Проблема с оперением

[Ната7777]

Неразлучник
самец 2 года
Питаеться в основном РИО корм для средних попугае "основной рацион". Так же стараюсь сбалансировыть рацион: даю яблоки, морковь, свлат, проростки и т. д.
В клетке сепия и минеральный камень есть
Световой день около 12 часов, температура 20 градусов
Самец около полу года расчёсывает себе рану под крылом. А последний месяц он выдрал себе перья на шее и на бёдрах. Когда чешёться громко орёт. птица хорошо ест, но худая. Много пьёт воды.
Помёт вроде бы нормальнный иногда с водой
Приходил орнитолог сказал, что у птицы серьёзные проблемы с печенью. И ещё заметила, что перья обкусаны, как при сильном стресе.
Давала
Трихопол -1/2 таблетки в 10 мл воды, этого раствора давать в клюв по 0,08мл
Рану обрабатывала Хлоргексидином затем тонким слоем кисточкой очень аккуратно наносить Тридерм, не пачкать перо! Курс 14 дней
Карсил форте 1/2 капсулы на кормушку увлажненной из пульверизатора зерновой смеси.Курс 3 месяца
Липоевая кислота (12 мг) - 1/2 таблетки растирать в порошок и посыпать на увлажненную зерновую смесь ( вместе с Карсилом), курс 3 недели
Во время приёма трихопола появились улучшения. Птица перестала орать и вроде не чесалась. Ранка зажила под крылом
Через 2 недели после конца приёма трихопола. Ранку птица расчесала очень сильно до крови. Выщипала себе перья не только на шее но и по бёдрам.
Снова начала мазать ранку и даю ей трихопол. Вроде лучше... на дно клетки положила решётку, что бы птицы не контактировали с пометом.
Подозрения на лямблий у меня. Мне сказал, что сдать анализы хорошо не возможно... На сайте прочитила, что при лямблиозе бывают частые рецедивы. Как с этим бороться?
Сколько можно по времени применять трихопол?

 

Вот ещё фото

Изменено 30 апреля, 2014 пользователем Ната7777

[KamaRo]

Ната7777, для того чтобы "поймать" лямблий нужно сдать помет на анализ. У вас в городе есть хорошая лаборатория (причем государственная) - вот рекомендация :
НИЖНИЙ НОВГОРОД,делают анализы и даже пристойные заключения дают
-г.Нижний Новгород -Областная ветеринарная лаборатория
сайт:
http://xn--90acjwn2a.xn--p1ai/
телефон лаборатории для консультации и получения результатов: 439-50-75

 

Скорлько дней давали трихопол в первый раз, сколько дней даете сейчас?
Какая дозировка?

 

Выложите фото птицы как она выглядит сейчас?

 

Сколько птица выпивает в мл (нужно отмерить по поилке уровень). И удостоверьтесь, что поилка не протекает.
Помет с большим количеством воды (по фото не понятно)?
Еще выше указанная лаборатория делает копрологию - ее сделайте (в ее рамках и паразитов определяют).

[Ната7777]

Спасибо большое за адрес
В первый раз давала именно 14 дней 2 раза в день по 0,08 мл. Сейчас дала 2 раза. Пока больше не даю. На дно положила решётку и убираю из клетке помёт. Птице вроде лучше.
Я позвонила в эту лобароторию. Они меня ждут с помётом в понедельник.
Сейчас у птицы помёт вроде лучше, воды нет.
Я в ближайшее время сфотографирую птицу и как то попытаюсь отмерить сколько птица пьёт.
А копрологию можно попросить сделать всегда? Просто мне орнитолог, сказал, что их у нас не очень хорошо делают
А правда всё равно какой помёт птицы? В течении 2 часов не обязательно? Может уже сейчас начинать собирать подозрительные? Ну раз паразиты выходят не всегда.
Вот меня напряг несколько дней назад очень мерзкий запах,котрый исчезал после того как я мыла поддон

Изменено 1 мая, 2014 пользователем Ната7777

[KamaRo]

По копрологии - скажите чтобы ее сделали (при этом как правило определяют и простейших, лямблии относятся к ним). Ноесть маленькое но - помет должен быть очень свежим (собрать можно ночной и все что птица "выдаст" до вашего ухода в лабораторию) и перевозить в чем то теплом, т.к. простейшие очень нежные существа.
Паразитов не всегда ловят, поэтому действуйте по такой схеме - 3 дня подряд сдавать, а потом еще через неделю 3 дня подряд.
Запах на что похож? Не лекарственный?

 

И карсил вам на долго, лучше в кашках давать (предлагайте каши и запаренный овес). Еще пробиотик - линекс или бифидумбактерин, либо бифиформ (что найдете или есть). Если линекс, то 1/2 капсулы, если бифидум, то 1/2 пакетика - 2 недели.
Перо восстанавливается не так быстро.
В корм можно пивные дрожжи с серой (1 таблетка - скормить любым способом) - витамин В и сера отвечают за формирование и рост пера, ну и кальций в панцире каракатицы нужен.

Изменено 1 мая, 2014 пользователем KamaRo

[Ната7777]

СПАСИБО ОГРОМНОЕ за консультацию по этому вопросу.
Нет запах очень противный. Как будто что то стухло (но я не нашла ничего что бы могло это сделать). Потом вымала поддон и запах исчез.
И так раза два.
А значит запренный овёс птице сейчас можно давать? а я его один раз запарила и в холодильник и такой даю. Или его надо сразу запарить и дать?
Каши пока не едим к сожелению
А их нам можно сейчас? Всё таки пытаться их давать каждый день?
Вот странно... я несколько дней назад видела голую ляшку, а теперь она зарастает. Перышки у птицы медленно растут.

Изменено 1 мая, 2014 пользователем Ната7777

[KamaRo]

Ната7777, в овсе особых ограничений нет - он благотворно влияет на печень, особенно когда давались противомикробные препараты, антибиотики и антимикотики.
Овес промывайте от крахмальной воды и просушивайте, не все птицы любят слизкое и мокрое. На такой овес можно и карсил и пробиотик посыпать. Овес запаренный можно в холодильике хранить недолго, но перед дачей дать нагреться до комнатной температуры.
Каши предлагайте - например вечером, при этом чуток посыпав зерновой смесью (так часто птицы распробывают новое), времени может пройти немало (своих я приучила за 2 месяца ежедневного предложения, кому то дольше времени нужно, кому то меньше).

 

За запахом наблюдайте (может чего подпортилось из корм), понюхайте помет (свежий).

[Ната7777]

Нет ничего не нашла. Корм так точно не мог испортиться. И не один овощь и фрут так не пахнет, когда протухает

[KamaRo]

Понюхайте помет свежий на чистом поддоне. Возможно инфекционное, может процессы гнилостные (пробиотик подавайте).
Значит кроме копрологии еще и посев сделать нужно - на бактерии и грибы (лучше мазок брать, но это нужно чтобы орнитолог делал в спец пробирку с апликатором, но если нет возможности, то помет отдать).

[Ната7777]

Спасибо за советы. Я в ближайщее время куплюприбиотик птицам

[Ната7777]

А вот фото Кеши

 

Вот ещё

 

а это он перья чистит

 

вот его шея

 

И ещё

 

А вот то что меня волнует (он сегодняс водой и коричневый)

 

Вот ещё

 

Сегодня утром видела, что у самца тресёться крыло. Не знаю стоит ли мазать снова? Крови нет. Всё заживает. Зачем птицу мучать антибиотиком Тридермом. И кожу раздражать хлоргексидином.
Ещё волнует, то что кожа у птицы была красная, а теперь жёлтая какая то (может зря я волнуюсь. она просто заживает).
Несколько дней назад кожа на брюшке была красная и видны были тёмные прожилки. Но я видела где то на сайте фото полу лысого попугая и решила, что это нормально.

 

Вот видно что то жёлтое это точно не грибок?

 

Ещё заметила, что всё таки Кеша днём много спит. А когда засыпает у него трясуться крылья.
Его знобит (может кажется). В комнате тепло. Стоит ли засунуть птицу под лампу?
Посоветуете стоит ли птицу ловить и мазать ей крылья?
В любом случае птицу завтра осмотрят.

Изменено 2 мая, 2014 пользователем Ната7777

[Ната7777]

Поймала осмотрела. Всё и правда заживает.
Под правым крылом корка стала ещё больше, но из под неё лезет новое перо.
В пользу ляюлиоза, говоиттот факт, что птицу поили водой из под крана.
На что в дальнейшем надо обращать внимание?
Как предупредить следующий рецедив?
Попугай чешет свои крылья и немного подпискивает.
Может ему просто не нравится, то что кожа заживает?

Изменено 2 мая, 2014 пользователем Ната7777

[Ната7777]

А от чего возможен жидкий помёт?

 

Давала пророщённый овёс (зелёный листок).

Изменено 2 мая, 2014 пользователем Ната7777

[KamaRo]

Если нет ни раздражения, ни расклева, то не трогайте под крылом.
На шее вроде нормлаьная кожа, хотя толком ничего не видно.
По помету без анализов можно только гадать - метронидазол без следно не проходит, все таки тяжелый препарат, после его дачи потом месяц восстанавливаешь работу ЖКТ и печени.
Помет не жидкий (какашка очень даже сформирована), а вот мочи много - либо пьет много, либо работа кишечника нарушена, либо инфекционное.
Подавайте в поилку минеральную воду (газ выпустить) - попробуйте нарзан и псмотрите уменьшится ли вода, потом Есентуки (разбавить водой 1:2) и тоже понаблюдайте.
Копрологию - однозначно, бакпосев более чем желательно.

 

Воду на станциях водоподготовки обезараживают и лямблий по идее быть не должно в водопроводе.
У птицы нет ли повода самоощипываться? Может ее что то нервирует и беспокоит? Птицы выгуливаются? Нет ли других животных в помещении?

[Ната7777]

На шее наверное будет видно если птица голову отведёт назад. Но так сейчас там нет ни красноты не расчёсов.
Птица много пьёт за 3 подхода где то по 1-2 мл. выпивает. И много ест. Но как то по несколько подходов и с жадностью.
Если честно месяц не выгуливаеться, так как на лечение находится. Беспокоят птицу только хозяева.
А флагил не легче по переносимости?
А от чего ещё птица может чесаться?

Изменено 2 мая, 2014 пользователем Ната7777

[KamaRo]

Ната7777, что флагил, что трихорпол - оба препарата содержат метронидазол, просто разные торговые названия.
Чесаться может по разным причинам (начиная от сухости или линьки заканчивая паразитами или какими инфекциями).
Сдайте пока анализы, предлагайте птице купаться в растворах ромашки или череды (избегая сквозняков), настои менять нужно чтобы не протухало. Поддерживайте печень и кишечник.
Как будут результаты анализов на руках стукнитесь к Зосе (в другой теме она вам вроде давала рекомендации).
То что пьет много - нехорошо.

[Ната7777]

Поговорила с орнитологом. Она посоветовала сделать бакпосев. Потому что всё остальное в этой лаборатории делают не очень хорошо. Лямблий находят у всех.
А вот такое состояние птицы может быть из-за серьёзных нарушениях с печенью.
А то что много птица пьёт может быть результат горманального сбоя из-за тридерма.

Изменено 2 мая, 2014 пользователем Ната7777

[KamaRo]

Ната7777, анализы и общение с ветеринаром вещи могут быть не связанные (ветеринар сама вам должна была предложить их сдать), другой вопрос, что без анализов опять будут эксперименты над птицей.
Копрология делается в течении дня и выдается результат, а посевы делаются от 5 до 14 дней.
Даже кишечния палочка может являться источником интоксикации (если размножается сильно), могут быть стафилококки, стрептококки, протеи и т.д. - что посеется.
Можете чередовать череду с ромашкой (обе травы успокаивают, правда не крепкий настой делайте, т.к. травы могут и пересушивать кожу)

 

Кишечник поддерживать - давать пробиотик (заселять полезной флорой).

[Ната7777]

А вот бак лаборатория для людей и животных это одно и то же? У меня просто у мамы на работе есть бак. лаборатория. И там всё могут сделать в лучшем виде. Может стоит в человеческую обратиться? На кишечную палочку, стафилококки, стрептококки мне посеют.
Только вот вопрос у людей и у животных они практически одинаковые? В человеческой их найдут?
А прибиотик я могу уже сейчас начать давать?
Он с карсилом хорошо сочетается?

Изменено 2 мая, 2014 пользователем Ната7777

[KamaRo]

Можно и в человеческую (паразитов смотрят под микроскопом, посевы делают на тех же питательных средах), на счет копрологии не знаю на сколько хорошо сделают. Многие форумчане к человеческим лабораториям обращаются.
Некоторые вет.клиники сотрудничают с человеческими лабораториями. Так что можно в любую сдать.

 

Лямблий думаю в лаборатории отличат (паразитологи должны все виды знать).

[Ната7777]

Ой замечательно!!!! Как же я раньше месяцев 6 назад до токого не дошла).
А анализы сдают в пробирке? В ней наверное можно их тёпленькими принести
Капрологию мне и на Ветеринарной 3 плохо сделают.
а по виду нашего кала можно сказать, что наша печень очень сильно посажена?

Изменено 2 мая, 2014 пользователем Ната7777

[KamaRo]

Я помет сдаю в обычной баночке из-под детского питания (кипячу ее минут 30), а потом помещаю в контейнер, где помещена в п/э пакете теплая/горячая вода или в термосе можно. В такой теплой среде и приношу.
По бакпосеву почитайте вот эту тему (сообщение №6), http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=65277 наверняка в лаборатории есть пробирки с тонкими апликаторами. Если нет, то помет отнесите, НО собирать максимально в чистых условиях (читый файлик или п/э пакет положить на дно клетки, вечером/перед сном, когда убирается кормушка, а утром собираете стерильными (прокипяченными) ложками)

[Ната7777]

А если я схожу в лабораторию и возьмупробирку. Ме сказали она уже с какой то жидкостью внутри? Так надеюсь будет лучше, чем с пакета? А тоу меня и баночки из под детского питания нет...

[KamaRo]

Ната7777, вода в пакете - это "батарея" в которой баночка с пометом греется и приносите теплый помет для определения простейших. В пробирке имеется апликатор с помощью которого берете мазок из клоаки (желательно, чтобы брал мазок кто то опытный, т.к. можно травмировать слизистую клоаки)

 

Помет можно нести в фекальных баночках (если помет несете на анализ), которая продается в аптеках.

[Ната7777]

А с пакета и в пробирку собрать (а в ней уже какой то раствор)? Это на паразитов тоже? Или это разные виды анализов кала? просто мазок из клоаки я точно не сделаю...

 

А птице так и надо сейчас давать 2 ложки корма. Я ей даю сейчас больше. Смотрю, что кормушка пустая и подкладываю.
А то что перышки растут на месте выдернутых это хорошая динамика выздоравления?

Изменено 2 мая, 2014 пользователем Ната7777

[KamaRo]

Ната7777, про пакеты забудьте - пробирка со средой, которая позволяет довезти материал до лаборатории (их как правило используют для мазков - из клоаки или клюва, берут с момощью аппликатора, который идет в комплекте с пробиркой).
на простейшие и гельминты везется помет в баночке, а баночку везете в тепле (чтобы простейшие в "комфортных" условиях были) - хоть запазухой, хоть в термосе, хоть как я (в контейнере с теплой водой).
Мазок из клоаки может сделать орнитолог или ветеринар с некривыми руками.

 

Если не получится мазок взять - везите в баночке помет на посевы (но собирайте в чистых условиях, без использования рук, на которых может быть полно бактерий и повлияют на результаты анализов)

[Ната7777]

В понедельник утром этим займусь. И баночку найду. СПАСИБО ОГРОМНОЕ вы мне всё так подсказали.
Теперь попугай бы только дожил и выздровил.
а перышки начали расти это хорошо?

Изменено 2 мая, 2014 пользователем Ната7777

[KamaRo]

Ната7777, для посевов лучше в другой баночке нести помет, т.к. на простейшие и гельминты определяет паразитолог и работает со своим материалом, а посевы делают - микробиологи и имм лучше свой материал.
Для посевов можно суточный помет нести, а баночку хранить в холодильнике (бактерии живут в широком диапазоне температур).

 

рост перьев это очень хорошо, главное, чтобы не выщипывались

[Ната7777]

А ещё мне орнитолог посоветовал дать птицам Элькар. Он для улучшения обмена веществ.
А он как на печень действует? А стоит ли? С понедельника или после получения анализов я собиаюсь продалжать давать Карсил и прибиотик какой нибудь. Но у птицы и так больная печень и с кишечником проблемы. И ещё этот курс трихопола с тридермом
Он у меня 4 дня назад себе перья на бедре выщипал, рану стаоую раскровил. А сейчас смотрю и с бедром не всё так плохо и на грудке перья растут и цвет кожи другой стал.

Изменено 2 мая, 2014 пользователем Ната7777

[KamaRo]

Элькар, применяют в противолипомном комплексе (для налаживания работы печени).
В принципе можно давать, но менять раствор нужно часто (вода в поилке протухает как то быстро).
Карсил с пробиотиком можно хоть сейчас давать -вреда точно не будет, а уж проблемной печени и кишечнику не помешают.

 

Ната7777, попробуйте в поилку подавать пустырник - заварить как себе и разбавить водой в 3 раза (как успокоительное средство хорош), в поилку (дней 5-7), понаблюдайте может птица не будет себя так ощипывать.

[Ната7777]

Я просто волнистика от маленькой лейпомы лечу.
И Элькар у меня останеться всё равно.
А анализы можно сдавать в прочных пластмассовых баночках? Ну при условии что я их прокипячу и они не расплавяться?

Изменено 2 мая, 2014 пользователем Ната7777

[Ната7777]

У меня больной попугай ест много овса. Можно ли ему давать по мере опустошения кормушки? Он у меня и так выглядит худым.
Ещё мне не нравиться, что он много спит, кал с водой, и ещё у него когда он засыпает крылья дрожат.
Насыпала ему в овес бифидумбактерин и в купалку налила заваренную череду.

[Ната7777]

Осмотрела попугая. Кожа сейчас в проблемных местах шелушится ( но не красная, а сухая). В одном месте обработала хлоргексидином. Завтра понесу анализы. А там точно должны определить, что и как.
Напрягает, что самец много спит и иногда помёт с водой. Но вроде бы всё реже и реже. И ещё переодически крылья дрожат.
Собираюсь набрать попугаям одуванчиков и подорожников.
Самое дурацкое, не понятно что с ним и от чего мы лечимся? И откуда у птицы силы жить?
Спасибо за совет с прибиотиками. Сейчас едим карсил с прибиотиком в корме.
Сейчас дам искупаться в череде

[KamaRo]

Ната7777, овса есть можно без ограничений (запаренный, не запаренный) - благотворно сказывается на печени, кушает птица - не ограничивайте.
Шелушится кожа из-за сухости воздуха - увлажнять нужно воздух (хоть мокрое полотенце на батарею вешать), если есть увлажнитель - еще лучше.

[Ната7777]

Спасибо за совет на счёт овса.
Кожа шелушиться именно, там где были выдернуты перья (раньше там была красная кожа). У попугая воообще все покраснения кожи переходят в желтезну, а она в щелушения.
В комнате прохладно. Мне наоборот кажеться что птицу может знобить. Или кода под крыльями стягиваеться и заживает и поэтому у птиы такие ощущения.

[Ната7777]

Для анализов можно со дна клетки собрать помёт стерильной ложкой?
Поддон я отмываю под тёплой водой и протираю полотенцем (наверное раза 2 в день)?

[KamaRo]

Ната7777, на ночь стелите на поддон файлик или пакетик чистый (новый) и с него собираете (если на гельминты, то можно с поддона, но я бы все же постелила бы что то из предложенного на дно)

[Ната7777]

Сегодня отдада помёт на анализы.
Правда почему то думаю, что уже наверное ничего не найдут.
А можно попугаям дать немножко ревеня? Ревень относится к злейшим врагам желудочно-кишечных бактерий, содержащаяся в нем кислота беспощадно губит их. Но там много щавелевой кислоты...
А ещё в интернете нашла, что из корней подорожника готовят отвар для борьбы с лямблиями (но это для людей).
Просто если честно боюсь рецедива. А поить снова трихополом и не понять от чего (причём говорят, что он не помогает).
Если это всё таки ляблии, то вывести их не легко. и надо проделовать процедуры несколько раз.
Но у пицы становиться всё меньше помёта с водой. Стала более активная. Но вот спит много и крылья дрожат переодически.

[KamaRo]

Ната7777, от лямблий ни какой подорожник с ревенем не помогут. Здоровой птице для профилактики (поднятия иммунитета) - да, годится (не более того), в качестве биологически активной добавки.

[Ната7777]

Хорошо, что можно.
А у нас перышки на лапках лезут
Сейчас как раз надо поддерживать птичий иммунитет.
Я просто в книге нашла, что трнихопол, это тоже фигня для борьбы с лямблиями. А вот Микрорр лучше всего помогает.
Сама если честно не понимаю, зачем назначили птице 2 недели трихопола. При больной печени.

[KamaRo]

Ната7777, по ревеню нужно смотреть в разрешенном списке растений, есть ограничения по содержащим щавелевую кислоту.
Лямблии травят организм и также страдает печень.
Может у птицы и не лямблии (метронидазол против многих организмов, не только против лямблий).

[Ната7777]

Если честно, не нашла, что ревень нельзя.
Реве?нь— род травянистых растений семейства Гречишные.
Можно6 молодая крапива, одуванчик,подорожник, сныть, салат, шпинат и др. зелень.
Рот вопрос относиться ли ревень к другой зелени?
Или он относиться к пряной траве? Котроые лучше не давать (зелень,петрушка и др. пряные травы).

[Ната7777]

У нас нашли яйца аскаридов. Как лечить?

[Ната7777]

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=45673
Нам этот препарат должен помочь?
КАНИКВАНТЕЛ
Он от всех внутренних паразитов.
А чеширский кот это что вет врача у вас?

Изменено 5 мая, 2014 пользователем Ната7777

[KamaRo]

Ната7777, по ревню уточните в этом разделе http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=97

 

От аскарид подходят таблетки каниквантел (на 10 кг лучше) или Альбендазол

 

Что купите, напишите и птицу взвесьте и пощупайте на упитанность

[Ната7777]

Купила каниквантел. Сейчас буду пробовать.

 

А если будет интексикация организма? Что делать можно?