? Сегодня помет такой

 

Еще у него на крыле появились белые пятна, раньше их не замечала

[KamaRo]

Annadin, пемет для такой нагрузки на организм очень даже не плох. Бифиформ можно. у него какая капсула? как у линекса или меньше? Если как у линекса, то 1/4 капсулы, если меньше - 1/2.

 

Виду белые пятна на перьях - окраска такая. Или я не туда смотрю? ничего подозрительного не вижу.
Жердочки на деревянные смените, диаметром 12 см (иначе намины появятся)

[Annadin]

нужно дезинфицировать клетку? как? дома ребенок маленький.
и 6 недель тилозин давать?????я читала что к нему привыкание есть..

 

Дома есть нистатин 500

 

Дома есть нистатин 500

[KamaRo]

Annadin, привыкание появляется, если делать перерыв, недолечив птицу, а если в непрерывном режиме, то за длительный период зараза убивается до конца.
Клетку можно помыть хоз.мылом, прополоскать Экоцидом С (он не отравит птицу, при условии тщательного смывания). Если есть парогенератор, то можно им пройтись (без Экоцида).
Можно конечно и бытовой химией, но промывать очень тщательно, чтобы ничего не осталось и не отравило птицу, потом пролить кипятком.
Птичья микоплазма людям не страшна (у птиц и млекопитающих мало общих болезней, кроме сальмонеллеза, орнитоза)

 

1/4 табелетки нистатина 500 000 ед развести в 3 мл ТЕПЛОЙ воды (37 градусов) и получите взвесь - выпаивать суточно 15 капель (в 3 приема). Р-р хранить в холодильинке 3 суток, потом новый делать (перед употреблением подогеть в руке и хорошо встряхнуть)

[Annadin]

Да капсула чуть меньше линекса, помогите рассчитать нистатин пожалуйста, у меня голова кругом идет от этих препаратов(((,а белые пятна появились на самой длинной части крыла, махонькие такие, не в тему там совсем.. он чешется сильно еще и пух с него летит немного.. ну наверно это нормально.. и под крыльями и под шеей голо ка-то.. это авитоминос наверно..

 

Большое человеческое спасибо!!!!

[KamaRo]

Annadin, под крыльями и на щее не должно быть перьев (так и должно быть). С перьями позже разберемся (главное чтобы перья были целыми), а то что цвет меняется, возможно линька началась (в период линьки у птиц типо "перхоти" и часто чешутся и чистятся).

 

Annadin, быйтрил доведите до 8 дней (напоминаю, если не увидели приписку в конце сообщения №15)

[Annadin]

Не пойму сто случилось с Голубчиком, отошла на минуту, что-то разчирикался, а пришла он мокрый весь и тяжело дышит

 

Вот

 

Аж уши мокрые

[KamaRo]

Annadin, у птицы стресс. Можно корваловые ингаляции делать.
Поилка не могла перевернуться? Или есть еще какие то источники воды?
Или, если давали недавно препараты, то птицу могло вырвать.

[Annadin]

Может его вырвало...на крыле проплешина видна кака-то.. Я в ужасе.. И пошел есть

 

Про байтрил поняла

[KamaRo]

Annadin, для такой маленькой птицы 0,5 мл довольно большой объем (вода в которой разводится тилозин) - уменьшите количество воды (тилозин 0,05 мл остается), чтобы за 1 раз выпаивать не более 0,1 мл жидкости.
Скорее всего начался кандидоз (почти 5 дней антибиотика без прикрытия).
Меняем дозировку нистатина на лечебный (я выше давала профилактическую).
1/4 таблетки нистатина развести в 2 мл воды и давадвать по 0,08 мл 3 раза в день.

[Annadin]

спасибо, сейчас дам, а эвитон и лобелон нужно давать?

[KamaRo]

Оба препарат убирайте - не подходят птицам. Эвитон - пробиотик, подходящий для млекопитающих, лобелон - отхаркивающий (с такими препаратами у птиц используют с осторожностью, т.к. другое строение легких, чем у млекопитающих).
Вот что рекомендуют для повышения иммунитета - имунофан, или фоспренил, или катозал (0.25 мл на 50 мл питья, 20 дней).
Либо заварить шиповник или плоды боярышника (природный иммуностимылятор) - заварить как для себя и разбавить 1:4 (без сахара).
В корм купите пивные дрожжи (либо без ничего, либо с серой, либо с кальцием) - 1 таблетка суточно (хоть в корм, хоть так погрызть).

[Annadin]

Вот такой он сухой

 

И вот , лоб лысый

[KamaRo]

Annadin, перья отрастут, когда птица начнет восстанавливаться, сейчас из-за того, что чешется и трется головой о пруться перя будут выпадать, возможно на подходе линька.

[Annadin]

Спасибо Вам KamaRo !!!Вы наш чудо доктор! У меня хоть картина лечения в голове вырисовалась!

[Zosia]

Кратко объясню топистартеру.что джля чего. Тилозин- антибиотик первого выбора (у птиц) при лечении микоплазмоза. Микоплазмоз успешно лечится,просто упрямо надо выполнять все предписания.
Антибиотиком второго выборя является азитромицин,третьего- доксициклин.

 

байтрил (энрофлоксацин) не применяется при М, если есть возможность применять 1-2-3 выбор. Т.к. он очень тяжет для печени, тем более у ребенка попугайского.

 

При оральном принимании антибиотика у зобных птиц возникает опасность антибиотического кандидоза (источником кандиды- в просторечии "молочницы"- почти всегда является человек). Вот для исключения роста гриба и дается антимикотик.местный (нистатин или, если на него непереносимсость- пимафуцин).

 

Для адекватного лечения птицы и отслеживания её состояния вам надо птичу взвешивать. С точностью до грамма. В конце концов купите на кухню настенные весы электронные- разход небольшой (я наприемр за 580 рэ купила.фирмы Irito), и всегда пригодятся в доме.

 

Предлагать корма не только зерновые, но и каши (рисовая пшенная,гречневая,пшеничная), сваренные в ПОДСОЛЕННОЙ воде - 6-8 гр/литр- а затем,после готовки.промытой под струей воды и чтоб стекла вода как следует. Запаренный овес, яичко вареное (перепелиное,пока можно 1 в неделю), зерновой творог минимальной жирности- я покупаю 0.1 %. Макарончики вареные мелкие- варятся так же как и кашки.

 

Витамины комплексные- не давать.пока птица не вылечится. Единственно.что дается (например при долгом поносе, при обедненном питании)- витамины группы В (мильгамма,дрожжи аптечные). А комплексные витамины даются только "птичби", только здоровым птицам- т.к. некоторые витамины сильнейшим образом ударяют по печени, а у вас и так этих ударов много...

 

Птичьи заразы человеку не передаются (исключения только два, и то- это надо какашки СВЕЖИЕ съесть). А вот от человека птице- тот же кандидоз- запросто (поэтому- никогда не кормите птицу изо рта).

 

Птице сейчас нужен обогрев- хватит настольной лампы 60 Вт (самой простой).

 

Вода в поилке- подсоленная и подкисленная, соленость- 6 гр/литр,кислотность- 2 ч.л. лимонного сока на литр. Можно заранее сделать например 0.5 литра,хранить в хол-ке, и оттуда наливать в поилочку, новое разведение делать раз в 4-5 дней (а поилку менять ежедевно).

[Annadin]

Спасибо за подробное разъяснение!!! Я сама не понимаю, почему нам Байтрил еще прописали..

[Annadin]

А этою омет сегодня ночь, эссенцале уже не давала, а другие препараты для печени не смогла купить.

[Annadin]

И все же меня очень волнует что Голубчик сильно шешется, аж пух летит, сняля видео, посмотрите KamaRo и Zosia если сложете
http://vk.com/video9074150_166480834
или вот
<iframe src="http://vk.com/video_ext.php?oid=9074150&id=166480834&hash=1b5e07d64383635d&hd=1" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>

[KamaRo]

Annadin, нормальное птичье поведение -чистит перья (они чистятся часто и подолгу). Вы птицу берете в руки, выпаиваете лекарства, которые наверняка проливаются.
Птицы перо держат в идеальном состоянии.
По видео - ничего необычного или подозрительного не увидела.

 

Помет не плохой.

[Annadin]

Уфффф спасибо...

[Шани]

Annadin,
Оперение вашей Голубки (да-да!)
выглядит неопрятным: возможно, это проливается лекарство, птица ухаживает за своим оперением, а не "чешется" как пишете вы.
Желаю вам с ней скорейшего выздоровления!

[Annadin]

Шани!? Вы хотите сказать что Голубчик девочка???

 

Спасибо огромное за теплые слова!!! Мы постараемся поправиться как можно быстрее. Сегодня пришла с работы и опять одна ноздря заложена, Голубчик или уже и не знаю... Голубка ..ведет себя нормально, но при дыхании немного свистит.

[Annadin]

Добрый вечер, хотела спросить чем помазать можно раздражение у клюва. Я его пыталась сфотографировать, но вы не увидели вроде ничего. Опишу: слева на мордочке у него все хорошо а с права возле клюва кожица припухла и покраснела и чешется, возможно аллергия, или просто шприцем без иглы когда лекарства давала натерла, хотя я очень стараюсь оккуратно давать. А Голупчик такой умничка, теперь сам клюв открывает когда лекарство даю. Мало того он не был ручным до болезни, а теперь мы с ним вместе по квартире ходим, сидит то на руке то на плече и сам улетает в клетку)).кстати на счет пола скажите мне мальчик он или все же девочка?
:

[Шани]

Annadin, Я вижу самку.

[KamaRo]

Annadin, это раздражение от не правильного выпаивания (возможно на уголки клюва давите сильно, возможно по бокам стекает препарат и раздражает). Можно аккуратно, не попадая в клюв и не марая перо, помазать тонко кисточкой левомеколью.

Изменено 30 октября, 2013 пользователем KamaRo

[Annadin]

Ноздря опять с утра заложенна одна и та же. Помет что то неважный

[KamaRo]

Annadin, В ноздрю закатывайте физраствор, можно им же промыть с помощью ватки (гнойные выделения видимо забили носик и нужно отмачивать аккуратно).
Помет антибиотический - началось давление на печень и дисбактериоз, поэтому карсил и пробиотик давайте.

[Annadin]

Лекарства все даю исправно, спасибо

[Annadin]

Добрый вечер, сегодня опять произошла загадочная ситуация.. Давала Голубчику лекарство, он как всегда возмущался и вырывался, я отошла на 15 сек в ванную комнату за диском ватным про тереть его ноздри, когда вернулась он сидит на жердочке быстро дышит и голова вся мокрая..его же не могло вырвать так, что затылок мокрый? Может он специально помылся?не понимаю почему если он искупался такой испуганный!?