СРОЧНО ! Проблема с глазами у подобранного слетыша.

[iDim]

Начал есть - поел два раза в 13.00 и 17.00 обычную пайку.
В промежутках между кормлением лежит в "гнезде".

 

На лапу не наступает, но может ей например почесать клюв.

 

Предположение, что это почки услышал сейчас также и от врача.
Он предлагает дать Дексаметазон и посмотреть на результат.

 

Кстати вчера вечером на приеме она смотрела помет (клинический анализ)
и никаких даже намеков на почки не было.

 

Что посоветуете ?
Может временно отменить антибиотик ?
Может сменить антибиотик ?

Изменено 3 июня, 2014 пользователем iDim

[dasha105]

написала в личку.
Насчет глаза все-таки советую конкретно офтальмолога. Клинику, имя писала выше.
Здесь не просто коньюктивит, здесь похоже все гораздо сложнее- правый глаз непонятно, то ли выпадение радужки, то ли герпечисеский кератит ( хотя при нем обычно немного другие пузырьки бывают). я не офтальнолог, но здесь что-то большее. То что на роговице вы принимаете за гной может быть просто элементом кератита - типа облачка помутнение и тд. Т е это не сверху может быть - а непосредственно в толще ткани- в самой роговице, а вы это пытаетесь снять.
Но я не офтальмолог, поэтому трудно судить.

 

наберите в инете Центр ветеринарной офтальмологии
и микрохирургии , почитайте о глазах. Там как раз Олейник принимает.

[dasha105]

Что посоветуете ?
Может временно отменить антибиотик ?
Может сменить антибиотик ?

 

Так как вы написали, что вкололи вам какой- то темный витамин, у меня мысли о его побочках....
Давайте сегодня вечером амоксиклав пропустим, а завтра уже с врачом свяжетесь. один раз пропустите , ничего не случится.

 

По идее, если антибиотик такое дал( если это он, конечно,) желательно отменить. Но у вас сильное воспаление в кишечнике, которое на амоксиклаве кстати уменьшилось... Вот сиди, думай...

 

 

 

И еще такая мысль - посмотрите лапку - кожную складку, куда укол делали, может там просто гематома , может при инъекции в сосуд попали, ведь до прием у врача все же было нормально. Укол был в лапку или в спинку?
Хотя от этого хромать можно, а вот от еды отказываться вряд и...

Изменено 3 июня, 2014 пользователем dasha105

[iDim]

Укол с витамином делали подкожно в спинку.
Лапу я первый раз заметил еще вчера в середине дня.
Но решил, что пока глаза закапывал мог его неудобно завернуть в полотенце. Да и похромал он немного, и потом ходил нормально.

 

Сейчас слава богу поел вечером нормально.

[iDim]

Сегодня общее состояние улучшилось.

 

 

Ест активно, аппетит хороший. Поел утром в 10 и в обед в 15.00.
Через 4 часа видно, что проголодался, так как опять активно выпрашивает еду.

 

Глаза

 

Глаза на мой взгляд очистились от гноя и уже не выглядят воспаленными.
Теперь надо ехать к офтальмологу, т.к. левый мутный, а на правом есть какой-то пузырек.
На мой взгляд, пузырек становится меньше.

 

Помет

 

Вчера вечером и сегодня утром (в связи с подозрениями на почки) не давал Амоксиклав.
Сегодня часто вижу такой помет.

 

 

Такие маленькие и очень оформленные кучки, воды вокруг не вижу, внутри помета белые пятна.
Выглядит на мой взгляд очень прилично.

 

Но также сегодня бывает и такой помет

 

 

Лапа
Весь день продолжает прихрамывать на левую лапу. Но сегодня видно, что стало немного лучше,
так как он все-таки ходит и опирается на нее, хоть и с хромотой.

 

Есть важный вопрос:

 

Что делать с антибиотиком ?
Сокращать ? Отменять ? Заменять ?

[Ирина Алишад]

Сколько дней даете антибиотик? карсил даете для защиты печени? Птенец выглядит гораздо лучше. один глазик совсем хорошо выглядит.

 

Может доза антибиотика слишком большая?

[dasha105]

Сколько дней даете антибиотик? карсил даете для защиты печени? Птенец выглядит гораздо лучше. один глазик совсем хорошо выглядит.

 

Может доза антибиотика слишком большая?

 

Ирина, доза нормальная, мы вместе пересчитывали. Можно сейчас попробовать вместо антибиотика человеческий энтерол. Капсулу высыпать на бумагу, разделить кучу на 2 части, одну обратно в капсулу, другую часть в стаканчик. Ращвести 2 мл-воды, давать по 1 мл за час до еды 2 раза в день. Т е получается одна четвертая купсулы два раза в день. Несрвместим с нистатином- нистатин пока отменить. Линекс обязвтельно два раза в день по-полкапсулы.
Курс 10 днкй. Глаза очень плохие, скорее всего ирридоциклит с кератитом. Если не сходите к окулисту-вовремя, у него все шансы стать слепым. С антибиотиком вопрос очень сложеый, его тоде надо обговорить с офтальмологом- всмысле того, нужна общая антибактериальная терапия при таких глащах или нет. Напишите когда съездиете с диагонозом и подробными рекомендациями. Еше хорошо позвонить лечащему врачу, что она думает насчет антибиотиков. Если для глаза внутрь они будут ненужны, то возможно, вы действительно попробуете энтеролом обойтись.

[iDim]

 

Сегодня аппетит нормальный, состояние бодрое.
Помета за ночь была только одна кучка (обычно несколько).
При мне сделал пару маленьких кучек.

 

 

Утром первый раз увидел, как он сам разминает крылья имитируя полет.
Но на лапу по-прежнему опирается плохо, ходит хромая.
Надо сказать, что за пару дней до хромоты был эпизод, что он свалился с высоты в 80 см.
Может причина хромоты в этом. Хотя хромота проявилась только через день, а не сразу,
что странновато.

 

Ирина Алишад
Дозу антибиотика перепроверили несколько раз, все правильно.
Таблетку карсила подмешиваю в еду каждый день.

 

dasha105
Линекс одну капсулу добавляю ежедневно в еду.

 

Вчера разговаривал с врачем. Решили продолжить антибиотик.
Также было рекомендовано по-давать несколько дней Дексаметазон (0,07 мл один раз в день).

 

Глаза видят оба - вижу при кормлении.
Съезжу к офтальмологу - обязательно отпишусь.
Только вот Олейник будет принимать в понедельник.

 

И еще ...
Вот наблюдения веса, сделанные в одно и то же время утром:
29.05 - 139 гр.
30.05 - 132 гр.
31.05 - 132 гр.
01.06 - 139 гр.
02.06 - 139 гр.
03.06 - 148 гр.
04.06 - 140 гр.
05.06 - 135 гр.

 

Как видно, вес все это время около 140 гр.
Птенец у меня уже 9 ней, а я не вижу, чтобы он вырос, хотя 9 дней - приличный срок для голубей.

Изменено 5 июня, 2014 пользователем iDim

[Ирина Алишад]

Ну вроде ничего выглядит. лапку может правда ушиб или растянул? С дексаметазоном поаккуратнее, все-таки очень опасный для малышей препарат(если передозировать)

[iDim]

Цитата из рекомендации для людей:
"При острых воспалениях тонкого кишечника в качестве противовоспалительных
средств можно использовать настойку калгана, вытяжку прополиса, отвар ромашки."

 

Можно ли давать голубям отвар ромашки ?

[dasha105]

Цитата из рекомендации для людей:
"При острых воспалениях тонкого кишечника в качестве противовоспалительных
средств можно использовать настойку калгана, вытяжку прополиса, отвар ромашки."

 

Можно ли давать голубям отвар ромашки ?

 

А-вот относительно ромашки мнения часто расходятся, одни пишут можно, другие не нужно. Я бы-не рисковала ни с какими травами, он и так получает всего достаточно.

[маленький принц]

какой хороший малютка!
Здоровья ему/ей!

Надо сказать, что за пару дней до хромоты был эпизод, что он свалился с высоты в 80 см.

гематомы под перьями случайно нет?
(когда наша голубка тоже хромала не могли найти причину
потом заметил что под перьями кожа чуть не того цвета
после троксивазина хромота рассосалась вместо с гематомой) Изменено 5 июня, 2014 пользователем маленький принц

[iDim]

маленький принц
Спасибо за подсказку, буду кормить - внимательно посмотрю.

[iDim]

 

У нас без изменений.
Аппетит хороший - ест свою кашу 30 мл за кормление / 3 раза в день.
Но вес не набирает и не растет на мой взгляд :о(

 

Активный, чистит перышки, пробует крылья.
Продолжаем курс антибиотика + нистатин + дексаметазон.

 

На левую лапу все еще хромает, но меньше уже.

 

Глаза не гноятся, но пока еще капаю сульфацил.

 

 

Под правым глазом заметил какую-то шишку.
Проверил по фото за предыдущие дни и вижу что она начала появляться с 4 июня.
Что это может быть ?

Изменено 7 июня, 2014 пользователем iDim

[оксана-78]

На каше из шприца и не поправится. Кормите вареным зерном (крупой), 2 столовых ложки в день.

[Ирина Алишад]

Да, ему уже пора зерно в его возрасте и по четвертинке таблетки дрожжей аптечных для роста перьев.

[dasha105]

[Вот не знаю. где конкретно у птиц расположены лимфоузлы, но подкину может и бредовую идею о распространении инфекции из глаза на ближайшую лимфоидную ткань. В понедельник отпишитесь, что офтальмолог скажет. Дело там серьезное.

[iDim]

Вроде начал опираться на левую лапу.

 

 

Сегодня весит 150 гр., т.е прибавил в весе за сутки 10 гр.
Что на данный момент рекорд.

 

Сегодня попробую заварить и начать давать цельное запаренное зерно.

 

С какого лучше начать ?

 

Перловка ?
Гречка ?
Пшеница ?

 

Ирина Алишад
А как вы даете ему дрожжи ?

Изменено 8 июня, 2014 пользователем iDim

[Ирина Алишад]

Четвертинку таблетки прям в клюв засовываю во время кормления. Начать можно с пшеницы, перловки, гречки не более 20 %. Только нафиг запаривать7 В его возрасте сухое зерно уже должен есть.Только пить надо будет давать почаще и побольше. Сухое зерно требует воды для хорошего переваривания. Отлично,что прибавил в весе и на лапку опирается. Значит чувствует себя лучше.

[iDim]

Но он и выглядит и весит не по возрасту.

 

Когда я его подобрал (26.05), ему на тот момент было 12-14 дней,
то сейчас ему уже 25-27 дней.

 

Разве он похож на птенца в возрасте 25 дней ?

[Ирина Алишад]

Да, задержка в развитии из-за болезни. все равно пора зерно давать, нучно чтоб желудок и кишечник привыкали . можете несколько дней давать одно кормление кашу, другое кормление зерно.
Потом перейдете только на зерно.
Вот фото моих птенцов. Оба едят зерно только.

 

[iDim]

Красавцы

[iDim]

А какой у них возраст сейчас ?

Изменено 8 июня, 2014 пользователем iDim

[Ирина Алишад]

Ха-ха-ха!!!!! Это только мы, любители птиц можем так написать! Я в контакте фотку выложила, собрала комменты типа "это что за страшилища?" или "и это птенцы голубя такие страшные? а мы думали они белые и пушистые!" Черного еще обозвали птеродактилем, а белого клювастым дикобразом.

 

Белому 14 дней, черный постарше (не знаю сколько ему, думаю 17 дней примерно)

[iDim]

 

Вчера и сегодня какой-то он тихий слишком.
Еду просит плохо, но вроде ест. Все время сидит в гнезде.
Вес не теряет, но и прибавил совсем немного около 5 гр.

 

Позавчера попробовал давать ему зерно.
Залил кипятком перловку, остудил и дал по-клевать.
Он ее начал клевать и за несколько заходов съел приблизительно чайную ложку.
Через пару часов докормил обычной кашей.

 

Дело в том, что в зобе у него до сих пор (а прошло почти двое суток) прощупываются
позавчерашние зерна. Немного, большая часть провалилась, но есть.
Это нормально ?

[Ирина Алишад]

Не, это совсем не хорошо. Даже если учесть, что перловка долго переваривается.

[маленький принц]

симптомов похожих http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=56413 нет?

 

если к вечеру зоб не опустеет то придётся
- дать вазелиновое масло чтобы покакался
- и держать на готове глюкозу и раствор Рингера (или физраствор) для подкожных уколов
как колоть на 2 странице ссылки
напоминаю:
Глюкозу крепче 5% без Рингера колоть НЕЛЬЗЯ (риск некроза)
Глюкозу в 5% колоть без Ригера можно но желательно с ним
если голубёнок маленький то объём укола должен быть не слишком большим (чтобы не было разрыва тканей)

 

хорошенький
Здоровья ему/ей!

Изменено 11 июня, 2014 пользователем маленький принц

[kSeny@]

Мы с Вами в один день нашли голубят.По возрасту мой такой же.Только за прошедшее время мой заметно вырос. Тоже была такая проблема, что перловка не уходила из зоба, хотя дала совсем чуть-чуть, для пробы. Чтобы зоб очистился дала 2 мл воды и через 20 минут 0.5 мл вазелинового масла. Это на форуме нашла.Ещё после дачи масла надо слегка помассировать зоб.У нас за ночь зерно ушло.
Потом я боялась давать зерно.Пару дней снова давала перемолотое в кофемолке просо и заваренное кипятком.Через шприц. Из зоба хорошо уходило. Потом попробовала просо(корм Рио для волнистиков), убрав оттуда овес. Клевал его дней пять. Сейчас к просу добавляю чуть перемолотую перловку, пшеницу и овес. Самое любимое у него, по ходу, перловка Обычно все мои гули её игнорировали.
Попробуйте тоже осторожно всё вводить-организм ослаблен и т.п.
Выздоравливайте

[Commando2]

Это - не нормально!

 

Ваш голубёнок, ещё слишком мал для зерна. Его нужно кашей кормить пока. А перловкой вы ему только зоб забьёте. Отсюда и плохое самочувствие. Ему фермертов ЖКХ не хватает, что бы зерно переработать.

 

...у меня случай был, когда голубёнок сам клевал просо и вроде бы всё ничего. Просо нормально уходило из зоба и помёт был в норме. Но по случайности он влез в чужую кормушку с пшеницей, наелся пшеницы и через время всё вырвал. И так у него была рвота, пока полностью зоб не освободился.

 

Не нужно что бы зерно застаивалось в зобе, отсюда всякие плохие бактерии в зобе.

[iDim]

 

Commando, kSeny@, маленький принц, Ирина Алишад
Спасибо, что откликнулись и дали ценные советы :о)

 

Вчера днем принудительно залил в него 3 мл. воды и промассировал
зоб разгоняя "пластилин" внутри.

 

Сегодня на утро вроде зоб очистился. Было пару маленьких комочков,
но я их размассировал и покормил жидкой кашей.
Посмотрю в течение дня, как дальше будет, но вазелиновое масло уже подготовил.

 

В целом состояние немного улучшилось. Начал неактивно попискивать и просить еду.
Вес не уменьшился. Утром нормально съел жидкую кашу. Чистит перышки, машет крыльями,
имитируя полет.
Первый раз сегодня заметил, что он что то клюет на полу.

[Ирина Алишад]

Хороший такой малыш! Скорее бы поправился. Мой черный прям какой-то гиперактивный, при приближении к нему с мисочкой для зерна(которую он запомнил великолепно) прям выпрыгивает из гнезда и бежит мне навстречу с оглушительным писком.

[оксана-78]

Можно вареную крупу давать, мягкую. На жидкой каше вес плохо набирается, а ему расти надо.

[маленький принц]

Первый раз сегодня заметил, что он что то клюет на полу.

отличная новость!

[dasha105]

А что сказал офтальмолог, вы в понедельник собирались, но ничего не-написали. Глаза по-моему все хуже..

[iDim]

Мы в понедельник были у офтальмолога на Бабушкинской.

 

Диагноз
левый глаз - гнойный конъюнктивит, субатропия, обширный рубец роговицы
правый глаз - гнойный конъюнктивит, рубец роговицы

 

Левый глаз потерян, на правом была глубокая язва роговицы с угрозой прободения,
которая сейчас зарубцевалась.

 

С ее слов запущенная инфекция привела к тому, что в левом глазу роговица была
"съедена" и глаз вытек. На правом глазу было бы практически тоже самое, но успели
остановить и глаз не вытек. Образовалась глубокая язва, которая сейчас зарубцевалась.

 

По факту сейчас левым глазом он не видит.
Правым видит, но насколько хорошо пока не ясно.
По крайней мере, когда заношу соску при кормлении с правой стороны, то он тянется к ней.

 

Назначили 14 дней капать капли: Ципровет, Тобрекс, Фуциталмик.

 

Ципровет это ветеринарный препарат, пока не нашел. Капаю Тобрекс и Фуциталмик.
Хуже глаза не стали, наоборот, как мне кажется, есть улучшения.

 

Но картина в целом крайне печальная: голубь полуслепой, проблема с кишечником
и за две недели, что он у меня никак не развивается (вес не набирает и не растет).

[маленький принц]

бедный малыш!

[dasha105]

бедный малыш!

Да ладно, ничего не бедный, если б Дима его не взял, то давно бы уже на свете-не было, погиб бы от голода из-за проблем с-глазами. Две недели это-еще не срок, чтобы отъесться и вырасти.
Дима, поджалуйста, найдите эти капли. Наберите в инете ветаптеки Москвы, наверняка много, где есть. Хэппи бердс магазин посмотрите, там на дом вообще доставка. Я вам очень советую соблюдать все лекарства, как врач прописал. Ведь от этого зависит будет ли он продолжать видеть.

[kSeny@]

Здравствуйте! Как у вас дела?

[iDim]

 

Вот так мы выглядим на сегодняшний день.
Растем плохо, но растем - сейчас вес 190 гр.

 

Сдали несколько дней назад анализ помета - все хорошо.
Сразу отменили антибиотик и нистатин.

 

Купил смесь для средних попугаев добавил туда гречку и перловку и удалил овес.
Начал давать эту смесь из цельных зерен один раз в день утром.
Докармливал в обед и вечером кашей. Сейчас уже даю зерно два раза в день, а на
ночь докармливаю кашей (20-30) мл.

 

 

Помет нормализовался и выглядит очень прилично.

 

 

С глазами беда полная.
Правый глаз был глубокого черного цвета, но недавно за один день он вдруг "просветлел".
И сейчас внутри внутри хорошо видно прозрачное стекловидное тело цвета лимонада.
Но зрачка я там не вижу. И если мне раньше казалось, что он видит этим глазом, то теперь
очевидно, что глаз не видит.

 

Левый глаз не воспаленный но мутный.
Два дня назад опять вытащил оттуда белое плотное вещество. Это то, чем был забит глаз до того,
как я его подобрал. Вытащил небольшой кусочек, но тем не менее... А ведь я ему капаю три вида
капель из которых 2, как минимум, мощные антибиотики.
Заметил, что от переднего уголка этого глаза к клюву под кожей тянется плотный "канал".
Вот от туда это белое вещество и берется.

 

Так что по факту птенец полностью слепой :о(
И это полностью перечеркивает все усилия по его лечению.
Что то я плохо представляю жизнь слепого голубя.

[Ирина Алишад]

Ой!! Ужас какой! У меня слепой на один глазик живет.

[Delfin]

...и правый глаз "ушел"?! да что ж такое то?! бедный слепой малыш......
ПС: видимо инфекция ОЧ серьезная...

[iDim]

Офтальмолог на приеме тоже сказала, что инфекция "проела" оболочку глаза и он вытек.

[dasha105]

Это вы уже повторно были? ведь стекловидного тела раньше не было видно((

[Ирина Алишад]

Что планируете делать? Ведь выпустить его уже никуда нельзя

[iDim]

dasha105
Нет, повторно мы у офтальмолога не были.
Правый глаз был глубокого черного цвета, но в течении 1 дня "просветлел".
Я до сих пор продолжаю капать три раза в день три вида капель,
назначенных офтальмологом. И все еще, время от времени, из левого глаза
достаю маленькие кусочки того самого белого вещества.

Ирина Алишад
Ирина, вы задали самый сложный на данный момент вопрос.
Голубь слеп и не может самостоятельно даже кормушку найти и поилку тоже,
я уж не говорю летать. Это значит, что его надо несколько раз в день вручную
поить и кормить.

 

Подбирая птенца я видел свою задачу помочь ему выжить и выпустить его на волю.
Выжить мы ему совместными усилиями помогли. Но так как он не может быть выпущен
на волю, то остро встает вопрос о его дальнейшей судьбе.

 

И вариантов тут к сожалению всего два:
или его кто-то возьмет как домашнего питомца или его придется усыпить.

 

Я его еще неделю могу по-держать, а потом мне надо будет уехать.
Да и содержать голубя дома как домашнего питомца я не хочу (как ни странно, но я не фанат птиц).
Все что от меня зависело на данный момент я для него сделал.

 

Я размещу объявление о пристройстве в соответствующем разделе этого сайта.
Пусть у него будет еще шанс. Может за неделю кто и откликнется.