Kain Опубликовано 21 октября, 2008 Поделиться #271 Опубликовано 21 октября, 2008 mirana, пол у лепара определить можно уже сейчас, на груди у самца низ перьев должен быть малиновым, то есть если взять птичку в руку и подуть ему на грудь то можно будет увидеть красные пёрышки (если это самец). "Целуются" они скорее всего потому что лепар совсем молоденький и клянчит еду (как птенец), ну а чиж видимо не прошлогодний или старше ну и подкармливает малыша. У меня такое было с щеглами, когда старшие подкармливали младших. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 21 октября, 2008 Поделиться #272 Опубликовано 21 октября, 2008 mirana,Как у Вас все здорово,птички замечательные.А когда летать выпускаете,они в клетку сами залетают? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sili Опубликовано 21 октября, 2008 Поделиться #273 Опубликовано 21 октября, 2008 Только в резных клетках445165[/snapback] и выпускать порознь?а если + воробей? песня в данном случае вторичный продукт и менее критична Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bigfox2 Опубликовано 21 октября, 2008 Поделиться #274 Опубликовано 21 октября, 2008 Ну если вам песня не нужна тогда можно и выпускать вместе.Я вообще то свою птицу не выпускаю это же не попугаи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mirana Опубликовано 21 октября, 2008 Поделиться #275 Опубликовано 21 октября, 2008 Чиж тоже молодой, так как когда я его брала - шапочка только появлялась. Кормить он репола не кормит, просто клювами трутся. К тому же, репол вроде деваха. В клетку залетают, но не обязательно в свою. В ванной летают птицы из 4х клеток, так что выбирать есть из чего. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Spinus Опубликовано 22 октября, 2008 Поделиться #276 Опубликовано 22 октября, 2008 Где же долгожданный влвделец минифермы чижей? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
valensia Опубликовано 22 октября, 2008 Поделиться #277 Опубликовано 22 октября, 2008 А вот моя новая птичка. Живет уже месяц у меня. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 22 октября, 2008 Поделиться #278 Опубликовано 22 октября, 2008 valensia,а как чиж с зеленушкой? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
valensia Опубликовано 22 октября, 2008 Поделиться #279 Опубликовано 22 октября, 2008 Я их выпустила, ибо смотреть больше не могда, как они бьются в клетке и мучаются. Было лето, выпустить можн было. А эта чижиха прижилась, уже почти ручная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 22 октября, 2008 Поделиться #280 Опубликовано 22 октября, 2008 У меня тоже чиж с марта по июль бился,тоже выпустила,а второй хохлился.выпустить побоялась и он погоиб,так себя ругаю,может не воле оклемался бы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
valensia Опубликовано 22 октября, 2008 Поделиться #281 Опубликовано 22 октября, 2008 Да что теперь жалеть... что было, то было.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 22 октября, 2008 Поделиться #282 Опубликовано 22 октября, 2008 Я больше не рискую дикую птицу заводить.У меня канарейки,амадинки,астрильды и недавно появился китайский соловей.Если повезет, гибридика обещали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
valensia Опубликовано 22 октября, 2008 Поделиться #283 Опубликовано 22 октября, 2008 (изменено) Я вот тоже для себя решила, после того, как их выпустила.. что нечего диких мучить.. А потом увидела на рынке эту чижку и не удержалась , понравилась она мне, доверчивая такая была и хорошенькая.А китайский соловей сильно прихотлив? Из-за чего их держат, из-за пения? У нас такие птицы редкость.. наверное, ни у кого в городе нет.. Изменено 22 октября, 2008 пользователем valensia Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 22 октября, 2008 Поделиться #284 Опубликовано 22 октября, 2008 (изменено) У меня он совсем недавно.По рассказам любителей,неприхотливы,держат и ради песни и ради красоты,они очень милые.Песня приятная,петь начал на следующий день после преобретения.Хорошо,что самочка оказалась не дикой,и влилась в птичий коллектив. Изменено 22 октября, 2008 пользователем Анел Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Spinus Опубликовано 23 октября, 2008 Поделиться #285 Опубликовано 23 октября, 2008 Я вот тоже для себя решила, после того, как их выпустила.. что нечего диких мучить.. правильно, зачем мучать? лучше создать для нее такие условия, чтобы она запела. И дубровники, пойманные на воле, запевают, и если не принять определенных мер в первые часы после поимки, птица разбивается в кровь У меня тоже чиж с марта по июль бился,тоже выпустила,а второй хохлился.выпустить побоялась и он погоиб,так себя ругаю,может не воле оклемался бы? он бы на воле не оклемался Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 23 октября, 2008 Поделиться #286 Опубликовано 23 октября, 2008 Я тоже так подумала,пыталась его поддержать,кормила как советовали.Давала смесь для канареек Падован.плюс давленные семечки,коноплю,отсев,немного мучника,витаминки.зелень всякую,ел хорошо,но он при покупке еще был с обломанным хвостом и немного потрепанный,мне продавец сказал,что это он об клетку обломал и действительно бился,особенно когода к нему подходили,но пел почти все время,а в сентябре похоже линька началась,совсем общипаный стал и петь перестал,ну и ......... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
valensia Опубликовано 23 октября, 2008 Поделиться #287 Опубликовано 23 октября, 2008 Анел, так у вас тоже самочка и тоже поет?Spinus, чиж , п словам прежнего хозяина, жил у него 4 месяца уже, и не смог привыкнуть.. правда, жили они в большом вольере. Пыталась создать условния все необходимые, но он бился все равно, через неделю-2 просто не выдержала психологически и выпустила. Можете - ругать - как хотите... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tassina Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #288 Опубликовано 24 октября, 2008 Мы приобрели на прошлой неделе на рынке 2х чижей мальчиков. они не очень-то дружат, но живут в одной клетке. Стоит ли их пересадить? Нам сказали что ониедят семечки и коноплю, и дали пакетик корма в нагрузку, а теперь тут читаю, что это даже вредно их так кормить... Срочно прекратить и смешать с другим кормом? У нас есть амадины, могут ли они есть смесь для экзотов падован? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tassina Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #289 Опубликовано 24 октября, 2008 (изменено) Муж купил на рынке 2 чижей и щегла. Щегла мы выпустили, а чижи у нас неделю. Прочитав форум, я увидела, что они часто умирают, хотелось бы это предотратить. У одного есть залысинки вокруг клюва. Подскажите что делать. Мужик на рынке нам говорил кормить подсолнухом и коноплей, что мы и делали, теперь вижу, что это видимо не правильно. Подскажите что лучше предпринять. Можно ли их выпустить? или уже холодно? Изменено 24 октября, 2008 пользователем tassina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kain Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #290 Опубликовано 24 октября, 2008 Можно ли их выпустить? или уже холодно?447495[/snapback] Если действительно хотите выпустить то не бойтесь холодов и смело выпускайте, они зимуют повсеместно и нулевая температура им не страшна. У одного есть залысинки вокруг клюва.447495[/snapback] Залысина вокруг клюва скорее всего причина стычек со своими собратьями или щеглами, ну или с кем он там сидел в клетке при продаже. Мужик на рынке нам говорил кормить подсолнухом и коноплей, что мы и делали, теперь вижу, что это видимо не правильно.447495[/snapback] Кормить нужно зерносмесью для зерноядных птиц, можете купить импортный (Падован для лесных насекомоядных птиц) или аналог, либо купить на птичке, я своим делаю в таких пропорциях: 2 стакана семечек (почти шелушеных), 2 стакана канареечного корма (смесь из проса, овса, рапс и еще по чуть - чуть всяких семян), 2 стакана отсева (отсев луговых трав). Все это покупаю на птичне и перемешиваю. Прочитав форум, я увидела, что они часто умирают, хотелось бы это предотратить.447495[/snapback] Если вы внимательно читали, то наверное заметили, что большинство смертей пришлось на лето, а это период линьки, тяжелый период для любой птицы. Мой чиж живет уже который год в неволе и чувствует себя прекрасно. Вообще это очень крепкая птица и в большинстве случаев в неволе чувствует себя прекрасно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kain Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #291 Опубликовано 24 октября, 2008 tassina, рассадите их по разным клеткам, чижы как правило сварливые птички. Про кормление написал в предыдущей теме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergey1734284 Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #292 Опубликовано 24 октября, 2008 Муж купил на рынке 2 чижей и щегла. Щегла мы выпустили, а чижи у нас неделю. Прочитав форум, я увидела, что они часто умирают, хотелось бы это предотратить. У одного есть залысинки вокруг клюва. Подскажите что делать. Он нам говорил кормить подсолнухом и коноплей, что мы и делали, теперь вижу, что это видимо не правильно. Подскажите что лучше предпринять. Можно ли их выпустить? или уже холодно? Вообще лучше спрашивать до того, как "Муж купил на рынке 2 чижей и щегла". А что они "часто умирают", так это, как раз наоборот. То, что вам сказал продавец-"кормить подсолнухом и коноплей" не правильно. Просто он сам так кормит своих. Вы спрашиваете " Можно ли их выпустить? или уже холодно?" Наверное не холодней, чем когда"Щегла мы выпустили" НЕ мучайте птиц! Если птица "свежая" отвезите за город или в какой нибудь большой парк и отпустите(пока не выпал снег) Ну а если все таки оставите, то одного, так он к вам быстрее привыкнет. И купите рапса(сурепка), канареечника, мелкого проса, льяного семени. Или просто смеси для канареек. И почитайте но форуме про канареек. Только не перекормите, а то "они часто умирают". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tassina Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #293 Опубликовано 24 октября, 2008 (изменено) очень оскорбил ваш тон Изменено 24 октября, 2008 пользователем tassina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kain Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #294 Опубликовано 24 октября, 2008 (изменено) sergey1734284, ну что же вы так накинулись на человека, всем людям свойственно совершать ошибки и необдуманные поступки, давайте лучше помогать человеку, а не ругаться на него. :drinks_cheers: Прошу прощения, что немного пофлудил. Изменено 24 октября, 2008 пользователем Kain Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tassina Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #295 Опубликовано 24 октября, 2008 sergey1734284, ну что же вы так накинулись на человека, всем людям свойственно совершать ошибки и необдуманные поступки, давайте лучше помогать человеку, а не ругаться на него. :drinks_cheers: Прошу прощения, что немного пофлудил. спасибо вам большое,хочу сказать, что мы не полные идиоты, и птицы у нас есть, 2 японских амадина и 4 зебровых. Но диких птиц не было пока. Он их купил на выпускание, но прочитав про чижей, мне бы хотелось 1го оставить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #296 Опубликовано 24 октября, 2008 Почему-то на птичке продавцы чижей и щеглов всегда рекомендуют кормить смесью давленных семечек и конопли?А сами говорят ,по многу лет держат птиц,неужели они и свою кормят так?Или это они специально,что б гибли и у них торговля шла?Много раз слышала, как разные продавцы советуют именно такой корм. Kain,а почему Падован для насекомоядных?Чиж же зерноядный. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kain Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #297 Опубликовано 24 октября, 2008 (изменено) Анел, прошу прощения очепятка, спасибо. Писал, писал "зерноядные", и тут на тебе, так лохонуться. Кормить нужно зерносмесью для зерноядных птиц, можете купить импортный (Падован, для лесных зерноядных птиц) или аналог других фирм. Изменено 24 октября, 2008 пользователем Kain Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergey1734284 Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #298 Опубликовано 24 октября, 2008 Kain Согласен. :drinks_cheers: Погорячился. Все теперь проще, ведь у вас tassina есть амадины Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergey1734284 Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #299 Опубликовано 24 октября, 2008 (изменено) 'Анел' писал:Почему-то на птичке продавцы чижей и щеглов всегда рекомендуют кормить смесью давленных семечек и конопли?А сами говорят ,по многу лет держат птиц,неужели они и свою кормят так?Или это они специально,что б гибли и у них торговля шла?Много раз слышала, как разные продавцы советуют именно такой корм. Вот что "по многу лет держат птиц"- так это, как раз не так. Как правило год- два или до нового сезона,в лучшем случае. Изменено 24 октября, 2008 пользователем sergey1734284 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #300 Опубликовано 24 октября, 2008 sergey1734284,ну пусть 2 года,все равно на таком корме и 2-х лет не протянут.На птичке бываю почти каждые выходные,и столько наслушалась "советов",по поводу содержания диких птиц,когда втюхивают новичкам птичек,В предыдущие выходные стояла ,слушала как семья покупала птиц.Купили чижей 2 шт,щегла и синицу,забыла как называется.Белая головка ,хвостик длинный розоватый,глазки очень выразительные.Но суть в чем,покупатели спрашивают,могут ли чижи и щегол жить вместе и будут ли петь?на что продавец очень убедительно рассказал,как у него в вольере замечательно живут и поют весь год,без умолку,еще к ним посоветовал вышеописанных синичек купить,корм рекомендовал "дежурный"семечки-конопля.Я не выдержала и сказала,что синицы же насекомоядные,на что он невозмутимо ответил,ну можно мучника пару штук им кинуть(сосед рядом продавал)Да,еще у покупателей и клетки не было,им тут же посоветовали малюсенькую клетушку на всех,сказал,что в маленькой петь будут лучше.Его самого бы в малюсенькую посадить и пару мучников кинуть бы,пусть поет.Я ушла ,не стала спорить,а то побьют!А не опытных желающих купить птичку .очень много.Так сколько же птиц при этом гибнет!?Жуть! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tassina Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #301 Опубликовано 24 октября, 2008 (изменено) наверное это тот же самый у которого мы чижей и щегла купили. мы еще хотели взять крапивника, сначала я подумала что слава богу не взяли а теперь думаю может зря не взяли а то возьмет кто то кто форум не читает и погибнет малышМы решили завтра одного чижа отпустить на даче а второго пробовать приручатьа еще я заметила что у них в отличие от амадин помёт воняет Изменено 24 октября, 2008 пользователем tassina Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sergey1734284 Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #302 Опубликовано 24 октября, 2008 наверное это тот же самый у которого мы чижей и щегла купили. мы еще хотели взять крапивника, сначала я подумала что слава богу не взяли а теперь думаю может зря не взяли а то возьмет кто то кто форум не читает и погибнет малышМы решили завтра одного чижа отпустить на даче а второго пробовать приручатьа еще я заметила что у них в отличие от амадин помёт воняет Я не к вам лично , просто в игре "замучай (дикую)птицу" участвуют двое: продавец и покупатель.От продавца ( деньги знаете ли) не стоит ждать чесности, да и у покупателя часто ХОЧУ на первом, а КАК и ПОЧЕМУ потом. В маленькой ( не в крохотной) птица будет петь больше. Следите ,что бы, чиж не переедал, чижы большие обжоры. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mirana Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #303 Опубликовано 24 октября, 2008 tassina У меня чиж и репол живут в одной клетке с канарейками - никакого запаха нет. Даже не смотря на то, что в той же комнате живет пара амадин и попугаев, плюс собака. Ни один человек, пришедший в квартиру не чуствует запаха живности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sili Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #304 Опубликовано 24 октября, 2008 у моего чижа помет вообще не пахнет... так что, наверное, если хотите оставлять- добудьте тот же Ветом 1,1 и в поилочку его на кончике ножа добавляйте. мой чиж лучше всего есть Фьори "здоровье" и "для щеглов". коноплю выбираю всю во избежание ожирения и прочих неприятностей. расход вполне умеренный. поет с утра и до вечера. вообще - птичка - чудо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #305 Опубликовано 24 октября, 2008 У моих чижей помет тоже не пах совсем.А вот у амадин запах спецефический,я бы не сказала,что помет пахнет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bigfox2 Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #306 Опубликовано 24 октября, 2008 У чижей надо исключить полностью из рациона канаплю она очень жирная а им это вредно и окраска от канапли темнеет.Можно немного семечек,канареечное семя,рапс,Очень любят яблоки особенно семечки от яблок.Ну канечно разную зелень кроме эфирных.Можно живой корм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
заяц Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #307 Опубликовано 24 октября, 2008 В прошлые выходные на птичке видела только малиновок(из диких). По словам продавца - поют и едят просо. Чем больше мы покупаем , тем больше их продают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marina-P Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #308 Опубликовано 24 октября, 2008 (изменено) Думала не писать сначала ничего....То, что говорит продавец на Птичке - НЕ ПРАВИЛЬНО. Там продают или сами ловцы, или их наёмники. Их дело - выдержать стрессующую после поимки птицу ДО продажи. Естесственно, что семечки и коноплю чиж станет брать лучше всего(вкусно(но не полезно)). Потому ВСЕ их зерноядные сидят на этой смеси. НИКТО из них не держит птиц по нескольку лет.Чижа кормить коноплёй НЕЛЬЗЯ. Семечки лучше тоже убрать вообще. Берёте Падован Мелоди Микс и Падован Канарини, смешиваете - получается великолепная зерносмесь без семечек и конопли. Каждый день - долька яблока(можно раза 3 в неделю мёдом намазать) или груши, кружочек свежего огурчика, срез виноградины(не часто), обязательно листики салата (летом мокричник, подорожник и цветы и листья одуванчика), тёртая морковка пару раз в неделю с варёным яйцом. Из природного - семена ольхи, берёзы и ели. Зимой, кроме всего прочего, у меня чижи не хуже попугаев обгладывали почки с ошпаренных молодых веточек вишни и яблони. ОБЯЗАТЕЛЬНО - просторная клетка - ПЕТЬ БУДЕТ много и даже в начале и конце линьки осенью. Если привыкнет хорошо - будет летать по комнате и сам возвращаться в клетку без вопросов(даже чиж с воли). Гулять по комнате они очень любят - птица реально умная. Обязательно купалка - это просто необходимость для чижа. Ну, а если чижики ваши свежепойманные совсем, то можно и выпустить на волю, чем быстрее, тем лучше. ПыСы: помёт у чижа не должен пахнуть вообще. Уберите семечки с коноплёй+чистая вода+ обязательно гравий для птиц в отдельной кормушке(я использую песок для крупных попугаев Витакрафт). То, что продаётся для мелких птиц - больше на пыль похоже, чем на песок. Изменено 24 октября, 2008 пользователем Marina-P Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #309 Опубликовано 24 октября, 2008 заяц,я в прошлую субботу видела всех, по полной программе,кого только не было,даже 2-х сплюшек продавали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dart Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #310 Опубликовано 24 октября, 2008 Мужики на рынке понятное дело будут семечки и коноплю советовать - 1. показать покупателю, что кормить птиц плевое дело,мол и мартышка справится. Особенно запросто кормить малиновок-зарянок, они ведь едят просо! 2. широкое распространение, на любом рынке хоть мешок семечек покупай 3. относительно недорогой и распртраненный корм в сравнении с зарубежными фасованными кормами. 4. Реально хорошая поедамость подсолнуха и конопли, зачем переводить на что-то более изысканное? То что в конечном итоге птица на таком корме может благополучно покинуть этот грешный мир, мужика совсем не смущает, так даже лучше, так к нему не заростет народная тропа. Вывод: Слушать мужиков вредно для здоровья. Хотелось бы конечно чтобы 'любители' прежде, чем поощрять денежным вознаграждением мужика, хоть одну книжку почитали, а лучше все, что найдет пытливый ум. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #311 Опубликовано 24 октября, 2008 И во всех по-разному написано. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
заяц Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #312 Опубликовано 24 октября, 2008 Может я поздно была, ну так в 3 или 4 часа. Мужик стоял на улице, при входе. Чижика давно хочу, но "хочу" не на первом месте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #313 Опубликовано 24 октября, 2008 Да,к 4-м часам обычно уже все уходят,я была часов в 10,чижиков было очень много.У меня знакомый продавал своего, он у него уже больше 2-х лет живет.Если хотите спрошу,может еще не продал? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vadim_V Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #314 Опубликовано 24 октября, 2008 По поводу рыночных торгашей - согласен полностью...вот сегодня был в гостях у такого мужика, как пишет Dart, это же просто ужас...птица держится исключительно на семечках...и чижи, и репелы, и зяблики...абсолютно варварское отношение к птице...когда зашли к нему в дом...Он обнаружил в клетке мертвого реполова...я его чуть не прибил на месте этого "любителя - птицелова"...но сколько им таким не объясняй - бесполезно... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
заяц Опубликовано 24 октября, 2008 Поделиться #315 Опубликовано 24 октября, 2008 Анел, я бы с удовольствием. Спасибо, но у меня квартирный вопрос( клетки уже не куда ставить). Боюсь отправят меня с чижом в лес. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти