кошка ранила голубя

[effina]

Только что муж принес раненого голубя. У котов отнял. Лапы/крылья целые. Под крылом есть рана. Обработала хлоргексидином. Потом на спонж налила немного бетадина, промокнула. Развела порошок из капсулы ампиокса - нанесла. Посадила в картонную коробку, поставила воду, накрошила батона. С птицами никогда дела не имела. Обрабатывала тем, что есть в доме. Еще есть облепиховое масло и бепантен. Я даже не знаю, что мне с птичкой то делать дальше)) Не птенчик, скорее подлетыш. Я совсем навредила животинке, или хоть что то правильно сделала?

[оксана-78]

Голубей кормят зерном (крупой). Хлеб и много семечек не дают.

[effina]

Спасибо. В доме есть гречка, рис, овсяные хлопья. Что лучше? Варить или сырое? Я по инерции хлеб дала. Как на улице кормлю - так и тут.

[Welli]

Пшеница, чечевица, горох, просо, сафлор, ячмень. Еще корм для волнистых попугаев, только овес оттуда (если он с острыми кончиками) надо повыбирать.
Вот тема о кормлении голубей: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=8801

[effina]

ок. завтра куплю. чем раны обрабатывать то???

[Welli]

Создайте тему в болезнях, там вам скорее ответят. http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=292 По идее голубю срочно нужны антибиотики, но тут я не могу (не знаю, да и не имею права) давать советы.

 

Вот, возможно стоит обратиться к Zosia http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=4292 , там внизу, оранжевым написан ее номер телефона, а время вас поджимает. Или Полосатая http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=14161 ейчас на форуме, ее номер тоже внизу есть.

Изменено 12 мая, 2014 пользователем Welli

[Welli]

Стоит почитать вот эту тему: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...;hl=пастереллёз

[effina]

Спасибо. И написала. И тему в "лечении" создала

[маленький принц]

ссылки на голубят и спасение от кошки Вам уже дали
так что дополнительно чем вообще кормить голубей http://sizariki.narod.ru/feeding/feeding.htm
и что давать НЕЛЬЗЯ http://sizariki.narod.ru/feeding/embargo.htm

[effina]

Птыц велез из коробки, сидит на ней. Коробка достаточно глубокая, значит помогал себе крыльями. Перевернул воду. Поставила новую. Беспокоит (меня) одна рана - между самым началом крыла и бочком - как "грызануто" там. Все остальное после вчершней обработки подсохло и кажется терпимо. Нанесла немножко туда левомиколя. Ну и ампиокс в клюв по норме. Хлеб убрала, насыпала гречку (сухую). В коробку обратно не хочет. Поднять воду и корм из коробки на верх?

[маленький принц]

дайте фото ран пожалуйста (мы увы не телепаты)

 

антибиотики указанные в теме про пастерелёз - уже использовали? (это СРОЧНО!)
(менять указанный антибиотик на первый попавшийся нельзя
потому что увы не все антибиотики действуют на пастареллу)

 

PS держите окна закрытыми - чтобы не упорхнул (с риском умереть от пастерелёза)

Изменено 13 мая, 2014 пользователем маленький принц

[effina]

в рекомендациях был ампиокс. его и дала еще вчера. фото...сама под крылом не сфоткаю. вечером дома будут еще люди. постараемся сфотографировать. я так поняла помет тоже надо сфотографировать?

[маленький принц]

в рекомендациях был ампиокс. его и дала еще вчера

это хорошо

 

да фото помёта тоже не помешает

[effina]

птыц сбежал из коробки и оккупировал балкон (застекленный). не стала пока трогать. купила зерновую смесь оставила ему на полу и воду туда же перенесла.
правда вот мой кошачий киндер трех месяцев от роду теперь сторожит балконную дверь.

[dasha105]

птыц сбежал из коробки и оккупировал балкон (застекленный). не стала пока трогать. купила зерновую смесь оставила ему на полу и воду туда же перенесла.
правда вот мой кошачий киндер трех месяцев от роду теперь сторожит балконную дверь.

При пастереллезе про ампиокс не соышала, обычно ципрофлоксацин. К нему обязательно нистатин. Вы разобрались в дозировках?
Нистатин за полчасо да еды, таблетку 500 тыс единиц развести в 5 мл воды, давать по 0.5 мл два раща в день.раствор храеить в холодильнике до 5 дней , затем заменить. Ципрофлоксацин специально при пастереллезе используют- 250 мг половина таблетки развести в 4 мл воды, давать по 0.2 мл два раза в день, курс индивидуально, обычно дней 10 ,но это надо в темах по пастереллезу смотреть.это дозы модератора Марины Л. Если совсем хотите помочь- то взвесить и давать ципрофлоксацин по 10-40 мг на кг в сутки , два раза в день- дозы с сизариков.

 

Я не имею право вам давать дозы, т к я не из команды синего креста.. В болезнях есть закрепзленная тема про пастереллез. Прочитайте. Имелла ввиду общий раздел - Болезни и лечение птиц, а не в голубином разделе

 

 

 

А хотя чего-то меня заклинило- ампиокс то же идет. И в теме это тоже указано. Пейте ампиоксс, раз начали. Просто когда попадались такие темы, ципролет всегда народ пил. Ампиокс такая стародавняя вешь...главное, чтобы микробы не были к нему устойчивы, ведь лекарство уже столько лет используется.

 

Надеюсь, врачи заглянут в вашу тему

Изменено 13 мая, 2014 пользователем dasha105

[маленький принц]

всё в порядке
сейчас глянул тему, там Чеширский пишет:

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...;hl=пастереллёз
обычно используются фторхинолоны (энрофлоксацин (байтрил, энрофлон), ципрофлоксацин, офлоксацин, норфлоксацин и т.п.), в дозировке 20-40 мг/кг/сутки, для крупных птиц - по низу дозировки, для мелких - по верху (не спутайте, у мелких метаболизм быстрее, и доза нужна выше!) или пенициллины - ампициллин, амосициллин, ампиокс, амоксиклав в дозировке 125-175 мг/кг/сут, принцип для мелких/крупных тот же.

ампиокс тоже можно просто дозировка другая
- главное что антибиотик из списка рекомедованых а не случайный
то есть должен подействовать

 

а так к антибиотку (ампиокс) обязательны
- противогрибковое (нистатин) чтобы у птицы не было дисбактериоза с риском закупорки зоба
- и гипопротектор (карсил) чтобы избежать побочек на печень птицы

Изменено 13 мая, 2014 пользователем маленький принц

[effina]

У меня еще синулокс в таблетках есть.
Вот прыц, покус и помет

[dasha105]

Да, карсил- смыть коричневую оболочку, давать по половинке два раза в день- половинку разломить еще пополам и смочить- смотрите, что края не острые были. Или растолочь, насыпать на корм и сбрызнуть водой, чтобы к зернам прилипло. Одна таблетка в день, в общем. Нистатин обязательно!з

[маленький принц]

там где покус можно сфотграфировать раздивнув перья смоченные хлоргексидом? (чтобы лучше было видно)

 

PS очень симпатичный малыш!
Здоровья ему/ей!

Изменено 13 мая, 2014 пользователем маленький принц

[effina]

Ампиокс...гулу принесли вечером, что дома было - с того и начали. нистатин и карсил как раз есть. Вот клюв открывать сложно. Как то с кошками у меня проще получается. А тут боюсь сделать что то не так. Птыц хрупкий. И плачет(((

 

может там левомиколь нанести? или стрептоцитом присыпать? как то мне боязно за этот покус(( я сфотографирую попозже. А то сейчас помучали гулю(( Заметила что птыц кушает (ну зерновая смесь явно тронута). И водичку ему в чем ставить? у меня пока в небольшом стаканчике стоит. Или лучше тарелочку?

Изменено 13 мая, 2014 пользователем effina

[маленький принц]

тема про принудительное кормление http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=34206
(с советом как открывать клюв)

 

тарелочку лучше пока не ставить - может захотеть искупаться и размочить рану

Изменено 13 мая, 2014 пользователем маленький принц

[dasha105]

У меня еще синулокс в таблетках есть.
Вот прыц, покус и помет

Прекрасный слеток - он же малыш совсем- восковица резиновая. Удосужтесь взвесить его на кухонных весах, ему дозу антибиотика лучше индивидуально рассчитать. У меня сейчас на попечении точно такой же малыш. В ране не поняла, что это ща ужас-мясо прям торчит что -ли? Он ест вообще? Напишите в личку модератору Зосе с просьбой посмотреть страшные картинки. Не пойму чтоэто за рана такая страшная. Помета в общем-то нет. Кушать надо.

[маленький принц]

может там левомиколь нанести? или стрептоцитом присыпать?

нужно знать глубину раны
при глубокой ране - мазь (левомиколь) НЕЛЬЗЯ!
так как нужен доступ воздуха

 

левомиколь - прекрасен при поверхностных ранах
но при глубоких можете перекрыть доступ кислорода к ране

[dasha105]

Как плачет?
Если не будете давать растворы в клюв , он погибнет. Рану можно промыть мирамистином. Никаких порошков пока не сыпать. Срочно позвоните Зосе ( на телефон сообщение с темой киньте) или в личку напишите. Не пойму, что там в ране..

 

 

 

Заворачиваете аккуратно в тряпочку ( полотенчико) голову только оставляете. Один человек держит, другой лекарство дает. Приоткрыть клювик и немножко влить ( использовать инсулиновый шприц без иглы ( милилитровый). Можно сбоку вливать по капельке. Смотрите, что б не захлебнулся. Если вы не дадите антибиотик , он 100 процентов погибнет.

 

вот ссылка

. Там я кормлю из шприца, но лекарства надо также давать, но через инсулиновый шприц, так же как и воду ( см как надо поить-так и лекарства дадите)
Вообще.вам лучше к врачу подойти.

 

Посмотрела синулокс - то ,что надо - амоксиклав по-нашему. Напишу сейчас сколько ему надо. Посчитаю.

Изменено 13 мая, 2014 пользователем dasha105

[dasha105]

Посмотрела синулокс - А птицы там не указаны.....Сходите в аптеку, купите амоксиклав детскую суспензию250 мг или что будет , например, диспергируемые таблетки в той же дозе - их разводить удобно. если нет денег на него - ципрофлоксацин покупайте, не ошибетесь, 250 мг или что будет. Мирамистин, шприцы со съемной иглой инсулиновые и по 5 мл для разведения.

 

Начсет синулокса если ждать, то только ответов модераторов. Не все, что для кошек подходит для птиц, тем более он масляный, да еще для инъекций. но ждать смысла нет, надо быстро действовать идите за таблетками!

 

Я написала модераторам, чтобы зашли в вашу тему. Жалко голубка, такой хороший!

Изменено 13 мая, 2014 пользователем dasha105

[KamaRo]

синулокс можно, но тогда всю таблетку нужно разводить, иначе распределение компонентов будет не равномерным.
dasha105, можно рассчитать как у амоксиклава (действующие вещества одни и те же), все равно расчет идет по действующему веществу. В синулоксе вроде ничего криминального не нашла, кроме того что в таблетке.

 

По фото не совсем виден характер раны - ни локализация, ни что затронуто. Рана по килю идет? Кроме тканей ничегол не затронуто (кость не оголена)?
В каком состоянии ткани?
effina, можеет рану еще более четче сфотографировать - убрать максимально перья и в макросъемке и с разных ракурсов.
Промывайте хлоргексидином (теплым), возможно диоксидин 0,1-1% понадобится - хорош при гнойных ранах.
К антибиотику нужны нистатин, пробиотик/карсил

[dasha105]

Мне на яндексе попалась аннотация к масляному раствору для инъекций, поэтому сомнения взяли.

 

ПСпасибо, что так быстро зашли.
effina в какой дозе синулокс у вас? он в таблетках вообще? 50,250 или 500 мг в таблетке?

Изменено 13 мая, 2014 пользователем dasha105

[dasha105]

Я покажу вам пример расчета для таблетки 250 мг и на вес 220 гр ( у меня такой же слеток, только после активного жора стал до этого веса дотягивать, а когда подобрала весил 110 гр), ваш я думаю не исключение. На форуме дозы рассчитаны на голубей весом в 300 грамм .

 

125 мг на 1 кг = эта доза 2 раза в день
125 антибиотика -1000мг (1кг)
Х антибиотика -на 220 грамм веса
Х =27,5 мг антибиотика надо дать 2 раза в день.
250 мг в таблетке - растворить в 5 мл воды
27,5 мг будет содержаться в Х мл воды
х = 27.5 умн на 5 разделить на 250=0,55 милилитра вам надо давать 2 раза в день.
нистатин можно оставить как я написала выше., карсил хотя бы в корм, что бы лишний раз его в руки не брать. Пробиотики -это линекс. Его можно давать даже при антибиотикотерапии. 1 капсулу рассыпать на корм и корм увлажнить( с карсилом можно сразу). Удачи вам1

[KamaRo]

dasha105, я вышла на синулокс в таблетированной форме....если в масляной - нет конечно, тут и хуже можно сделать.

[dasha105]

dasha105, я вышла на синулокс в таблетированной форме....если в масляной - нет конечно, тут и хуже можно сделать.

ну вот и я про то...)))) Изменено 13 мая, 2014 пользователем dasha105

[effina]

dasha105, я вышла на синулокс в таблетированной форме....если в масляной - нет конечно, тут и хуже можно сделать.

синулокс в таблетках по 500. но я куплю другое лекарство. пою лекарством из шприца 2мл. потихоньку в клюв даю. рану только хлоргексидином промываю. ну и вчера еще бетадином промокнула. глубина раны до 1 см. в поведении-интерес к корму есть. сейчас сам забрался на полочку на балконе (70 см от пола наверное). то есть крыльями себе точно помагал

[dasha105]

синулокс в таблетках по 500. но я куплю другое лекарство. пою лекарством из шприца 2мл. потихоньку в клюв даю. рану только хлоргексидином промываю. ну и вчера еще бетадином промокнула. глубина раны до 1 см. в поведении-интерес к корму есть. сейчас сам забрался на полочку на балконе (70 см от пола наверное). то есть крыльями себе точно помагал

 

зачем тогда другие таблетки7 ваша доза от 500 мг - если развести в 5 мл одну таблетку - 0,275 мл два раза в день( 0,2 мл, а не два мл!!!) если таблетку развести в 2 мл - 0,11мл! Как вы даете в 2мл шприце? ЭТО ЖЕ НЕВОЗМОЖНО! Хотя возможно, но неудобно..

 

рассчитала на вес 220 гр. будьте аккуратней с такими шприцами!
Если сам куда-то забрался и поел, может и обойдется все)))
удачи!

Изменено 13 мая, 2014 пользователем dasha105

[effina]

это просто шприц у меня 2мл. конечно я даю меньшую дозу. а аптеки у нас одни закрыты, другие до 12 и все. хорошо. буду давать синулокс

[effina]

это просто шприц у меня 2мл. конечно я даю меньшую дозу. а аптеки у нас одни закрыты, другие до 12 и все. хорошо. буду давать синулокс

пожалкйста. еще раз: я развожу таблетку в 5 мл воды. и ДОЗА какая? я немного запуталась

[KamaRo]

effina, 0,55 милилитра вам надо давать 2 раза в день.

[dasha105]

effina, 0,55 милилитра вам надо давать 2 раза в день.

 

почему 0,55?

 

125 мг на кг -1000гр
Х - 220грамм ( рассчитываю на слетка, а не на взрослого голубя!)
Х= 27,5 мг антибиотика должен получить. эта доза 2 раза в день.

 

500мг в таблетке - развести в 5 мл
27,5 мг - в х мл
х=0,275 (примерно 0,3 мл) два раза в день.

 

даже на взрослого голубя, весом в 300 грамм, если пересчитаете , будет по 0,375( примерно 0,4 мл два раза в день).
А он маленький.

 

 

 

Доза о,55 - это для таблетки 250 мг. ( или если разломите 500 мг пополам и уже половинку в пяти миллилитрах будете разводить). Но я не люблю ломать таблетки - у меня криво получается и никогда не знаешь сколько антибиотика осталось в той или иной половинке.

 

посмотрите внимательно мои расчеты. Доза идет 125-175 мг на килограмм веса два раза в день.

Изменено 13 мая, 2014 пользователем dasha105

[Zosia]

Странно выглядит рана. Не "свежей", с грануляционной тканью... на разрыв похоже... проливать диоксидином, или даже турундочку с пропиткой диоксидином внутрь раневого кармана.

[KamaRo]

dasha105, я ваш расчет скопировала....сейчас только глянула, что не с того сообщения скопировала (глаза не туда глянули).
effina, погодите, dasha105 расчет на вашу таблетку пересчитала в сообщении №32

[effina]

ок. спасибо всем!!!! Диоксидин дома есть . турундочку из марлечки/бинтика?

 

если перехожу на синулокс - нистатин и карсил тоже давать?

[KamaRo]

effina, используйте бинтик.
нистатин нужно подключать, чтобы кандидоз на развить (из расчета 500 000 ед на 1 кг птицы), карсил - 1- 1,5 таблетки. еще можно и пробиотик (линекс, бифидумбактерин, бифиформ, что найдете). Пробиотик давать не ранее чем через 1,5 часа после антибиотика (чтобы полезную флору антибиотик не убил), так смягчится дисбактериоз пока идет лечение антибиотиком

[effina]

Спасибо. Линекса пока нет. Завтра попробую купить

[dasha105]

Странно выглядит рана. Не "свежей", с грануляционной тканью... на разрыв похоже... проливать диоксидином, или даже турундочку с пропиткой диоксидином внутрь раневого кармана.

Спасибо что прсмотрели! А что вы имеете ввиду под разрывом? Разрыв чего?
А процент диоксидина какой?

[effina]

я думаю диоксидин/хлоргексидин 50/50...Послеоперационную кошку я так обрабатывала.

[effina]

диоксидином обработала. синулокс дала. на всякий случай скормила 10 кубовый шприц каши из зерна (вроде бы кушает сам, но мало ли). Будем наблюдать...

[dasha105]

Подумала над фразой Зоси насчет старой раны....а действительно, кровь-то была нм птице когда вы ее принесли при такой-то ране?