Болезнь или разновидность?

[Ghost_1978]

Подобрали птицу, жутчайше истощен, сам не ест, только пьет. Накормили насильно. Теперь о важном: стоит на лапах, опираясь на хваост, шея изогнута буквой "Г" как бы. Птица взрослая, но при этом пищит. Не раз подбирали голубей, такого не наблюдалось. Спит сидя, подвернув голову под себя. Помет-зеленая лужа, на первом фото видно

Изменено 1 июня, 2014 пользователем Ghost_1978

[Torkut]

Парамиксовирус. По моему опыту голуби с такими конкретно симптомами (положение головы и шеи) всегда быстро умирали. Так что готовьтесь к худшему, но надежды не теряйте.

 

Раз пищит, значит молодой совсем. Только-только становится самостоятельным. Видимо родители уже бросили кормить, а сам ещё не научился толком. Возможно так же, что улетел и заблудился.

 

Голубь может быть и домашним, хотя ни на какую породу однозначно не похож. Ближе всего к пакистанским высоколётным, но те голоногие. Вероятно метис.

[Ghost_1978]

Намекаете на "вертячку"? Может обычная сальма? Она вроде схожа по симптомам. К тому же помет одна зеленая лужа. Какие витамины группы B приобрести и как давать?

Изменено 1 июня, 2014 пользователем Ghost_1978

[Ирина Алишад]

Очень красивый! надо побороться. Витамины конечно хорошо, но сначала срочно антибиотик нужен.

[Ghost_1978]

Да понятно антибиотик, какой? Амоксиклав лучше пойдет наверно вместе с бактериофагом (имеется). Тогда помогите расчитать дозы на амоксиклав в суспензии 125мг. Такой сейчас куплю схожу. Вес голубя 200гр

[Ирина Алишад]

Дозировка Амоксиклав 125 мг: 1 таб. растолочь, добавить 5 мл воды, давать 2 раза в день по 0,5 мл. Для суспензии к сожалению не знаю. Я всегда таблетки использую. С антибиотиком обязательно давать пимафуцин (или нистатин) и карсил.

[Ghost_1978]

Пока подождем, не буду пичкать а\б, вроде с виду получше. Может так истощение сказалось. Пока дали бактериофаг+катозал+фоспренил. Сам взял несколько зерен, попил. Естественно докормили до положенный 2ст ложек в день.

[Ирина Алишад]

Посмотрите будет ли меняться помет, а то очень плохой. птица молодая, может и выправится.

[Ghost_1978]

Да, конечно. Он уже поменялся, появилось хоть что-то. Где то дня через 2 уже можно будет о чем то говорить, уж очень сильное истощение

[маленький принц]

очень красивый!
Здоровья ему/ей!

[dasha105]

Да понятно антибиотик, какой? Амоксиклав лучше пойдет наверно вместе с бактериофагом (имеется). Тогда помогите расчитать дозы на амоксиклав в суспензии 125мг. Такой сейчас куплю схожу. Вес голубя 200гр

 

 

 

125 мг на 1000гр
х мг на 200 грамм голубя

 

х=125 умн на 200 раздел на 1000=25 мг

 

суспензия 125 мг - в 5 мл
25 мг в х мл
х=1 мл суспензии два раза в день надо дать.

[Zosia]

Ребят,это нейротоксическая вирусная хрень, нью-касла или парамиксо,, в острой стадии. какой антибиотик!
Сальма дает конечно нейротоксическую форму, но там парез крыльев и лап, а тут только ригидность шеи и,вероятно, первой трети мускулатуры спины/груди...

 

Иммуностимуляторы в убойных дозах в/м, циннаризин, мильгамма... и то шансов немного. 12 часов ему на выбор- жить или умереть.

 

Имунофан- 1 мл подкожно,разбить на два приема раз в 2 часа.
Циннаризин 0.2 мл подкожно
мильгамма 0.4 подкожно или в/м, разбить на 2 укола.

 

если выживет после такой дозы И- допустим повтор через 5 часов.

[Ghost_1978]

Зося, он уже не стоит как на фото (по крайней мере с утра). Шея слегка еще вытянута, но уже все равно не так жутко выглядит все. Любопытничает, боится, отбегает. Прошло более 12ч. Голубь явно очень крупный, крупнее даже взрослого, хотя пищит как птенец. В любом случае мы все на работе и только вечером сможем дать все вами вышеописанное. Т.е. если он проживет более 24ч уже к тому времени, значит будет жить и есть шансы, я правильно понимаю?

 

Другой вопрос, у нас малышик-рыжик. Вот он никогда не ложится, все время стоит (хотя ложился в 1 сутки как я его подобрал). Голова при этом внизу, между лап, изогнута клювом в небо. Т.е. шея вывернута на 360градусов. Либо держит приподнятой, но на боку и НЕ ДОЛГО, т.е. 1 глаз-правый смотрит в небо. Такое стабильное состояние уже 2 недели. Из лечения стандартная схема против "вертячки", т.е. пирацетам, глицин, катозал, фоспренил. Возможно это как раз о чем вы говорите. Помет хороший, даже я бы уже сказал идеальный, но вот голову не держит, хотя пытается. Видно что ему уже это стало доставлять дискомфорт, стал агрессивнее что-ли пытаться поднять голову. Может ему такую схему как вы написали выше?

 

Имунофан нашли в ампулах 0,005% 1мл. Такой?
Циннаризин только в таблетках, 25мг, как разводить?
С мильгаммой все понятно

Изменено 2 июня, 2014 пользователем Ghost_1978

[Zosia]

Т.е. если он проживет более 24ч уже к тому времени, значит будет жить и есть шансы, я правильно понимаю?

 

Другой вопрос, у нас малышик-рыжик. Может ему такую схему как вы написали выше?

 

Имунофан нашли в ампулах 0,005% 1мл. Такой?
Циннаризин только в таблетках, 25мг, как разводить?
С мильгаммой все понятно

1. Да
2.Да.
3.Да
4.1/5 таблетки на каждые 100 грамм веса.

[Ghost_1978]

С "нами" все хорошо, уже сам кушает. Много роняет конечно, тремор, но это прогресс. Спит уже лежа или на 1 лапке

[маленький принц]

хорошие новости!

[Ghost_1978]

Освежу тему. Мы лечимся от "вертячки". Вроде процесс идет помаленьку. Но теперь у нас еще одна беда-выделения с ноздрей и воспаленные веки глаз. Обычные прозрачные, не гной. Такое же скопление в клюве на "небе" как бы. Заметил, дышит с открытым клювиком уже, сипов нет. Подключил орнидазол в клюв, глазки мажем тетрациклиновой. Может, что еще подключить?
Орнидазол 500мг 1\4т в 5мл воды, по 0,3мл 2раза в день. Дней 5 достаточно? Нистатин пока наверное нет смысла?

Изменено 22 августа, 2014 пользователем Ghost_1978

[маленький принц]

можете сделать фото?
на горле? "вязкая слюна"? или нет? запаха из клюва нет?

 

надо бы провести полный осмотр

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

[Ghost_1978]

Слюна аналогична сопелькам, на ватную палочку просто впиталась. Запаха нет. Понаблюдаем до завтра

[Ирина Алишад]

это не трихомоноз. скорее орнитоз был в скрытой форме или микоплазмоз.

[Ghost_1978]

И как это лечится?

[Ghost_1978]

Очередная напасть, прошу помощи:
Застой зоба!!! Пока пытаемся опорожнить его вазелиновым маслом, вроде почуть чуть получается. Вчерашнее зерно уже сутки не переварено стоит. Рвоты нет, с утра пробовали промывать, слегка кислый запах. Сразу же выдали кетоконазол, пока реакции ноль, но и времени прошло мало. Грибок? Инфекция? Думаю однозначно подключать а\б. Какой? Он вдобавок еще и с парамиксовирусом, ципрофлоксацин отметается или можно?

 

Теперь еще одно, но это вторично. Месяц уже сопли. Недели 2 назад образовались два "прыща" на восковице. Вчера один назревший прокололи, оттуда гноя много вышло, подавили и вышло 4-5 "ядрышек". Такие шарики как крупа. С утра опять образовался гной, видимо, не раз придется чистить. Ну и опять же а\б!!!

 

Ах да, забыл сказать. Трихомоноз у нас все же был. 3 недели били его метронидазолом. Сейчас в клювике гораздо лучше, но смущают нарывы под кожей возле дыхательного отверстия. Было 2 штуки, сейчас осталось одно, т.к. неделю назад один прорвался. Буду признателен любым мыслям на сей счет. Ситуация сложная с этим гулем

[Ghost_1978]

Неужели никто не поможет? Сейчас зоб опорожнили, 2-3 дня подержим на глюкозе+солевой. Как за это время зоб запустить в работу? Пока даем в клюв кетоконазол и тилозин в\м

[APetrovna]

Думаю однозначно подключать а\б. Какой?

Так Тилозин и есть антибиотик. Фото восковицы и горла можно увидеть?

[Ghost_1978]

Тилозин а\б я в курсе. Ждал, может, другой какой вариант предложат тут. Пришлось самому выбор сделать, не уверен в правильности. Восковица и горло сейчас для меня второстепенны, подживает помаленьку, но фото сделаю завтра. Мне бы узнать как зоб заставить работать, уже 2е сутки полностью зерна не могут уйти. Рвоты нет. Даю воду с вазелиновым маслом, но кол-во зерна в зобе уменьшается очень медленно. Попутно а\б и кетоконазол продолжаем

[APetrovna]

Пришлось самому выбор сделать, не уверен в правильности.

Тилозин хороший вариант, вот только если зерно из зоба не уходит, значит может быть кандидоз, может Вы тилозина много даёте?

[Ghost_1978]

Тилозин50 только вот начали давать (колоть в\м), 0,25мл 2р в день на наш вес. С утра его рвало! Зерном! Очень похоже на кандидоз. Но вот с чего? Мы кетоконазол давали в течение 14 дней и вот неделю назад как перестали и давали нистатин. Неужели могли разростись?

[Ghost_1978]

Теперь почти уверен-кандида. Рвота обильная почти сразу как что то попадает в зоб. Как помочь?

[KamaRo]

В какой дозировки нистатин даете? Либо дозировка малая, либо кандида не чувствительна к нистатину, тогда подбирают другие препараты, например флуконазол (лучше тот, что в инъекционный.), стрижам дают ирунин в качестве антимикотика.

[Commando2]

Отмените антибиотик (тилозин).

[Ghost_1978]

Мы пока живы. Гуль старается\борется. Освоили промывание зоба через катетер. Сейчас вроде зерна не чувствуется, может и есть но в очень небольшом количестве. Нистатин давали 500000, 1т в 5мл воды, по 0,5-0,6 2р в день. Дали энтеросгель, вот уже часа 2 рвоты нет, наблюдаем. Естественно на глюкозе+физраствор. Насчет флюконазола видимо уже завтра надо будет решать, сегодня пока не рискну при рвоте. Попробуем детские безмолочные кашки завтра (если все это время рвоты не будет). Может и не кандидоз, а Нью-касл стебанул по зобу или еще что

 

Флуконазола р-р для инфузий у нас нет, в аптеке послали далеко и на долго. Потому придется (если придется) пользовать капсулу. Дозировку видел на зеркале сизариков

[KamaRo]

Ghost_1978, сколько гуль весит?
На мой взгляд дозировка нистатина мала - она для веса 200 грамм (это для птенца).
Антибиотик прикрываете карсилом и пробиотиками?
Я так поняла что до Тилозина тоже антибиоитк давали, сколько был перерыв?
Анализы какие нибудь сдавали (на особо частые инфекции)?
Ghost_1978, вы в москвоской области живете? Может орнитологу показать (в Москве)? У птицы иммунка препаратами забита, без посевов можно антибиотиком не попасть.

[Ghost_1978]

Если бы Москва, увы, живу в Сибири. У нас не то что анализы, своей вет.лечебницы то нет. Вес птицы 230-240гр. Старались давать карсил каждый день, пробиотик не давали. До тилозина каких тока а\б не давали: азитромицин, доксициклин, байтрил

 

Пока рвоты после энтеросгеля и питья (водичка) не было. Стоит на голове, крылышки совсем опустил вниз на пол (видно, что слаб). Сейчас поставим глюкозу с солевым и спать хоть на чуть чуть

[KamaRo]

Ghost_1978, увеличьте до 1,5 мл нистатина суточно, и обязательно хорошо взбалтывайте, т.к. быстро все оседает.
препараты то тяжелые были (антибиотики меется ввиду).
После доксицилина истечения прошли или так и остались? Сколько его давали (его рекомендуют давать до 6 недель, т.к. как правило под микоплазму назначают, ну и орнитоз)? Дозировку брали по Чеширскому?
Пробиотик подключайте (что найдеет лакто- и бифидосодержащее) -его дают на проятжении всего курса антибиотика и потом еще 2 недели. После курса антибиоитка для улучшения пищеварения дают ветом 1.1 или споровит (совместно с пробиотиком).

 

Ghost_1978, напишите что и когда давали как антибиотики, так и относительно курса от нью-касла, были ли улучшения. В августе последнее сообщение закончилось подозрением на орнитоз, потом вы возобновили тему проблемой с выделениями из носа.
Думаю Commando по мере возможности будет в тему заглядывать, но чтобы хоть какая то картина прорисовалась.
Так же напишите в личку dasha105.
Ну и фото бы проблемы, и помета заодно.

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем KamaRo

[Commando2]

Нистатин вообще то четыре раза в день принимается, с интервалом в четыре часа, за 45 мин. до еды. А два раза в день - это профиллактическая доза, которая задаётся параллельно с антибиотиком.

 

Дозировка на флуконазол http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1584992

 

Антибиотик не давайте. Энтеросгель не поможет, он только временно снимет интоксикацию.

[Ghost_1978]

Да мы давали нистатин минимум 3 раза в день. в выходные раз 5-6. Дышит очень тяжело, клюв отрыт. Сейчас покакал. Помимо всей жидкости, ураты присутсвуют, есть колбаска желтая 1см длиной, твердая и очень сухая. Внутри как порошек

 

Боюсь, это не кандидоз. Мы исправно давали противогрибковые, 2 недели кетоконазол и вот неделю назад перешли на нистатин. Я просто добью его флуконазолом как мне кажется сейчас

[KamaRo]

Для борьбы с кандидозом я помимо антимикотика даю ветом 1.1 (вернее споровит)+пробиотик+кислое питье - вполне эфективно получается.

[Ghost_1978]

У меня кетоконазол был разведен на яблочном уксусе. Само собой еще водой разбавлен прилично. Вы скажите, что может быть это желтая колбаска и почему желтая? Вот недавно были зеленые (оно и понятно почему, птица серьезно болеет)

[KamaRo]

Ghost_1978, желтый помет - печень отваливается, поэтому и прошу фото. С такими антибиотиками помимо карсила нужно еще гепатопротекторы подключать.

[Ghost_1978]

Есть урсосан. Его?

[KamaRo]

Его при гепатозах дают, средство мощное. В вашем случае пока не понятно, возможно и метионин будет в самый раз.

[Commando2]

Раз так, то флуконазол тогда не надо давать.

[Ghost_1978]

Сейчас выложу фото

 

Уже 2 суток на глюкозе, потому не знаю какой должен быть помет


И вот это желтое, было пока 2 раза:

[KamaRo]

Ghost_1978, желтое - ураты, без самой какашки. Сам помет конечно плох - ЖКТ просто возмущен.
птица кушает сама?

 

Покупайте ветом + пробиотик - их пока на 2 недели.
К карсилу добавьте метионин (1/4 таблетки суточно)

[Ghost_1978]

Вот это желтая колбаска как сухой спрессованный порошок. А ураты рядом были в виде белой точки. Вот такой ярко зеленый помет когда даем глюкозу. Сам птиц голодает уже 2дня целиком. То есть только на глюкозе и физрастворе

 

Птиц не ест самостоятельно уже 4 недели, кормили зерном в клюв. А может так нистатин накопиться и вот в такую колбаску выйти? Уж очень похож на него