У Голубя вертячка.

[Lorik888]

Здравствуйте. Начну с истории как он появился. Прилетел к маме 3 декабря 2012. На балкон, Она всегда кормит голубей и там много постояльцев которые раз в день прилетают покушать, некооторые по три года парами прилетают. Так и прибился Кеша (назвала мама) Но он совсем не боялся и рвался в дом, так он всю зиму перезимовал у мамы, изредка в теплую погоду вылетал на пол часика и опять домой в стекло ломился. Жил просто в зале возле батареи для него была постилана подстилка и стояла кормушка и вода. Вел себя аккуратно по дому не летал. кушал, спал, гулял. Как потеплело голубь стал улетать. по началу прилетал пару раз в день и на ночевку. Как совсем потеплело стал прилетать один раз в день, лето балкон открыт, остальные голуби ели на балконе. а он как хозяин сам заходил в зал и кушал там, покушает почистится и улетал, так прошло лето и осень. Как похолодало стал прилетать чаще, но ночевать не оставался, просился на улицу и улетал. Морозов не было сильных более -15 температура половину декабря не опускалась, потом мамы дома не было два дня. Она гостила у меня (дочь) и в это время был сильный очень буран. Приехав домой спустя два дня голубь так и не прилетал ещё два дня и видать очень уж хотел жить прилетел из последних сил и прилег у дверей балкона, даже не бился в окно как всегда. Мама Просто очень переживала и проверяла выходила на балкон время от времени. И увидела его замученного худучего и шатающегося. Думала замерз, он прям прижался к батареи и так лежал сутки. потом отошел стал активно кушать, чистится. На улицу его было не выпереть, убегал от выхода и к батареи. Через дня три с утра мама его не узнала, его всего трясло он кружился и не мог поесть, совсем не попадал. Так я вышла на ваш форум, вчера все читала и читала. Поняли что у него ветрячка, но откуда??? Ему же было хорошо? Могла ли она появится как осложнение из-за переохлаждения. Сегодня закупилась и начала лечение. Дала ему в обед:
1) Фоспренил 0,3 мл
2) дрожжи пол таблетки
3) карсил пол таблетки, удалось смыть только коричневый слой оболочки, белый не смогла.
4) имунофан 0,1 мл
5) Пирацетам 100 мг развела немного водой и влила в клюв. Получилось 1/4 капсулы.
6) таблетку глицина на 30 мл воды развела и поила этой водой.
7) посыпала крупу ветомом.
Скормила ему за четыре раза две ложки крупы (гречка, горох, перловка, пшено)
Помет никакой, зеленый жидкий с водой. Все провела первый раз сама сегодня днем, но я живу от мамы далеко, завтра с утра она будет делать все сама.
Кормить тяжело очень, кажется что его прям замучили, это так долго по крупинки и каждый раз ему клюв открывать....Он пытается сам клевать но совсем не попадает, а с фиксированной головой не ест.... грустно. Поила тоже со шприца потихоньку. Он и есть и пьет охотно. Горло хорошо осмотрела все розовенькое чистое, носик красивый без всяких выделений.

 

Теперь вопросы: Может нужно делать промежуток между приемом лекарств? Или можно все разом подряд ему скармливать. Днем сегодня именно так и скормила и залила все лекарства подряд.???
Он когда лежит у батареи. то его не колбасит, головку держит хорошо. По сравнению что я здесь насмотрелась на форуме наш совсем легкий... Могу приложить пару фото, но качество не очень фотика с собой не было, сфотографировала на телефон, в воскресенье поеду к маме и сфотографирую хорошо. Что ещё нужно??? Мама и так в шоке от такого количества лекарств Я как привезла ей пакет.... Интересует по какому курсу давать каждый препарат, сколько дней и через сколько повторять. И все ли правильно делаем, Уж очень он одомашнен, даже деток моих не боится за год, очень хотим что бы поправился. Очень тщательно читала про зоб и прощупывания. но так и не нашла у него этого зоба

[маленький принц]

ах! какой красивый, милый и пушистый!
Здоровья ему/ей!

 

PS надо бы ещё фото помёта

Изменено 8 января, 2014 пользователем маленький принц

[Lorik888]

Спасибо!!! Фото лучше смогу сделать только в воскресенье как поеду к маме, ну и помет сфотографирую тоже. Может к воскресенью и наладится. И правда очень красивый, и хохолок у него на затылке, как у простых голубей такого нет. Он не крупный, Когда даже был откормлен, не большим оставался.

Изменено 8 января, 2014 пользователем Lorik888

[Commando2]

Кормить принудительно: замотайте голубя в тряпку, что бы шея и голова торчали. Пальцами левой руки осторожно придавите у основания клюва, клюв откроется и как ребенка покормите. Засыпать зерно можно из картона (поздравительная открытка подойдет) квадрат сложенный пополам в виде савочка. Или засыпать зерно с кофейной ложки.

 

Голубь то породистый. Свадебный. Таких на свадьбу продают, а потом они гибнут на улице, т.к. не умеют добывать себе пропитание.

 

Ваша мама спасла его от верной смерти. Он без человеческой поддержки пропадет. Она когда к вам уезжала, то не надо было его на улице оставлять. Можно было в клетку посадить и корм с водой поставить.

 

Я не спец по вертячке, но я думаю, что вертячка у него травматического характера, т.е. черепно-мозговая травма.

 

Раз вы пишите, что сильный буран был, то могло его ветром закрутит и ударится головой обо что то.

[Lorik888]

Так он в то время когда она ко мне приехала на пару дней, ещё не прилетал с ночевкой, так как морозов не было, И никто не знал что будет буран, да и клетки нет чтоб словить и закрыть дома. С самого начала было все добровольно. Не хотел ночевать улетал, хотел остаться оставался. Так Год прожили, а тут такое. Я так и говорила маме, что на свадебного похож, подумали отбился, потерялся улетел. Потому как он ручным прилетел и не боялся в дом заходить, да и прилично себя ведет не летает по квартире. потому как клетки отродясь не было.

 

Кормить принудительно: замотайте голубя в тряпку, что бы шея и голова торчали. Пальцами левой руки осторожно придавите у основания клюва, клюв откроется и как ребенка покормите. Засыпать зерно можно из картона (поздравительная открытка подойдет) квадрат сложенный пополам в виде савочка. Или засыпать зерно с кофейной ложки.

 

Вот с кормлением страшно....все.... сегодня его кормила долго и в четыре прихода удалось скормить две ложки, боюсь много в клюв наложить вдруг задохнется или подавится, если перловка то по зернышку ложу, если гречка то пару зерен и так каждый раз положу в клюв, отпущу голову он проглотит и опять открываем клюв,. Может это не правильно??? Вы пишите что прям засыпать нужно? А не задохнется (подавится)?

[Commando2]

Свадебный голубь, на такого он и похож. Такие голуби небольшого размера с хохолком на голове. Он конечно может шастать туда-сюда, но кушает то он дома. Я не думаю, что после домашней кормежки, он будет где то на помойках побираться.

 

Так не всю же ложку сразу засыпать, а по три-четыре зернышка (пшеницы) за раз.

 

Ему с сутки нужно примерно 2 столовые ложки зерна. Кормить нужно два раза в день. Одну ложку - утром, вторую - вечером.

[маленький принц]

2 ложки в пересчёте на сухой корм
если отварить то получится больше 2 ложек

 

тема как кормить принудительно http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=34206

Изменено 8 января, 2014 пользователем маленький принц

[Commando2]

Я так думаю, что должен поправиться. Просто в первое время его нужно поддержать с кормлением, а потом он сам будет кушать. Сейчас воды много не давайте, что бы отек мозга не вызвать. Но и без воды вообще тоже нельзя, обезвоживание организма пойдет, что тоже плохо.

[Lorik888]

2 ложки в пересчёте на сухой корм
если отварить то получится больше 2 ложек

 

А лучше кормить отварным или сырым? Про два раза утром и вечером поняла. Думала один раз в день две ложки. По поводу гороха. половинчатый ещё же нужно дробить? Я его ещё колола чтоб мелкий был или половинку голубь уже сможет проглотить. Да и половину таблетки тоже пришлось колоть ещё на три части. то боюсь у него встрянет в горле.

[Commando2]

Да, вот Маленький принц ссылку дал на принудительное кормление, там и фото есть - место расположения зоба.

 

Может горох сейчас и не к чему. Лутше бы сейчас пшеницу, она мягкая и хорошо усваивается. Горох можно не дробить. Взрослый голубь половинку гороха проглотит.

[Lorik888]

Я так думаю, что должен поправиться. Просто в первое время его нужно поддержать с кормлением, а потом он сам будет кушать. Сейчас воды много не давайте, что бы отек мозга не вызвать. Но и без воды вообще тоже нельзя, обезвоживание организма пойдет, что тоже плохо.

 

Спасибо очень надеемся. Потому как тут насмотрелась у нас не совсем сильная вертячка, но временами сильно мотает его голову. Ну а как узнать сколько норма в сутки воды? Вот напугали то про отек мозга...Интересует нужная норма воды в сутки для нашего голубя....

[Commando2]

Ну взрослому голубю лутше сухое зерно, если никаких проблем с ЖКХ нет. Если зерно из зоба хорошо уходит. Вы зобик щупайте на предмет наполняемости.

[Lorik888]

Да, вот Маленький принц ссылку дал на принудительное кормление, там и фото есть - место расположения зоба.

 

Может горох сейчас и не к чему. Лутше бы сейчас пшеницу, она мягкая и хорошо усваивается. Горох можно не дробить. Взрослый голубь половинку гороха проглотит.

 

Спасибо. Я читала ту тему всю ночь вдоль и поперек, уже думала маме предложить через зонд, но она на отрез отказалась. Ок, купим пшеницу, но я прочла что нужно лущенную, чтоб раздражение зоба не было, да? Ну и что ещё оставить из круп, напишите пожалуйста, конкретное меню. его и будем давать.

[Commando2]

Банку с водой после кормления поднесите к клюву, он сам пусть попьет.

 

Не обязательно через зонд кормить, можно просто с обычного шприца.

[маленький принц]

про потребность в воде:

http://sizariki.narod.ru/constitution/constitution.htm
Строение голубя
Строение тела голубя, как и любой летающей птицы, максимально приспособлено именно к полету. Форма тела обтекаемая, заглаженная. Во время полета голубь поджимает лапы, а голову вытягивает чуть вперед, в итоге контур тела становится веретенообразным, оказывающим встречному потоку воздуха минимальное сопротивление.
Скелет голубя состоит из тонких костей, при этом крупные кости трубчатые, внутри частично заполнены воздухом. Контур позвоночника, киля, грудной клетки обеспечивает, с одной стороны, амортизацию довольно высоких нагрузок, создающихся при полете, а с другой стороны, контур киль - коракоиды - лопатки создают в плане треугольник, что дает достаточно прочную опору для костей плечевого пояса, то есть, собственно крыльев. Коракоиды скреплены с килем и лопатками нетолстым слоем хряща, вследствие чего этот контур, сохраняя в целом жесткость треугольника, одновременно получает некоторую амортизирующую подвижность. Позвоночник птицы почти весь образован сросшимися позвонками, исключение составляют только хвостовой и шейный отделы, и, частично, грудной отдел. Ребра, налегая друг на друга отростками, образуют прочную, но эластичную конструкцию, которая подвижна в полете.
Кожа голубя сухая, она лишена потовых и сальных желез. Это позволяет избежать намокания перьев от пота, и одновременно, избежать и переохлаждения тела от интенсивного испарения пота в набегащем потоке воздуха. Растущие из перьевых фолликулов перья расположены так,чтоб набегающий поток прижимал их к телу, что тоже позволяет избежать переохлаждения. Прочные и гибкие маховые и рулевые перья формируют прочные и одновременно гибкие несущие аэродинамические поверхности, совместно со скелетом крыльев способные к широкому диапазону геометрий крыла. Авиаконструкторам остается лишь завидовать столь широкому диапазону изменения геометрии (заметим в скобках - что они и делают).
Дыхательная система голубя, за счет того, что ее органы расположены внутри гибкого упругого каркаса, является саморегулирующейся - чем активнее птица двигает крыльями, тем интенсивнее у нее дыхание, тем ольше поступает необходимого для работы мускулатуры кислорода. Эффективность дыхательной системы дополнительно повышается за счет того, что усвоение кислорода происходит как при вдохе (движение крыльев вверх), так и при выдохе (движение крыльев вниз).
Основная часть мускулатуры голубя сконцентрирована на груди, в пазухах грудины и киля. Именно эта мускулатура обеспечивает силовые движения крыльев, тогда как мускулатура самих крыльев призвана лишь управлять степенью их раскрытия (то есть, по сути, геометрией - стреловидностью и площадью крыла). Вторая по значимости часть мускулатуры - это мускулатура лап, она обеспечивает стартовый толчок. Кто отпускал голубя с руки, не подбрасывая, знает - голубь оправляеся в полет с заметного толчка, как будто с катапульты. Лапы же гасят остаточну скорость полета при приземлении, и они же обеспечивают передвижение на двух точках опоры, достаточно сложное с точки зрения поддержания равновесия. Остальная мускулатура развита слабо. Особо примечательным становится крайняя слабость челюстной мускулатуры голубей - они единственные из зерноядных птиц, кто совершенно неспособен раскусить зерно. Голуби зерно непременно глотают вместе с шелухой, при этом она полностью переваривается в пищеварительном тракте. По этой же причина голуби - самые небольно кусающиеся птицы. Укус (клевок) голубя намного слабее, чем, например, у воробья.
Пищеварение у голубя достаточно быстрое, в норме корм проходит весь ЖКТ за два-три часа. Печень при этом относительно велика - в ней запасается гликоген, крайне необходимый при высоких полетных нагрузках. Также голубь мало нуждается в воде - при температуре порядка 20°С он потребляет в сутки порядка 20-30 мл воды. Секрет в том, что вода в организме циркулирует, и потери ее относительно невелики - чуть увлажненний помет, пастообразные ураты вместо жидкой мочи, да небольшие потери на испарение при дыхании.
Кровеносная система так же приспособлена к полетным нагрузкам. Сердце достаточно крупное, по массе примерно 2% к массе тела (для сравнения - при таком же соотношении сердце у среднего человека должно весить примерно полтора килограмма). Диапазон частот сердечных сокращений от 100 до 400 и даже 500 ударов в минуту, так же широк и диапазон кровяного давления. Кровь составляет примерно 12-14% от массы тела. Кровь болеегустая, чем у млекопитающих, в ней заметно выше относительное число эритроцитов.
Репродуктивная система так же рассчитана на полет. Голубка не носит долго в теле свое потомство - полный цикл формирования яйца составляет 2-4 дня от выхода яйцеклетки до снесения яйца. Учитывая, что время инкубации яиц составляет 17-18 дней, становится ясно, что на это время голубка избавлена от того, чтоб носить в себе по воздуху будущее потомство. Дополнительно, яйца высиживают оба родителя, по очереди, и по очереди же кормятся.
Верх же приспособленности к полету демонстрирует центральная нервная система, в первую очередь головной мозг. Достаточно отметить, что мозжечок - отдел мозга, ответственный за координацию и равновесие, у голубя намного больше всех прочих отделов мозга. В полете голубь стабилизирует тео в трех плоскостях, при шести степенях свободы. Причем способность к такой невероятной стабилизации у всех птиц врожденная. Одновременно даже небольшое поражение ЦНС в результате травмы, отравления или инфекции практичеси обрекает птицу на нелетность, а значит, и гибель в диких условиях.

[Commando2]

Пшеница вся лущенная продается, то вы наверное с овсом перепутали.

[Lorik888]

Банку с водой после кормления поднесите к клюву, он сам пусть попьет.

 

Не обязательно через зонд кормить, можно просто с обычного шприца.

 

Ну да я читала что можно колпачок от иглы надеть на шприц и вставлять в горло, но это ещё страшнее даже для меня.

[маленький принц]

овёс - ТОЛЬКО без кожуры
(с кожурой овёс НЕЛЬЗЯ!)

 

про рацион:

http://sizariki.narod.ru/feeding/feeding.htm
Чем кормить голубя?
И в самом деле, чем? Может, понаблюдать, что они едят в "естественных" условиях? Так, хлеб - белый и черный, объедки фаст-фуда и домашней трапезы, иногда в траве что-то выискивают... Может, так и надо? Остатки лапши - голубю, заплесневелый хлеб - тоже, да и куриные кости пусть обклюет. Нельзя? А почему? Ведь на улице, "в природе", едят же. И живут, ничего...

 

Ну да, живут. Только недолго - уличный голубь живет не больше 2-3 лет. А могут жить 10-15 лет. Да и кормятся всякой дрянью скорее вынужденно - ну нет в городе достаточного количества зерна и семян трав, поскольку деревья и кусты стригут (а плодоносят чаще всего именно молодые веточки), и траву косят - не успевает она отцвести и дать семена.

 

А в действительно природных условиях голуби питаются именно зерном и семенами, не забывая иногда полакомиться свежей травкой. Поэтому и дома надо их кормить зерном - крупами, семенами дикорастущих трав, и предлагать временами зелень.

 

Основа рациона

 

Удобен и достаточно доступен такой рацион:

 

•Ячмень - 40% (можно заменить перловой крупой - не совсем полноценная замена, но возможная)
•Пшеница - 30% (бывает иногда в магазинах диетического питания, в магазинах для огородников, на рынках - но рыночное зерно надо осматривать, проверять на всхожесть, на непротравленность ядохимикатами и т.д.)
•Просо - 10% (продается на "птичьих" рынках, в зоомагазинах, можно покупать готовый корм для мелких попугаев)
•Лущеный овес - 10% (можно овсяную крупу, нельзя нелущеный овес и хлопья)
•Бобовые культуры - 10% (колотый и неколотый горох, чечевицу, вику)
Это основа корма. Она может немного варьироваться - для истощенных можно прибавить овсянки, бобовых, для растолстевших их можно убрать на небольшое время совсем, а увеличить ячмень или перловку.

 

В качестве дополнительных компонентов в корм можно добавлять семена разных луговых трав, люпин, карагану (желтую акацию), гречку, масличные культуры - подсолнечник, сафлор, рапс, лен, коноплю (только сорта, содержащие мало каннабиноидов, то есть, специальные "безнаркотические" сорта), семена лопуха (репейника), расторопши, дыни, огурца, косточки от винограда, семена крестоцветных (капуста, салат, сурепка, редька), морковь и многие другие. Как "приправу" можно добавлять семена укропа, тмина, аниса, других ароматных трав, только стоит помнить - приправа должна оставаться приправой.

 

Из зелени можно давать листовой салат, листья капусты, одуванчика, подорожника, спорыша, тертую морковь, траву люцерны. Все зеленые корма лучше давать резанными - тогда их едят охотнее. Некоторые голуби не отказываются от резанного яблока и других фруктов, мелких ягод - смородины, черемухи, боярышника.

 

Минеральная подкормка

 

Важной составляющей является минеральная подкормка - она должна соcтоять из крупного (1,5-2 мм ) песка, колотого ракушечника или известняка, глины (пойдет дробленый красный кирпич), золы и древесного угля (но он должен быть получен от сжигания чистой древесины - без примеси краски, пластика, гвоздей и т.п.), кормовой серы.

 

Примерный состав такой подкормки следующий:

 

•Глина (красный кирпич) - 25%,
•Известняк или ракушечник - 30%
•Песок - 30%
•Древесный уголь с золой - 10%
•Сера кормовая - 5%
Такая минеральная подкормка служит одновременно и как источник микро- и макроэлементов, и как гастролиты - голуби глотают зерно целиком, как и куры, и гастролиты в мускульном желудке им необходимы для перетирания зерна и полного его переваривания. При недостатке гастролитов корм переваривается не полностью, и птица вынуждена потреблять его больше, однако количеством все равно не удается восполнить качество. А недостаток макро- и микроэлементов может вообще иметь самые разнообразные последствия - ломкость пера, клюва и когтей, проблемы с кровообращением, сердцем, судороги при резком недостатке кальция, ломкость костей, да и много чего еще.

 

На сайтах голубеводов рекомендуют добавлять в подкормку еще и соль, однако я считаю, что солью стоит пропитать отдельную порцию песка (на стакан воды чайную ложку соли, промочить этим раствором столько песка, сколько удастся, и высушить его), и отдельно же предлагать его - иначе может получиться так, что птицы будут клевать минеральную смесь и получат излишнее количество соли - а это неполезно. Если же соленый песок ставить отдельно, то голубь поклюет его ровно столько, насколько велика потребность в восполнении хлорида натрия.

 

Витамины

 

Наконец, не стоит забывать и о витаминах. Во-первых, при домашнем содержании птица не имеет возможности выбирать, что ей склевать, а значит, возможен дефицит некоторых витаминов, а во-вторых, отдельные витамины, такие, как витамин D, вообще отсутствует в кормах растительного происхождения и в естественных условиях должны вырабатываться в самом организме, под воздействием ультрафиолета солнца. При содержании же дома солнечного света будет обязательно недостаток, а следовательно - недостаток витаминов.

 

В качестве вполне приемлемых витаминных комплексов можно использовать Чиктоник, Аминовитал, Supervit, для одного голубя можно использовать и комплексы для декоративных птиц - Vitasol или MultiDrops фирмы 8in1, Vinka или Mauser-Tropfen фирмы Beaphar, Omni-Vit или Muta-Vit фирмы Orlux, а так же подобные витаминные комплексы фирмы Sera, Trixie, и отечественный комплекс Радостин Антистресс. Перечисленные в первой части комплексы стоит давать, разводя их по минимуму рекомендуемой дозировки, а при единственной дозировке - во вдвое большем количестве воды, комплексы для декоративных птиц - по рекомендации изготовителя.

 

Витамины даются, в зависимости от комплекса, от 5 до 14 дней, четыре раза в год, лучше подгадать их дачу к линьке или яйцекладке. В эти периоды расход витаминов максимален.

 

Все рекомендации по кормлению даны для здоровой или почти здоровой птицы. При отдельных болезнях или применяемых лекарствах необходимо временно корректировать рацион, минеральную подкормку, дачу витаминов. Все эти моменты рассматриваются отдельно, в соответствующих статьях.

http://sizariki.narod.ru/feeding/embargo.htm
Что давать нельзя.
Хлеб. Черный и белый. Если для белого изредка можно сделать исключение - не совсем свежий, подчерствевший, и понемногу, в объеме около кубического сантиметра, можно и дать, в качестве лакомства или поощрения, то черный хлеб должен быть исключен вообще - он вызывает брожение в желудке, нарушение бактериального баланса, и как следствие - проблемы с пищеварением, в виде поноса или полиурии.

 

Колбасу, ветчину, сосиски, котлеты в любом виде. Мало того, что организм голубя не приспособлен для переваривания сколько-нибудь заметных объемов столь тяжелого животного белка, как мясо, так во всем перечисленном еще и содержится изрядное количество жира, специй, соли, различных консервантов, ароматизаторов, красителей и т.п. Нарушить такой едой работу печени, поджелудочной железы, вообще всего пищеварительного тракта можно очень быстро, а вот восстановить нормальную работу сложно, если вообще возможно. Знаю случаи внезапной гибели вроде здоровых птиц, которых хозяева "баловали" такими продуктами. К смерти привели, скорее всего, инфаркт либо инсульт - судя по внезапности смерти.

 

Молоко. В составе каши или смоченный им хлеб - категорически нельзя. Совсем понемногу можно только нежирные творог или кефир. А несвернутое молоко приводит к дисбактериозу, поскольку молочнокислых бактерий у птиц в норме мало, а так же отсутствует фермент, перерабатывающий лактозу. Попадание же в ЖКТ несвернутого молока приводит к резкому росту числа лактобактерий.

 

Сыр, любой и в любом виде. Он, как правило, содержит много жира (30, 45, а то и до 60%) и соли (соленый сыр - это вкусно, но только для человека). Кроме того, некоторые промышленные сыры содержат консерванты, а плавленые - специальные соли-плавители. Птице все это строго противопоказано.

 

Супы, любые. Пояснять, думаю, не стоит - и жир, и приправы, и соль птице неполезны. Исключение - вегетарианские овощные супы без соли и специй.

 

Спирт. В любом виде. В виде исключения допустимо использование лекарственных спиртовых настоек, и то, ограниченное время (не больше недели) и при условии сильного разведения - 3-4 капли на 100 мл воды или около того, и использование спиртовых тампонов при инъекциях лекарств. Иначе гарантирована быстрая деградация печени - она у птиц совершенно не способна перерабатывать спирт.

 

Кофе, какао, шоколад. Содержащийся в них кофеин и теобромин противопоказаны не только птицам, но и вообще большинству животных.

 

Варенье, мармелады, компоты. В них слишком высоко содержание сахара. Поджелудочная железа птицы просто не способна выработать такое количество инсулина. А остатки непереработанного сахара послужат питательной средой для патогенных грибков.

 

Рыба в любом виде. Опасно высокое содержание легкоусваиваемого фосфора - может возникнуть резкое падение содержания кальция в крови, как следствие - судороги и даже смерть. Не говоря уже о том, что большинство сортов рыбы довольно жирные, а приготовленная рыба обычно содержит много соли и других веществ - копченая, к примеру, деготь.

 

Любое масло. Сливочное, растительное. Печень птицы неспособна переработать такое количество жира - в одной капле подсолнечного масла его столько же, сколько в десятке семечек.

 

насчёт пшена:
- его можно ТОЛЬКО варённым
сырое пшено может вызвать отравление
потому что пшено - это очищенное просо
и к сожалению его жир окисляется на воздухе и может вызвать отравление

Изменено 8 января, 2014 пользователем маленький принц

[Commando2]

Читайте сообщение №9 на счет воды http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=9054

[Lorik888]

 

про рацион:
насчёт пшена:
- его можно ТОЛЬКО варённым
сырое пшено может вызвать отравление
потому что пшено - это очищенное просо
и к сожалению его жир окисляется на воздухе и может вызвать отравление

 

ОГО А я пшено всегда покупаю уличным голубям, у меня тоже всегда полный подоконник, прилетают по два раза в день, пшено и перловка обычно этим их и кормлю. Теперь буду варить им А варить предполагаю только закипело и все, или нужно разваривать?

 

 

 

Читайте сообщение №9 на счет воды http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=9054

 

Спасибо поняла.

Изменено 8 января, 2014 пользователем Lorik888

[Commando2]

Ой, я извиняюсь, ятак поняла, что уже время прилично прошло с того момента как он прилетел. Так тогда время уже достаточно прошло и воду можно не ограничивать.

 

Не надо пшено варить. Кормите пшеницей или перловкой. А в зимнее время актуальней кукуруза. Цельные зерна средних размеров, купленная на птичьем рынке по кормам для с/х птицы. Как впрочем и остальное зерно.

[Lorik888]

Ну да уже пару недель прошло, хорошо купим кукурузу и пшеницу.

[маленький принц]

кукуруза обязательно должна быть без плесени
(тут в одной из тем писали про голубя отравившегося заплесневелой кукурузой )
в зимнее время ещё горох хорош

 

а так перловка наиболее сбалансирована по питальным веществам
(только её многие голуби не очень любят и едят неохотно только если есть больше нечего)

Изменено 8 января, 2014 пользователем маленький принц

[Commando2]

Кукуруза - это для уличных голубей в зимнее время. Т.к. в ней содержится наиболее количество жиров.

 

Если уже пару недель прошло, то воду не ограничивайте.

 

Ограничение в воде - это в первые дни при черепно-мозговой травме, что бы отека мозга не было.

[Darina1960]

Даете что то одно-или фоспренил или имунофан.

[Lorik888]

Даете что то одно-или фоспренил или имунофан.

 

А что тогда лучше оставить? Что продолжить давать? Препараты не из дешевых, можно будет когда закончится один продолжить другим, раз они взаимозаменяемые? И так не ответили по курсам. какой период какой препарат давать.
Пироцетам можно месяц, да? Дрожжи так же? Имунофан сколько давать, поняла что нужно давать 5дней подряд, один день передышка и опять 5 дней, и сколько должен быть такой курс? Карсил как долго давать? И ничего страшного что сразу все дается подряд? И лучше давать после кормления или до кормления? то что с утра знаю. Спасибо за ваши отзывы!!!

[Darina1960]

Оставьте фоспренил дней 20. Имунофан можно будет потом, вторым курсом.
Пирацетам и дрожжи пока месяц.
Карсил по необходимости дают при желтом помете до 1-1.5 месяцев
Препараты лучше разводить по времени.
Дрожжи и карсил с едой
Пирацетам до обеда, фоспренил вечером.
Глициновую воду дней 20.
Дрожжи 1 таб в течение дня.
Дрожжи надо с кальцием, серой или янтарной кислотой или просто натуральные.

Изменено 9 января, 2014 пользователем Darina1960

[Lorik888]

Здравствуйте.
У нас дела получше, голубя мотает поменьше. Хотя и прошло совсем мало с начала лечения. Помет я так полагаю отличный, сухой без воды, оформленными баранками. Вот только он совсем редко стал делать попытки сам клевать, по прежнему ещё не попадает, но и даже не пробует. Конечно его накормит мама от пуза он почистится и спит у батареи, зачем ему ещё клевать....((( кормить очень долго и мучительно....Хоть бы уже сам хоть начал по маленьку клевать. Воду тоже не пьет сам только из шприца. Более активный стал, ругается, ворчит так громко когда у него рядом убираешь. может и крылом отмахнуть. Ну вот и все новости с полей. Вот обещанные фото нашего Иннокентия (Кеши) и его помета!

Изменено 11 января, 2014 пользователем Lorik888

[Rik-Elena]

У меня тоже такая ситуация была с Бармалеем: очень боялась, что ребёнок будет голодный и несчастный до вечера жестокую маму ждать. Кормила утром и вечером, хотя умом и понимала, что от груди надо вовремя отнимать). Спасибо Чеширскому - сказал, как отрезал: "Утром не кормить: сколько-нибудь за день всё равно поклюёт, если есть захочет, а там вечером и докормить можно, если что". Сделала, как начальник приказал, в результате оказалось, что дитё, мамой напичканное под завязку, действительно, ленится. Проголодался и начал мякать свои зёрнышки за милу душу.) Попробуйте, может и Ваш - просто лентяй?)
Перезагрузила страничку, увидела фотки Кеши - ох и красотуля!

Изменено 11 января, 2014 пользователем Rik-Elena

[Lorik888]

Спасибо! Не думаю от груди) пока рано отнимать, пусть до месяца пройдет, может ему совсем полегчает и он поправится, очень надеюсь на его излечение. То все равно ещё мотает головой. Но ранее было ещё хуже. Ну он хоть старался там что-то поймать в кормушке. хоть и не попадал вовсе, а сейчас вдобавок разленился, боров такой....

[Rik-Elena]

Удачи Вам! Мой Бармалюша вылечился полностью, в стайку ушёл, а вертело его - ой-ой-ой как, даже не надеялась... Пусть у Иннокентия всё будет очень хорошо!

[Commando2]

Инокентий - красавец! Породистый мальчик. Кормить принудительно совсем не мучительно, нужно просто приловчится. Кукурузу (цельные зерна средних размеров) на птичьем рынке купите. Её удобно пальцами в клюв ложить. В сутки ему нужно примерно 70-80 штук зёрен. Пальцами нужно пробовать зобик на предмет наполняемости.

 

Всё же мне кажется что у Кеши ЧМТ. У меня сейчас есть такой, уже год живет у меня дома, он из моих бывших пискунов. Так ему очень помогает глицин. Как глицин подаю, так и голова на место становится. Ест и пьет он самостоятельно.

 

А у вашей мамы балкон застеклён? Если да, то лутше его оставлять на балконе, если ваша мама ещё раз куда то соберётся на несколько дней уехать.

[Lorik888]

Спасибо! Нет балкон не застекленный, но теперь естественно его такого на улицу то не уберешь. Он и сам не выходит и даже не просится как раньше. Найдем на такой случай или клетку, или подумали можно будет его в ванне оставлять. Но до этого думаю ещё далеко, пока лекарства даем, его не оставить, Ну и пока кушать сам не начал. Я вот подумала может лучше глицин 1/4 таблеткой подавать? Чем в воду разбавлять, сам то он не пьет, мама его из шприца поит. Может ему мало того что с водой попадает? И прочла. что кавинтон хорошо помогает, может нам стоит его тоже начать принимать?

[Darina1960]

Я вот подумала может лучше глицин 1/4 таблеткой подавать? Чем в воду разбавлять, сам то он не пьет, мама его из шприца поит.

глицин лучше с водой и через равные промежутки времени или в поилку.
Так научите его пить. Если он на сухом зерне то не может быть чтоб не пил. Если птица на жидких кашах. то может и не пить.

[Lorik888]

глицин лучше с водой и через равные промежутки времени или в поилку.
Так научите его пить. Если он на сухом зерне то не может быть чтоб не пил. Если птица на жидких кашах. то может и не пить.

 

ок, пусть тогда глицин в поилку. А что с кавинтоном? Что значит научите пить??? Он прекрасно с этим справлялся до вертячки, ну если голову мотает, что по зерну ещё не попадает, он и сосредоточенно опустить голову в поилку не может. с фиксированной головой с рук не пьет, когда опускаю клюв в воду, только со шприца в уголок клюва. Может если и не давать долго пить то и пытался бы сам, но эксперементировать оставив птицу без воды, так нельзя.

[Darina1960]

А что с кавинтоном?

Можете подключить. Дозировки знаете?
Ну по питью не знаю, были были, но таких не было чтоб не пили.
Могли не попадать в поилку, рядом клюв опускали-я тогда подвигала поилку под клюв и все ОК.

[Lorik888]

Кавинтон я поняла что если в растворе для инфузий то 0,12 мл 1 раз вечером, а если в таблетках то 1/2 таблетки в 1 мл воды и по 0.1 мл в клюв 2 раза в день. Такие Дозировки? Дело в том что он не в клетки, а на свободном жилье, и я не представляю как пододвинуть под клюв, к нему когда подходишь он уже ворчать стал и утопывает под навес. Ладно с кормежкой и питьем разберемся. еще недельку понаблюдаем покормим попоим и будем стараться чтоб сам начинал есть, его уже все равно вертит не так.

[Darina1960]

а если в таблетках то 1/2 таблетки в 1 мл воды и по 0.1 мл в клюв 2 раза в день.

В табл так. В растворе не знаю. Таблетки берите 5 мг, а то бывают больше.

к нему когда подходишь он уже ворчать стал и утопывает под навес

Ну значит не так плох. Я подвигала одной невменяемой голубке. Она вообще с места не двигалась месяц где то.

[Lorik888]

В табл так. В растворе не знаю. Таблетки берите 5 мг, а то бывают больше.

 

Ну значит не так плох. Я подвигала одной невменяемой голубке. Она вообще с места не двигалась месяц где то.

 

Неее он вовсе не плох, фото посмотрите. Он активно ровно ходит, колбасит его редко. и голову не клонит в пол, только головой по кругу мотает. а так активно себя ведет, ну и летать не пытается, ворчит и крылом бывает машет, отмахивается.

[Lorik888]

Новости от мамы. Забыла написать, вчера с ней разговаривая, она жаловалась что кешка всю ночь ходит бродит, никак не угомонится. Выяснилось что она перепутала и давала пирацетам ему вечером. Я ей сказала что строго с утра. Так вот. Говорит он от этого пирацетама как ненормальный становится, совсем неугомонный, бегает врезается, в общем ведет себя как дурак, это мамины слова, она все говорит может от него ему хуже и не стоит его давать? И сегодня голубь стал ложить голову на пол когда лежит, ранее такого не было лежал и держал головку. Может ему правда Хуже от лекарств? Сегодня пятый день получил лекарства.

[маленький принц]

может быть индивидуальная непереносимось
пока уменьшите дозу до 1 четверти того что даёте
- ждём ответа ветеринара

 

сегодня голубь стал ложить голову на пол когда лежит, ранее такого не было лежал и держал головку

когда бегал случайно головой не стукнулся?
после дачи лекарства он в затемённой коробке или свободно бегает? Изменено 13 января, 2014 пользователем маленький принц

[Zosia]

Пирацетам вообще-то возбуждает кору ГМ (у птиц- DVR, аналог коры).
Именно поэтому его в первую половину давать надо.
Пока двое суток-вообще без него,видать мама щедро ему отвесила препарата...
Потом возобновите с 1/4 дозы, на 3-4 дня.потом 1/3, потом половину, и пожалуй так и оставите.

[Commando2]

Вообще то как Чеширский пишет, что птрацетам нужно вводить с осторожностью, начиная с малых доз. Это я как то в теме читала.

[Darina1960]

Сегодня пятый день получил лекарства.

Что даете и дозировки. Мама ничего не напутала?

[маленький принц]

как голубь сейчас себя чувстует?