Ночной кашель/покрякивание у волнистика. Помогите!

[KamaRo]

OliyaX, да порыскать из пульверизатора, но все равно большая часть все таки на дно уходит.

[OliyaX]

KamaRo, будем стараться. Если в воде карсил разводить, то какая дозировка? Еще про кисточку подробней расскажите, не слышала про такое...

[KamaRo]

OliyaX, при разведение в воде - 1/4 таблетки в 0,1 мл воды (и выпоить за 1-2 раза, как уж получится), можно всю таблетку развести в 0,5 мл воды и выпаивать порциями в течении дня.
А метод с кисточками описано в прикрепленной теме (хитрости дачи препаратов), я этот метод тоже взяла за основу и применяю к тем, кто не ест каши и не возможно выпоить препарат (обычно самцам)

[OliyaX]

KamaRо, скажите вы что-нибудь узнали про файлообменник? Хотелось бы, чтобы Зося и ЭКВИ посмотрели и дали свое заключение. Пока лечение не особо помогает, крякает так же, может чуть меньше, может это мое желание, что она чуть меньше кашляет.
ЭКВИ заходила на сайт?

[KamaRo]

OliyaX, микоплазма лечится не быстро. По итогам 10 дней можно как то судить о ходе лечения.
По файлообменнику вам в одной их ваших тем девушка отписалась.
Экви пока не заходила иначе бы отписалась вам.

[OliyaX]

KamaRo, хорошо, будем продолжать лечение. Глаша начала немного кушать корм с карсилом и бифиформом. По бифиформу еще возник вопрос, добавляю его в корм через 1,5 часа после дачи первой дозы антибиотика, получается, что надо убирать с ним корм так же за 1,5 часа до дачи второй дозы антибиотика?

[KamaRo]

OliyaX, корм и бифидум никак не связаны. Корм должен быть всегда в доступе птицы.

[OliyaX]

KamaRo, я просто меняю корм с бифиформом + карсил, на корм просто с карсилом. Корм всегда в доступе, из клетки убираю, только когда ловлю ее для дачи лекарства.

[OliyaX]

KamaRo, продолжаем лечение, сегодня должны быть готовы анализы. Кашель снизился до 2-3 раз за ночь. Гамавит добавляю, сколько его можно давать? Корм с карсилом кушает, а вот бифиформ меньше как-то. Еще сейчас иногда наблюдаю, что у Глаши лапка может дернуться, после этого она ее погрызет и вроде как успокоится.
Чем это может быть вызвано?

[KamaRo]

OliyaX, гамавит пока 10 дней давайте, а там как себя будет чувствовать птица - для птицы это источник питания и энергии.

 

Лапка может дергаться от недостатка кальция (у вас кальций под запретом) и недостатком витаминов группы В (пивные дрожжи купите, но лучше чтобы без ничего, можно с серой).

 

Раз улучшения на фоне солютаба имеются, то очень похоже на микоплазмоз (очень часто в магазине эта дрянь птицу цепляет)

[OliyaX]

KamaRo, как давать пивные дрожжи?

[KamaRo]

OliyaX, 1 таблетка суточно на корм/на погрызание (как угодно можно давать)

[Commando2]

Микоплазма - вещь серьёзная. Лечится именно доксициклином и длительным курсом. От 1 до 1,5 месяца. Но что бы птице напрасно не давать такой серьёзный антибиотик как доксициклин, то нужно сделать контрольные анализы. Месяц лечите, а потом сдаёте анализ.

[ЭКВИ]

OliyaX, нашла Вашу тему,но выложенный рентген ,в таком размере, не читаем совсем.
В прямой проекции птичка разложена неправильно.
По лечению доксициклином- продолжайте до 6 недель.

[OliyaX]

ЭКВИ, может мне рентген вам на почту отправить? Вдруг в этом случае получится прочитать и хоть что-то увидеть? У меня абсолютно нет доверия к наши ветеринарам, т.к. среди них нет орнитологов. Одну птичку нам уже погубили(

 

Микоплазма - вещь серьёзная. Лечится именно доксициклином и длительным курсом. От 1 до 1,5 месяца. Но что бы птице напрасно не давать такой серьёзный антибиотик как доксициклин, то нужно сделать контрольные анализы. Месяц лечите, а потом сдаёте анализ.

Сегодня узнаю рез-ты анализов, которые у нас взяли. Какие контрольные анализы необходимо будет сделать?

[OliyaX]

ЭКВИ, Commando, KamaRo, скажите, у нас в одной комнате 2 попугая, но в разных клетках. То, от чего мы лечим Глашу заразно? Может второй попугайчик заразиться?

[Commando2]

Ну так непонятно, от чего лечите. Если это бак. инфекция, то лучше попугаев разместить по разным комнатам.

[OliyaX]

Commando, Сегодня получили результат только одного анализа, на дерматофиты, показало, что не обнаружена. До завтра ждем исследование методом ПЦР.

[OliyaX]

Добрый день!
Наконец-то получили результаты по всем анализам, которые сдавали:
1. Анализ на дерматофиты - отрицательный
2. Исследование материала методом ПЦР - хламидиоз не обнаружен
3. Капрология (скопировала из выписки)
Экспертиза КПГ0094812 Дата 09.03.14
Животное, возраст попугай, , Глаша, самка, лет
Владелец Иванова О.Н.
Консистенция оформленная Цвет темно зеленый с белыми вкраплениями
Запах слабый реакция(Ph) 6
Кровь слабо + Белок -
Слизь - Эпителий единичн.
Лейкоциты единичн. Эозинофилы - Эритроциты -
Билирубин - Стеркобилин -
Мышечные волокна -
Соединительная ткань -
Переваримая клетчатка - Непереваримая клетчатка -
Крахмал - Иодофильная флора -
Нейтральный жир -
Жирные кислоты - Мыла -
Трипельфосфаты - Оксалаты
Гематоидин Кристаллы Шарко-Лейдера
Яйца гельминтов не выявлены

 

Сегодня 13 день, как мы принимаем Юнидокс по 0,05 мг. два раза в день, принимали Нистатин по 2-3 капли 4 раза в день на протяжении 10 дней, давали Гамавит в поилку 0,5 мг на 50 мл. на протяжении 8 дней. Даем таблетку карсила в корм ежедневно, так же Бифиформ по пол капсулы так же в корм. Корм с бифиформом ест хуже, поэтому может попадает в организм меньше.
Практически ежедневно яблоко, или апельсин, или свекла, или морковь.

 

Кашель конечно стал меньше, сократился до одного раза за ночь, но сегодня опять кашляла 3 раза. По рекомендации ветеринара из Вет Доктора продолжаем давать Юнидокс еще 5 дней, дальше по состоянию питомца определяется дальнейшее лечение. Какого-то определенного диагноза не поставили. Я так и не понимаю, от чего лечу Глашу.... Что у нас: микоплазма, аспаргелез, пневмония или еще что-то?

[OliyaX]

Мы опять стали кашлять, хотя я уже больше склоняюсь к тому, что это не кашель, а что-то с пищеводом связано. Она как будто пытается что-то отрыгнуть, потом как-будто пережевывает, может клюв широко открыть и так подышать. Уже 3 дня не даю Нистатин и после этого кашель появился и днем. Как же разобраться, что с Глашей?

[OliyaX]

Сегодня были на консультации. Нам прописали параллельно с Юнидоксом принмать Тилозин 1гр. на 1 л. в поилку на 5 дней, далее р-р ромашки 2-3 капли 3 раза в день на протяжении 5 дней. НАДО ЛИ ВСЕ ЭТО ДАВАТЬ? МОЖНО ЛИ ПРИНИМАТЬ СРАЗУ 2 АНТИБИОТИКА?
Через неделю на прием в Глашей. Сказали, что возможен повторный рентген. Какие еще анализы рекомендуете сдать?
Кашлять мы не перестали, как я уже писала, в последние 3 дня еще больше закашляли, даже днем бывает.
Сейчас дополнительно по утрам даю Глюкозу 5% по 2 капли в клюв, сегодня 3 день, рекомендовано давать 5-6 дней как антигистамин.

[KamaRo]

OliyaX, вы Юнидокс даете? Если да, то зачем прекращаете нистатин? Моментально начинают грибы плодиться и вызывывать проблемы с зобом.
Если птица отрыгивать начала, то это как раз может свидетельствовать о кандидозе.

 

Чтобы определить что у птицы, т.е. поставить диагноз - нужны исследования в виде анализов. А ничего сделано не было.
Антибиотик дается без перерывов и в в одно и тоже время (без больших перерывов).
Тилозин на 5 дней- это вызывать резистентность микроорганизмов и в последствии птице мало чего из препаратов поможет.
Тилозин назначают при микоплазме, которая лечится не менее месяца, а никак не 5 дней.

 

ЭКВИ вам по поводу доксицилина уже дала рекомендацию - 6 недель, который прикрывают НИСТАТИНОМ в первую очередь (вам об этом сразу было сказано).
Если сейчас у птицы разовьется кандидоз - придется бросать лечение и забыть о данном доксицилине и лечить грибок.

 

Судя по Тилозину птицу лечат от микоплазмоза, но курс неадекватный (дозировку пересчитывать лучше в клюв, чтобы гарантированно препарат в нужной дозе попал в организма).
Второй антибиотик назначают когда первый не действует, насколько я поняла Юнидокс работает.

 

В качестве антигистамина используют глюконат кальция ампульный.
А глюкозой еще и грибок "кормите", чтобы ему "веселей" раслось.

 

Можно попытаться сдать на микоплазму (не факт что сейчас ее удастся "поймать"), на бактерии сдавать нет большого смысла (придавдены антибиотиком). Если только на грибы...

[OliyaX]

KamaRo, как хорошо, что вы ответили! С Нистатином видимо я не поняла, думала, что курс 10 дней. Перерыв был 3 дня, сейчас опять даю. Насколько это критично?
По анализам я писала, что мы сдали (капрология, дерматофиты и ПЦР, результаты выше написала) и мне никто не ответил, что надо сдать что-то еще. Я готова сделать все, что угодно, для того, чтобы Глаша поправилась.
Курс Юнидокса не прерывала, даю с интервалом 11 - 12 часов, как вы и рекомендовали (утром и вечером), между этим даю Нистатин 4 раза по 2-3 капли. Сегодня 19 день приема Юнидокса. Тилозин я не давала без вашего ответа, посчитала, что 2 антибиотика очень тяжело ей перенести.
Глюконат ампульный 5% сейчас давать?
Какой анализ сдается на микоплазму? На грибы из зоба смыв берут?
Сейчас мы днем уже не кашляем, но ночью по 2-3 раза кашель.

[KamaRo]

OliyaX, В какой дозировке даете нистатин? Возможно придется чуть увеличить дозировку.
Критичность в кандидозе (3-х дней перерыва более чем достаточно ее вызвать) - птицу начнет рвать, начнется интоксикация продуктами жизнидеятельности грибка и в итоге птица может погибнуть от банального истощения (дальше зоба пища не идет).
Копрология - это хорошо, по результатам не плохой, как будто антибиотик и не пьете.... Выложите еще фото помета.
Ну орнитоз то и не должен быть (все таки не дикаря продали), хотя случаи продажи больных птиц бывают.
Глюконат кальция не давать - это кальций, который не совместим с доксицилином (тем более что столько птица пьет антибиоитк и аллергии нет).
Микоплазама - это тоже ПЦР, но ее делают в облветлаборатории (в серологическом отделе, который в В.Пышме), для данного анализа лучше взять направление из районной ветстанции (это гос.учреждение), т.к. мне высказали чего это я самовольно пришла делать анализы (им направление нужно). Ветстанции дают направления без проблем.
В других клиниках я не нашла где можно сдать на микоплазму (анализ не дешевый - более 1000 рублей).
Из зоба машки берут, но мало кто их может сделать - на Рассветной 3Б делают, но нужно по пробиркам и орнитологу уточнять (в какой день принимает и имеются ли пробирки со средой на грибы).
Вообще Ветдоктор должен посевы делать (у них хорошо оснащенная лаборатория), но они от птиц открещиваются (может пробирок с тонким апликатором нет), если только лечащего врача просить.

[OliyaX]

KamaRo, Нистатин развожу как Зося сказала пол таблетка 250 на 3 мл. горячей воды. Р-р меняю раз в пять дней, храню в холодильнике. Рвоты не наблюдаю, чищенных семечек на дне нет. Корм кушает на уровне 1,5 чайнах ложек + фрукт или овощ.
Где у нас ветстанция? Может подойдет направление от ветеринара из Ветдоктора? Получается, что в В.Пышму надо будет Глашу везти?
Я что-то тогда совсем не понимаю, на что нам анализы делали? Я точно видела, что у них было что-то в виде ватной палочки, как я поняла, это как раз и зоба брали и сказали мне, что грибы 10 дней выращивают. Это не то?
Фото помета за день.

[KamaRo]

OliyaX, ветстанции поищите поиском, знаю на Вилонова 4 (там была), но есть практически в каждом районе (посмотрите ту что ближе к вам). На счет ветдокторского направления не знаю подойдет или нет (В.Пышма не ближний свет, поэтому лучше возьмите на ветстанции, чтобы уточнить когда приехать позвоните туда http://covl.ru/covl/pages/Contact/Space.aspx).
На микоплазмоз сдавать анализ я брала птицу, т.к. в лаборатории сами брали смывы, можно и самим конечно взять, но нужно тогда пробирки искать со средой.

 

На что вам анализы брали нужно уточнять в клинике, грибы растят 10 дней, бактерии также.

 

фото помета хорошее.

[OliyaX]

KamaRo, т.е. в лаборатории в Пышме нормально относятся, что к ним птиц привозят? В нашей лаборатории на Белинского этого не делают. По анализам запрошу детально расписать в пятницу на приеме. Нужен ли нам повторный рентген?
Нистатин оставляем в такой дозировке?

[KamaRo]

OliyaX, по договоренности ко мне в Пымше отнеслись с пониманием, тем более что птицу держит владелец, а специалист лаборатории будет палочкой брать смывы (я договавривалась заранее, правда потом втык от зав.лабораторией получила, что без направления приехала).

 

на счет рентгена думаю смысл есть, но если правильно птицу разложить и с нормальном приближении делать.

 

Если рвоты и рвотных позывов нет, то можно оставить и эту дозировку.

[OliyaX]

KamaRo, как вот объяснить ветеринару как правильно рентген делать, они ведь это "в штыки" воспринимают, когда их учить начинают. По первому рентгену Курбатова О.Г. как-то разглядела воспаление, вот это и не понятно. Можете сказать, какого размера должен быть качественный снимок? В конце концов мы платим деньги и имеем право на получение качественных услуг... После еды она иногда начинает мотать головой, при этом чирикает, но зернышки не выпадывают. Может ли еще кашель быть связан с тем, что она на ночь много кушает? Видимо с магазина еще режим остался, она с утра хорошо кушает и начиная часов с десяти вечера из кормушки не вылазит. Днем немного совсем кушает.

[KamaRo]

OliyaX, распечтайте фото рентгена из этой темы и попросите чтобы такого же качества было (не всегда же ренгенологи могут знать как нужно разложить птицу, если на них практики нет).
Может в натуральном виде по снимку что то и видно (но могла и препдположить что может быть воспалительный процесс при микоплазме), но ЭКВИ не смогла ничего разобрать, хотя проблем с прочтением у нее нет.
Кашель и потребление еды связаны не могут быть - кашель то идет из респираторной системы, а не пищеварительной, если только птица подавиться могла при приеме пищи.

[OliyaX]

KamaRo, из какой темы? Вы ссылку забыли приложить?

[KamaRo]

вот эта тема http://www.mybirds.ru/health/rentgen.php

[OliyaX]

KamaRo, какое именно фото распечатать, там их много.

[KamaRo]

Распечатайте боковую проекцию (третье, восьмое и двенадцатое фото хорошие), и на спине (7 снимок). Вам две проекции нужны.

[OliyaX]

KamaRo, хорошо, спасибо.

[OliyaX]

KamaRo, меня натолкнуло на мысль, что мы даем для питья детскую воду, в которой так же содержится кальций 30 мг. на 1 литр воды. Насколько такое содержание кальция нейтрализует действие Юнидокса? Ночной кашель у нас так и продолжается. Договорились с ветстанцией по поводу направления в В.Пышму, в ближайшее время съездим.

[KamaRo]

OliyaX, ну птицу же не будете поить дистилированной водой - кальций в солях присутсвует, но он не в большом количестве.
Сколько даете Юнидокс?

[OliyaX]

KamaRo, просто думала, что может сейчас лучше кипяченой водой пользоваться. Сегодня 21 день, как принимаем Юнидокс. Улучшений я не вижу, по прежнему издает такие же звуки, после приема лекарства (как Юнидокса, так и Нистатина) может долго сидеть с открытым клювом и тяжело дышать. Тилозин не даю.

[KamaRo]

OliyaX, так и в пиьтевой кипяченой воде кальций будет, хотя возможно в меньшем количестве (детская бутылированная вода из артезианских скважин добывается, а там как правило контак с минералами хороший).
Хотелось бы уточнить - вы таблетку разводили в 5 мл воды, а выпаивали сколько в сутки? 0,05 мл? Если так, то маловата дозировка получается.
Знаете давайте переход на другой антибиотик сделаем после сдачи на микоплазмоз, чтобы меньше антибиотиками влиять на результат.

[OliyaX]

KamaRo, да, разводила таблетку на 5мл. воды, р-р каждый день новый делала, после того, как вы сказали обновлять. Даю 2 раза в день по 0,05 мл. в клюв.
По микоплазме сегодня звонила в Пышму, там сказали, что птицу привозить не надо, необходимо, чтобы ветеринар, который выписывает направление отобрал помет для анализа и я его привезла. В моем понимание анализ заключался в смыве, а не в анализе помета. Или я что-то путаю? То, что мы даем доксициклин не помешает нам выявить наличие/надеюсь отсутствие микоплазмы?

[KamaRo]

OliyaX, если 2 раза в день, то нормально (я пеерчиват ваши сообщения подумала, что 1 раз).
Раз результата нет, значит микроорганизмы с резистентностью к доксицилину, и соответсвенно плодятся и могут быть зафиксированы анализом, сказать сложно.
Помет птицы везти не нужно - микоплазма в респираторной системе, а не пищеварительной (не поймает ничего), анализ не дешевый, поэтому с пометом будут выброшены на ветер (в свое время я так сама накололась с пометом). Палочкой чем глубже в клюве пройдутся, тем лучше.
Помет и на белинского можно принести, даже не едя в Пышму (но только в понедельник утром, т.к. на совещяние с Пышмы приезжают и потом материал на анализы забирают)

[OliyaX]

KamaRo, что же тогда с Пышмой делать? Может попробовать завтра еще позвонить, на другую смену попаду. Вашему попугаю там смыв из горла делали? Нам озвучили стоимость в 1250р. за анализ помета на микоплазму.
Как бы нам уже определиться с диагнозом, а то мне скоро в роддом..... муж точно ничего сделать не сможет.

[KamaRo]

OliyaX, там нет смен, работают одни и те же люди.
Я стараюсь не звонить - по телефону отшить можно запросто, а в живую сложнее, да и птицу наверняка пожалеют, что привезли....
Попробуйте еще раз позвонить, скажите что респираторный микоплазмоз пометом не поймать (у лаборатории есть и среда и пробирки и ватные палочки стерильные).
Моему попугаю не совсем смыв делали - брали мокрую ватную палочку и возюкали в клюве и протирали глазки, все это в пробирку забирли и уносили на анализ.
Цена не за помет, а за микоплазму (смывом или пометом лаборатории не важно).
Диагноз сейчас поставить сложно, т.к. принимали антибиотик и он глушит многое.
Многие болезни определяются методом исключения: аспергиллез (исключают микоплазмоз, туберкулез, бак.инфекцию).
Попробуйте на анализ сдать

[OliyaX]

KamaRo, да там вроде как и не отказали, сказали привозить помет. А вы давно делали? Юнидокс продолжаю давать? Может какой-то анализ на наличие грибов в зобу сдать? эта тема меня тоже волнует.

[KamaRo]

OliyaX, я сдавала в сентябре, о помете реч не шла - я сказала что птица тяжело дышит и нужен анализ на микоплазмоз, нормально отнеслись.
Юнидокс пока продолжайте.
На грибы можно сдать, но это уже не в облветлаборатории - у них нет пробирок с апликоторами.