ФЛЕКИНГ (flecking)

[Виталий ZSV]

На протяжении более года,
меня очень заинтересовал вопрос о появлении ФЛЕКИНГ у птиц.
На сколько я понимаю,
что точного " рецепта " чтобы исправить это недостаток и причин его появления у птиц - пока нет.
Хочу поделиться тем что я смог собрать и узнать на данный момент.

 

Очень многие прекрасные птицы по выставочному типу,
имеют недостаток и за которого эксперты на выставке снимают балла.
Это флекинг.

 

ФЛЕКИНГ - ( FLECKING )
определяется как наличие любой темной отметины
(пятна, серых крапин или полосатости) на лбу и макушке птицы.

 

Это фото Вам для примера.

 

 

Но это не говорит что таких птиц нужно исключать из разведения,
ПОВТОРЮСЬ
просто когда такие птицы участвуют в шоу выставках - эксперты снимают баллы при оценки птиц.

 

В основном появления " веснушек " на лбу птичек,
передается малышам ( птенцам )
от родителей которые имеют узор ( рисунок ) оперения опалин.
При этом независимо какого они окраса зеленые, серые.......
Это я проверил на собственных птицах,
так как в разведении имею самок зеленого и серо - зеленого окраса опалин.
Что характерно если даже один из партнеров одной из птиц не имеет флекинг
все равно или в большинстве малыши при взрослении обретают данные " отметины ".

 

Мои слова написаны
подтверждают птица моего разведения.

 

Я не раз задавал вопрос
почему таких птиц используют в дальнейшем в разведении ?
если они имеют данный выставочный недостаток.

 

Постараюсь Вам ответить в доступной форме,
что мне ответили европейские экспертам и заводчикам.
Дело в том что птицы опалины
очень хорошо передают и улучшают в выставочных птиц горловые знаки ( бусы ).
Вот из - за этого в основном при улучшении одного,
вредим чистоте окраса птицы в данном случаем на голове ( макушке ) птицы.

 

На сколько мне известно
но информация мной лично не проверенна,
FLECKING - очень хорошо убирают " чистят " птицы лютино.
То есть чтобы малыши не имели данный недостаток,
где один из родителей имеет флекинг
в пару к нему подбирают партнера с окрасом оперения - лютино.
И тогда малыши рождаются с чистым оперением на лбу.

 

Не ужели в этом виновны опалины.

[ПОльга]

Да, флекинг наблюдается чаще у опалинов. Но флекинг рецессивен, поэтому если птица шикарна по типу, но имеет этот недостаток, всёже используют её в разведении, но с партнёром, у которого нет флекинга в генах. И постепенно, отбирая более "чистые" особи, можно таки уйти от этого нежелательного явления.

 

Выдержка из Общие правила оценки волнистых попугайчиков для судей и экспонентов
СЛУЧАИ, ЗА КОТОРЫЕ СНИЖАЮТСЯ БАЛЛЫ ВСЕМ РАЗНОВИДНОСТЯМ
2. ФЛЕКИНГ определяется как наличие любой темной отметины (пятна, серых крапин или полосатости) на лбу и макушке. Баллы за эти отметины снижаются строго, принимая во внимание, что Стандарт для любой разновидности предусматривает ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ КАКИХ-ЛИБО ОТМЕТИН НА ЛБУ И МАКУШКЕ.http://

[Виталий ZSV]

Да, но здесь есть еще одна тонкость у опалинов.
Когда этот вопрос меня заинтересовал,
я не раз посещал птичий рынок,
где собрано не малое количество классических волнистых попугайчиков.

 

Так вот среди своих наблюдений,
я не разу не видел среди классических попугайчиков у опалинов - флекинг.
А вот у выставочных попугайчиков фликинг - довольно часто встречается.
Как Вы думаете почему ?

 

Или я ошибаюсь,
у обычных волнистых попугайчиков он также встречается ?

[Шани]

  Виталий ZSV сказал:

Лена у меня к Вам вопрос.
У Вас много племенных пар где один из партнеров опалин.
Меня очень интересует появления ФЛЕКИНГ - ( FLECKING ) у птиц.
Я вот заметил на своем опыте,
да и не раз слышал мнения европейских специалистов - что именно опалины
передают своим малышам " отметины " на шапочках птиц.
Что Вы по этому поводу думаете.
Спасибо.

Виталий ZSV, Виталий, на самом деле опалин самец у меня всего один
Его родители: спенгл-опалин серый коричный без флекинга х зеленая опалина с флекингом.
Дети его получаются как с чистыми лицами так и с небольшим флекингом. Процентное соотношение пока не считала.
По моим наблюдениям флекинг встречается у его единичных деток спенгл-опалинов. Все остальные вариации - чистые.

  Виталий ZSV сказал:

Лена я не Вашу птицу имел в виду,
не правильно я вопрос поставил.
Хотелось услышать Ваше мнения о флекинге
и предположения из Вашего большого опыта.
У меня есть очень маленькая информация и только из собственного опыта.

Виталий ZSV, Виталий, значит я не правильно вас поняла. ... Опыт у меня не такой уж и большой, чтобы на собственной практике делать какие-то далекоидущие выводы. Я пока опираюсь на опыт зарубежных коллег.

 

  ПОльга сказал:

Да, флекинг наблюдается только у опалинов.

Не только. Лично наблюдала самца зеленого с норм.рисунком с флекингом на голове.

[ПОльга]

Возможно это был меланист - такой тёмный опалин, которого порой можно принять за нормальный рисунок.
Был у меня такой один раз http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=482714, кстати у волнистика нормального размера, не чеха.
А вот связаны ли как-то меланисты и флекинг - пока точного ответа нет. Как и нет ответа на вопрос: связаны ли появление больших горловых бусин у опалинов и флекинга.

 

По материалам статьи Didier Mervilde в переводе TaniaOK http://parrots.ru/viewtopic.php?f=27&t...BD%D0%B3#261320 :
"В конце 70-х заводчики заметили появление «пятен» различного размера на головах наших волнистых попугаев. Особенно это проявлялось у Опалиновых. Некоторые называли таких птиц - «с пятнами», другие - «инистыми», «размытыми», «помеченными» и т.д. Вопрос в том, стоит ли нам допускать таких птиц? Для этого нам надо получить объяснение...
Точки черного меланина появляются на «шапке» птицы, иногда они могут быть едва заметными, иногда они могут расположиться вдоль всей «шапки» птицы. Эти «пятна» появились в то время, как наши птицы улучшились в целом, особенно при помощи Опалиновых с большими горловыми знаками, используемых с целью приблизить наших птиц к «Идеалу». Что стало причиной появления этих пятен? Есть ли взаимосвязь между птицами с сильным флекингом и птицами с большими горловыми знаками? Наследуемая ли это черта? Только научные исследования могут дать нам ответ."

 

Вот ещё нашла - было подобное у Наташи АЛИСЕНОК

  АЛИСЕНОК сказал:

У моей пары появились 7 птенцов.
Фото родителей
Мама Папа
Родители опалины,а младший как-то мало смахивает на опалина

со вспышкой

  TaniaOK сказал:

АЛИСЕНОК Наташа, спасибо за фотки
Младший птенчик, конечно, Опалиновый. Вот так неожиданно вдруг сработал ген Опалиновых. Интересно, каким он будет после линьки. И не превратится ли в девочку..
Такие случаи (потемнения после линек) происходят редко, поэтому полноценных исследований не проводилось. Но заводчики отмечают такие случаи, делятся ими. Пока пришли к выводу, что это отклонение в работе гена Опалиновых (причем отмечается, что ген Опалиновых достаточно часто "выдает" разного рода аномалии) плюс действие определенных гормонов, т.к. такие случаи (почернения) наблюдались только у Опалиновых самочек.

  АЛИСЕНОК сказал:

Хочу показать Вам Майю,вот такая она сейчас,фото сделаны сегодня

[ens]

  Шани сказал:

Лично наблюдала самца зеленого с норм.рисунком с флекингом на голове.

Вот именно, флекинг бывает как у опалинов, так и у птиц с нормальной волной. Заводчики не любят демонстрировать птиц с флекингом, но вот, например, на вот этом иностранном сайте есть фото двух птицы с нормальной волной, которые имеют флекинг.
http://z7.invisionfree.com/Budgerigarforum/ar/t3787.htm
Или вот, например фото птиц Grey 159-125-12 или Texas Clearbody Greygreen 465-125-12 в фотоальбоме Даниэля Лютольфа с нормальной волной с флекингом. http://www.schauwellensittich.ch/neu/files...gel_2012_e.html
Кто хочет, может еще поискать примеры в интернете. На том же сайте Даниэля Лютольфа.
О таком явлении, как флекинг практически нет никакой серьезной литературы, к сожалению. Более того, даже нет сколь-нибудь стройной генетической теории этого явления.

 

Про рецессивность флекинга. Хотелось бы ссылку на источник этой информации. Если это из той же серии, как то, что флекинг бывает только у опалинов, то это не серьезно.

Изменено 21 марта, 2014 пользователем ens

[Виталий ZSV]

  ens сказал:

Если это из той же серии, как то, что флекинг бывает только у опалинов, то это не серьезно.

 

Вот для примера из моей пары,
которая три раза была на гнездовании не меняя партнеров.

 

Самец - зеленый классический.
Самка - зеленый опалин.

 

В этой паре рождаются всегда малыши зеленые классические
в большинстве при взрослении у них появляться - флекинг.

 

Но в каждой кладке у них также появляться на свет одна - светло - зеленая коричная самочка.
То есть с этой пары из трех кладок я получил по одной малышки с данным окрасом.
И что характерно у зеленых коричных этих самочек флекинг отсутствует.

 

Я задавал себе вопрос.

 

Почему зеленым классическим птенцам - флекинг передаться от матери ( если виной опалин )
а зеленым коричным птицам НЕТ.

[lynus]

Я бы хотела иметь самочку с флекингом, так прикольно. Ничего они на выставках не понимают в красоте.

[Виталий ZSV]

  ПОльга сказал:

По материалам статьи Didier Mervilde в переводе TaniaOK http://parrots.ru/viewtopic.php?f=27&t...BD%D0%B3#261320

Спасибо за ссылку,
очень интересная информация.

  ПОльга сказал:

Есть ли взаимосвязь между птицами с сильным флекингом и птицами с большими горловыми знаками? Наследуемая ли это черта?
Только научные исследования могут дать нам ответ."

У меня конечно птицы не супер с горловыми знаками.
Но среди моей зеленой волнистой компании
очень много птиц опалинов и малышей рожденных от опалинов
который в этом году начнут совсем скоро сезон размножения.
Конечно в этом году буду брать все на " карандаш " и собирать информацию.
Возможно благодаря им хоть на " сантиметр " приближусь к своему вопросу.

 

А вот собрал из архива фото своих зеленых птиц,
которые надеюсь совсем скоро пополнять мою коллекцию в виде появления - зелеными малышей.
Моя любимая зеленая " бригада ".
Есть две зеленые барышни которые никак не хотят по подать в фото кадр.

 

[ПОльга]

  ens сказал:

Про рецессивность флекинга. Хотелось бы ссылку на источник этой информации. Если это из той же серии, как то, что флекинг бывает только у опалинов, то это не серьезно.

Не серьёзно, конечно. Не берусь утверждать пока ничего категорически, пока только предположения "со слов". Источник информации - законспектированный "на коленке" фрагмент устной лекции-семинара в Москве в 2012г. На вопрос из зала о флекинге, судьёй был дан такой ответ. Возможно под рецессивностью имелось ввиду то, что флекинг связан с полом. (???) Не хочется опять вспоминать о "трудностях перевода" .
По поводу фото птиц с флекингом - там в основном все самки, по фото рисунка волны почти не видно, они ведь также м.б. такие опалины с меланином Вижу только одного молодого самца опалина Pied Grey 541-125-12, а по первой ссылке явный самец с норм.волной. Это я к тому, что по фото чужих птиц, не зная ничего о них, сложно утверждать однозначно.
Теперь больше наверно будем верить практике Виталия и др. заводчиков на конкретных примерах. Ок?
Возможно и найдём решения и ответ на возникший вопрос.

  ПОльга сказал:

Didier Mervilde: "Наследуемая ли это черта? Только научные исследования могут дать нам ответ."

Изменено 22 марта, 2014 пользователем ПОльга

[ens]

У меня как раз нет никаких сомнений, что флекинг может быть как у самок, так и у самцов, как у опалинов, так и у птиц с нормальной волной.

 

  ПОльга сказал:

...по фото рисунка волны почти не видно, они ведь также м.б. такие опалины с меланином.......Это я к тому, что по фото чужих птиц, не зная ничего о них, сложно утверждать однозначно.

Не могут быть опалины, потому что в данном случае кроме фото Даниэль Лютольф дает еще и описание окраса птиц. Там, где изображен опалин, будет слово «Opaline». Так что все как раз однозначно.

 

  ПОльга сказал:

Вижу только одного молодого самца опалина Pied Grey 541-125-12

Почему Вы решили, что это опалин? Судя по описанию окраса этой птицы, Даниэль Лютольф не считает этого самца опалином.

 

А приведенные мной для примера птицы выглядят вот так:
0.1 Texas Clearbody Greygreen 465-125-12
0.1 Grey 159-125-12

Изменено 23 марта, 2014 пользователем ens

[dezel13]

Ой, у меня две птички с флекингом. Мышка опалинка, получешка 3.5 года и Мошка волнушка классик 2 года. Обе только что с кладки.
Я думала, что перестаралась с кальцием, и это от этого. Раньше все было в порядке.
Вот фотки, сейчас уже меньше, линяем. Мышка была похожа на самую первую фотку.

[ПОльга]

  dezel13 сказал:

Мышка была похожа на самую первую фотку.

Мышка похожа была на первую фотку в этой теме, из сообщения1? Ого А сейчас опять "очистилась" от этих штришков?
Вряд ли это от доминантности окраса произошло
Да уж, вот уж загадка....
Можно было б предположить, что это рацион так повлиял на изменение оперения...

 

Но вот ещё пример - самка 4х летняя, которая на отдыхе уже около полугода, т.е. не получает ни белковой пищи, ни кальция, кормлю РИО осн.рацион, и фрукты/овощи, как обычно.
Стала линять, и неожиданно превращается в "чернолицую"
**

 

Кстати это тётка мышкина , dezel13, у них общая прародительница. Так вот никаких признаков флекинга у родителей этой самки не было.
*

 

Да и сама она была всю свою жизнь "чистой" **
Никаких выводов не делаю. Было б интересно услышать мнения коллег.

[yyna]

Лично мои наблюдения. В некоторых случаях "приходящий-уходящий флекинг" может говорить о проблемах в здоровье птицы или нехватке каких-то в-в в организме. Ярко это выражено у некоторых проблемных самок и заметно проявляется в гнездовой период.

 

 

Самка слева приобрела флекинг после первой кладки, которая характеризовалась малым количеством яиц, снесенных с большими перерывами. Кладка оказалась неоплодотворенной. В течении полугода пятна сошли полностью, а еще спустя какое-то время была более-менее удачная кладка "без рецидивов".

 

Самка справа приобрела флекинг в 2х летнем возрасте в период 2ой кладки в своей жизни. Характеристика кладки как и в первом случае за исключением того, что яйца были оплодотворены. Самка очень тяжело восстанавливалась после этого однократного гнездования. Флекинг не исчез. Прошел год с лишним, следующая кладка - 3 яйца, перерывы, неоплод.

[dezel13]

У Мышки уже почти все прошло, а Мошка только начала линять.

 

В прошлом году все было порядке, а единственное что я изменила это витамины с кальцием в поилку. Мышка снесла аж 10 яиц , я подумала, что так быстрее восстановится, ну а Мошки за компанию.
А так как у обеих началось, вот и решила что от кальция.
Не знаю правильно ли, но теперь будем обходиться натуральными витаминами.

[lynus]

  Цитата

Стала линять, и неожиданно превращается в "чернолицую" tease.gif

Какая прелесть, хочу такую "курочку-рябу"

[Nightly Edelweiss]

Немножко собственной практики в вопросах флекинга...

 

Была у меня барышня с термоядерным флекингом, серая коричная спенгл-опалинка...

 

Гнездилась она с самцом с совершенно чистой головой, без единой пестринки (у его родителей тоже все "чистенько").

 

И получилось у них 3 мальчика...
Они, конечно, еще молодые, но чаще всего флекинг, особенно такой сильный, уже после первой линьки себя проявляет, а после второй усиливается.
Сейчас им по 7 месяцев, пока ни у кого ни намека на флекинг.