Ручная пустельга кидается в лицо

[Опутенок]

Здравствуйте, моя пустельга, самец этого года, стал агрессивен. Сокол живет в свободном выгуле в комнате. К присаде приучен, на лапах есть опутенки. Но после месяца жизни на присаде стали его постоянно отпускать, и, по факту, птица живет вольно в комнате. Людей он не боится, спокойно идет на руку с едой, играет кошачьими игрушками и, на мой взгляд, неплохо адаптировался к жизни в квартире.

 

Кормим его вдвоем с мужем, ест только с перчатки. Правда, часто вырывает еду из рук и доедает на полках.
Было два момента: один раз я стала выносить запрятанные остатки еды, и сокол вцепился мне в руку на лету. После этого при поисках еды я стараюсь ее забирать незаметно.

 

Во второй раз я пересаживала мышей из одного аквариума в другой, (сокол был покормлен до этого), а сокол в это время бился клювом в стекло, и, по видимому, решил, что я забрала у него пищу. Вот уже несколько дней после этого эпизода птица на меня нападает, когда я вхожу в комнату. Один раз травмировал когтями мне кожу под глазом и бровь. Т. е., это уже не смешно.

Есть еще пару поведенческих моментов: играет игрушками он только с мужем, если я их бросаю птице, сокол пугается. В то же время, он часто прыгает только мне на голову, чего муж никогда ему не позволял. При прыжке, птиц когтит пучок из моих волос. И только у меня сокол выпрашивает еду (приседает, распушивается и свиристит тихим голосом). Т. е., я у сокола асоциируюсь с едой, а муж - с общением.

В общем, это понятно, выкармливала птицу я (попал он к нам слетком), но сейчас больше времени с ним проводит муж, так как работает дома. А кормим сейчас его поровну.

 

У меня вопрос, как мне теперь вести себя с пустельгой. Я не хочу его пугать, но уже сама начинаю его бояться.

 

Спасибо!

[Ростислав]

Вообще-то все манипуляции с кормом, в результате которых сокола не кормят, надо проводить не на его глазах. Хорошо ещё это пустельга, а не самка балобана, которая могла бы и покалечить. Вообще птиц надо приучать к строгому распорядку и неизменному поведению людей, игры как с собаками или кошками в общении с ними чреваты непредсказуемыми последствиями.
В вашем случае надо просто поставить птицу "на место". Вооружиться свёрнутой трубкой тонкой газетой и при атаке встречать её лёгким ударом. Но будьте готовы к тому, что пустельга начнёт вас бояться и даже орать при приближении. Ещё варианты: посадить на привязь или просто ходить мимо соколка в готовности с перчаткой и при атаке подставлять под когти её. Пока ей не надоест нападать - птицы вообще не любят безрезультатных действий. Это основа работы с ловчими птицами, поощрение полезных действий и игнорирование вредных. Вам легче, поскольку птица не ловчая, то её можно воспитывать не только положительной, но и отрицательной мотивацией.

[DevilGenius]

Ошибок не счесть!

 

Вырывает еду из рук - потеря приоритетности перчатки.

 

Забирали спрятанный корм - посягнули на птичий корм, у неё на глазах (не важно, что он старый) - Вы - конкурент!

 

Пересаживали мышей - грызуны - основная добыча пустельг. Да вы 3 раза конкурент!

 

ЗЫ: Я бы вас тоже ненавидел за такое

 

ЗЫЗЫ: Отлучите мужа на время от манипуляций с птицей. Возьмите бразды правления в свои руки. Птица голодна, зовите ТОЛЬКО ВЫ её на перчатку. Фиксируйте корм. Не давайте птице удрать с ним (фиксируйте второй рукой опутенки). Не захочет идти именно к вам за кормом, попробуйте не кормить денек. Продолжайте на протяжении не менее недели. Что мы получим в результате? Мы получим зависимую от вас птицу. Чувство голода переборит чувство ненависти (конкуренции).

[Vlad Hawk]

В вашем случае надо просто поставить птицу "на место". Вооружиться свёрнутой трубкой тонкой газетой и при атаке встречать её лёгким ударом. Но будьте готовы к тому, что пустельга начнёт вас бояться и даже орать при приближении.

Можно попробовать встречать в такой ситуации птицу "залпом" воды из ручного пульверизатора для опрыскивания цветов.

Вода обыкновенная, комнатной температуры. Шлейф водяной пыли (или мелких капель) направленный в голову птицы вреда не принесет, но вызовет неприятные ощущения. Отстреливаясь таким образом можно отучить птицу от агрессивных выпадов.

[Опутенок]

Спасибо за советы! Поняла, что наделала ошибок.
Получается, что теперь по-хорошему договориться нельзя? Просто "дружба" невозможна? Ведь с мужем у птицы получилась некая "имитация" дружбы - ловля игрушек, рассматривание предметов у него в руках, птица подходит к нему, читающему, и отвлекает разными, совсем неагрессивными, действиями от чтения. А меня теперь рассматривает только как предмет для атаки.

 

Ростислав, я не очень поняла фразу, можете расшифровать, пожалуйста:
"игры как с собаками или кошками в общении с ними чреваты непредсказуемыми последствиями"

 

DevilGenius, можно ли фиксировать насильно на руке птицу, выноску которой я пока не планирую, т. е., "попугайца", на которого не могу тратить более получаса-часа в день? Ведь фиксация на руке за опутенки - это уже часть воспитания ловчей птицы? Мне казалось, что общение с "попугайцем" крайне отличается от общения с ловчей птицей и исключает элементы выноски. Или я ошибаюсь? И ручная хищная птица все равно остается диким животным, которое надо подчинять человеку?

 

Vlad Hawk, совет классный, но проблема в том, что по сравнению с реакцией моей птицы я совершеннейший "тормоз", и, пока я подниму руку с пульвелизатором, успею получить когтями "по полной программе".
Птиц, вообще, очень скоростной, я даже руки поднять не успеваю. Только глазами потом "блымаю" с расцарапанной мордой ))

[Ростислав]

В том то и дело, что "дружбы" с не ловчими соколами не бывает. У них в природе избыток агрессивности. Если агрессивность находит выход в охоте, то с человеком птица будет вести себя корректно. Когда этого нет - начинает искусственно создавать себе "стрессовые ситуации" на ровном месте.
Добавить к этому что у этих птиц нет так называемого "инстинкта подчинения", который заставляет тех же собак вести себя с человеком изначально аккуратно и уважительно. Поэтому без элементарной дрессировки или привязывания к присаде в случае домашнего содержания сокола никак не обойтись.

[Alexandra06]

Здравствуйте, Ростислав, вы пишите:

"дружбы" с не ловчими соколами не бывает. У них в природе избыток агрессивности. Если агрессивность находит выход в охоте, то с человеком птица будет вести себя корректно .

В одной из других старых тем кто-то спрашивал о том, как научить пустельгу самостоятельно убивать мышей, и ей ответили, что если пустельга в доме в качастве "хищного попугая", то это совершенно не обязательно и она даже может быть более агрессивной, кидаться на кота (правда?!), кусать руки и у ловчих птиц даже какой-то другой, более нахмуренный взгляд.
Т. е. это полная противоположность тому, что написали вы в этой теме. Какому из суждений верить? Лично мне кажется, что если не планируется держать мелкого сокола на пожизненном заточении в квартире, то лучше с ним охотиться. И если с ним охотиться летом, как охотиться зимой?

[Дюшес]

ПОжизненное заточение, звучит как совсем прискорбно=) При содержании в квартире, у птицы в разы меньше шансов погибнуть, чем если с ней заниматься фри флай или охотиться) Удел почти любой ловчей птицы быть съеденой другим хищником, улетевшей, получить травму не совместимую с жизнью и еще куча куча всего, рано или позно. Еденицы ЛП у сокольников живут по 10 и более лет, их прям по пальцам можно посчитать. ПОэтому "заточение" в квартире, для людей которые любят свою пуську/чеглока и тд, лучший выход.

Изменено 8 декабря, 2013 пользователем Дюшес

[Alexandra06]

Дюшес, то есть вы считаете, что обычных прогулок на улице на перчатке, небольших полетов на шнуре для соколка достаточно? ну тогда все значительно проще, чем мне казалось)) получается, что просто не каждая птица будет при таких условиях себя вести агрессивно и не обязательно с ней охотиться? (надеюсь, я правильно понимаю). Тогда можно еще вопрос - а сколько примерно живут в неволе пустельги, чеглоки и пр. мелк. соколы?

[Ростислав]

Разговоры о "заточении" в отношении хищных птиц не более актуальны, чем в отношении не хищных: - тех же голубей или кур, например. Приведу цитату:

 

Далёкие от природы люди во многих странах считают неправильным использование хищных птиц в соколиной охоте. Они наивно полагают, что выношенная птица превращается в "раба" сокольника, "выполняет его прихоти" и "эксплуатируется" им. Практическая работа с пернатыми хищниками разных видов убедительно свидетельствует, что их сотрудничество с человеком - результат обоюдного понимания пользы такого содружества.
Люди, сами являющиеся несомненными поклонниками комфорта, почему-то отказывают в подобном пристрастии так называемым "диким животным". Сокол, орёл или ястреб зачастую воспринимаются не живыми существами, из плоти и крови, а абстрактными символами "свободы". "Выпустите лучше птицу на волю" требуют профаны, не ведая о том, что для большей части популяции любого пернатого хищника в наши дни "воля" равнозначна смерти. Смотря сюжеты о выпуске конфискованных у браконьеров птиц в природу, иногда просто сердце кровью обливается – истощённые, с поломанным оперением, птицы обречены на неминуемую гибель. Такая неквалифицированная помощь приносит только вред.
Современные люди, особенно городские жители, имеют о природе достаточно поверхностное представление. Называя её родным домом животных, они невольно сравнивают свою безбедную, домашнюю жизнь с их постоянной борьбой за право на существование. Редко кто знает, как непросто выжить крылатому охотнику в современном мире! Немного статистики: первую свою зиму в природе переживает примерно 1 ястреб - тетеревятник из десяти (данные по Европе). Средняя продолжительность жизни тетеревятника в природе составляет 3 - 5 лет. Для сравнения, у сокольника тетеревятник способен жить десятилетиями, в зоопарках доживает до возраста в четверть века (Московский зоопарк и др.). Чем же отличается жизнь птицы в природе и рядом с человеком? Прежде всего, уровнем комфорта.
В природе любая травма или пустячная болезнь ухудшает ловчие возможности
хищника и способна, в конечном итоге, привести к его гибели. В содружестве же с человеком даже долговременная неспособность охотиться не является проблемой. Гибельные в природе травмы достаточно легко залечиваются в домашних условиях, антибиотики нередко побеждают абсолютно смертельные в природе инфекции…
Даже не останавливаясь на подобных крайностях, неужели сложно понять, что тепло в лютый мороз или чашка холодной воды в жару значит для сокола не меньше, чем для человека в подобной ситуации? Что же касается "издевательств", которым якобы подвергает человек ловчую птицу при её обучении - что же, для того чтобы стать лучше, иногда приходится немало трудиться. Тем более, нагрузки эти вполне посильны, и человек переносит их с птицей наравне. Ловчая птица это своего рода спортсмен - профессионал, а сокольник выступает в роли тренера, и от их взаимопонимания зависит сама возможность будущих удачных охот. Не меньшее значение имеет физическая кондиция пернатого ловца. Даже самые ярые противники соколиной охоты не возьмутся отрицать, что любой сокольник прямо заинтересован в сохранении силы и здоровья своих питомцев на как можно более длительное время. Таким образом, единственным минусом соколиной охоты сегодня является изъятие
отдельных особей из цикла воспроизводства вольных популяций. Эту проблему
легко решить, выращивая молодняк в вольерах и возвращая в природу. Но это
тема других книг...

 

Что касается дружбы с хищной птицей - любая дружба подразумевает взаимозависимость партнёров. Пернатый хищник никогда не будет считать себя зависимым от вас. В этом его основное отличие от кошек-собак и прочих бурундучков. Даже если фактически он не выживет без вашей опеки, он этого осознать не способен, поскольку в его природе нет подобного механизма. Он прекрасно понимает выгоду сотрудничества с человеком но способен довольно легко от него отказаться. И эмоции, особенно у соколов, являются более важным мотивирующим фактором чем интеллект. Поэтому главное при содержании хищной птицы - обеспечить ей физический и психологический комфорт. Проще всего это сделать с помощью охоты или её заменителей. Но реальная охота проще - полчаса ловли можно заменить не менее чем парой часов активной игры с игрушками и прочих подвижных занятий "хищного попугайчика" (я имею ввиду - для здоровой птицы).

[Alexandra06]

Да, спасибо, все понятно...

[Дюшес]

Дюшес, то есть вы считаете, что обычных прогулок на улице на перчатке, небольших полетов на шнуре для соколка достаточно?

Я считаю это достаточным для того чтобы хп долго жил. Причем я бы вообще исключил прогулки и полеты на шнуре. Для меня - либо ты делаешщь из птицы ловчую, а следовательно полноценная выноска, фри флай, вабило, притравки и наконец охота, или птица сидит дома в свободном выпасе и радует своих содержателей своим присутствием. ИМХО считаю кошунством жалкие полеты на шнуре, или идешь до конца или сидишь дома...

[Alexandra06]

Дюшес, простите, у меня, конечно, нет птицы, и я вас не понимаю (не в коем случае не хочу упорно спорить или навязывать свое мнение, лишь хочу понять... ) то есть, ваша точка зрения заключается в том, что птица совершенно не должна выходить на улицу!?

Причем я бы вообще исключил прогулки

по-моему все ресурсы указавают на то, что птица должна получать ультрафиолет (летом на улице), гулять, дышать свежим воздухом, разминать крылья (я о полетах на шнуре, а не о фри флай и охоте...). И, в конце концов, птица тоже может скучать...
Цитирую основную статью по мелким хищникам:

Перчатка. Если Вы не собирались пожизненно заточить питомца в квартире на присаде, Вам понадобится перчатка.

Цитирую одну из тем:

Гулять можно и нужно. Свежий воздух и солнце пойдут на пользу птице.

 

Даже владельцы попугаев делают опутенки для того, чтобы хоть изредка дать птице возможность гулять...

 

Вы пишете:

Я считаю это достаточным для того чтобы хп долго жил.

Неужели от прогулок ему будет плохо и сократится продолжительность жизни...? Почему вы считаете полеты на шнуре жалкими? По-моему, такие полеты могут дать намного больше, чем жалкие полеты в квартире... Изменено 12 декабря, 2013 пользователем Alexandra06

[Дюшес]

то есть, ваша точка зрения заключается в том, что птица совершенно не должна выходить на улицу!? по-моему все ресурсы указавают на то, что птица должна получать ультрафиолет (летом на улице), гулять, дышать свежим воздухом, разминать крылья (я о полетах на шнуре, а не о фри флай и охоте...). И, в конце концов, птица тоже может скучать...

Для обеспечением УФ, есть специолизированные лампы, чтобы не "скучала" кормите живцами... ХП не социальна, у нее нет понятия скучно, есть комфортно и не комфортно. Психологические нагрузки можно получать убивая кормовые обьекты.

Даже владельцы попугаев делают опутенки для того, чтобы хоть изредка дать птице возможность гулять...

бред, 1 срыв с руки приведет к ивалидности попугая с опутенками. Его суставы просто не приспособленны к подобным нагрузкам.

Неужели от прогулок ему будет плохо и сократится продолжительность жизни...? Почему вы считаете полеты на шнуре жалкими? По-моему, такие полеты могут дать намного больше, чем жалкие полеты в квартире...

Я не утверждаю, что прогулки это плохо, просто они хороши если человек гуляет с птицей каждый день от 2х часов и более (для выношенной), а не вытаскивает своего несчастного калеку раз в неделю ато и в месяц на "прогулку", где птица ничего кроме стресса не получает. Вообще канечно идеал для нелетного это вольер, но не у каждого есть такая возможность, + таскать птицу на улицу или нет, это выбор каждого. Я высказал лишь свою точку зрения, и я не говорю что она единственно правильная. Не держу калек, все птицы летают.

http://vk.com/video9222436_164289187

[Чвирк]

19.11.2013 в 20:14, Опутенок сказал:

Здравствуйте, моя пустельга, самец этого года, стал агрессивен. Сокол живет в свободном выгуле в комнате. К присаде приучен, на лапах есть опутенки. Но после месяца жизни на присаде стали его постоянно отпускать, и, по факту, птица живет вольно в комнате. Людей он не боится, спокойно идет на руку с едой, играет кошачьими игрушками и, на мой взгляд, неплохо адаптировался к жизни в квартире.

 

Кормим его вдвоем с мужем, ест только с перчатки. Правда, часто вырывает еду из рук и доедает на полках.
Было два момента: один раз я стала выносить запрятанные остатки еды, и сокол вцепился мне в руку на лету. После этого при поисках еды я стараюсь ее забирать незаметно.

 

Во второй раз я пересаживала мышей из одного аквариума в другой, (сокол был покормлен до этого), а сокол в это время бился клювом в стекло, и, по видимому, решил, что я забрала у него пищу. Вот уже несколько дней после этого эпизода птица на меня нападает, когда я вхожу в комнату. Один раз травмировал когтями мне кожу под глазом и бровь. Т. е., это уже не смешно.

Есть еще пару поведенческих моментов: играет игрушками он только с мужем, если я их бросаю птице, сокол пугается. В то же время, он часто прыгает только мне на голову, чего муж никогда ему не позволял. При прыжке, птиц когтит пучок из моих волос. И только у меня сокол выпрашивает еду (приседает, распушивается и свиристит тихим голосом). Т. е., я у сокола асоциируюсь с едой, а муж - с общением.

В общем, это понятно, выкармливала птицу я (попал он к нам слетком), но сейчас больше времени с ним проводит муж, так как работает дома. А кормим сейчас его поровну.

 

У меня вопрос, как мне теперь вести себя с пустельгой. Я не хочу его пугать, но уже сама начинаю его бояться.

 

Спасибо!

Если пустельга один раз обиделся,не простит никогда.я читал это на разных форумах,сожалею...

[Petrovskaya]

@Чвирк глупости невозможные )))

Пустельга - своенравная, но совсем не злопамятная птичка. Их психология очень схожа с кошачьей.

Просто ближе к году у них формируется характер, начинается переходный возраст, они стараются быть лидерами, норовят показать свою силу, но это временное явление.