Alladrago Опубликовано 16 июня, 2014 Автор Поделиться #91 Опубликовано 16 июня, 2014 (изменено) Разных птиц лучше держать раздельно. Можно составлять клетки одна на другую, я так делаю. И как вы себе представляете: принести кореллу и сразу сунуть в клетку к какарику? У кореллы стресс, у какарика шок. И что в этот момент может произойти? Во первых новую птицу желательно выдержать на карантине, второе, новой птице нужно время чтобы освоиться, привыкнуть, прийти в себя. И только после этого можно знакомить с какариком. При том что не факт, что они подружатся. Птицы по темпераменту очень разные. Нет,ну я не сразу посажу кореллу в клетку с какариком.У меня есть маленькая клетка.Я сначала хотела посадить кореллу в эту клетку,подержать клетку с кореллой рядом с клеткой какарика,посмотреть на их поведение,и только тогда посадить их в одной клетке.Мне кажется если корелла будет ручная,то они вдвоём должны поладить.Я так понимаю просто,что многие держат кореллу и какарика в одной клетке,если они у них живут. Изменено 16 июня, 2014 пользователем Alladrago Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 16 июня, 2014 Поделиться #92 Опубликовано 16 июня, 2014 Alladrago, а карантин? новая птица может оказаться больной и заразить старую. Новоприобретенную птицу 40 дней держат отдельно от других, не допуская между ними никакого контакта, в том числе через предметы обихода, посуду, Ваши руки.Ручная птица - это не гарантия лояльности ее к другим птицам, и даже, поначалу, к человеку. Корелле все равно нужно пройти адаптацию, которая у них протекает гораздо тяжелее, чем у какарики. Они стрессуют на новом месте на порядок больше и болезненнее.И я Вам уже написала, что Пиано 5 мала для двух птиц, один из которых - какарики. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 16 июня, 2014 Автор Поделиться #93 Опубликовано 16 июня, 2014 У Вас Пиано 5, если не ошибаюсь? это хорошая клетка для одного какарики. Или для одной кореллы, у меня в такой как раз корелла живет. Нет,у меня клетка Пиано 6.Она намного больше клетки Пиано 5. Alladrago, а карантин? новая птица может оказаться больной и заразить старую. Новоприобретенную птицу 40 дней держат отдельно от других, не допуская между ними никакого контакта, в том числе через предметы обихода, посуду, Ваши руки.Ручная птица - это не гарантия лояльности ее к другим птицам, и даже, поначалу, к человеку. Корелле все равно нужно пройти адаптацию, которая у них протекает гораздо тяжелее, чем у какарики. Они стрессуют на новом месте на порядок больше и болезненнее.И я Вам уже написала, что Пиано 5 мала для двух птиц, один из которых - какарики. У кореллы уже будет пройден карантин.А если и не будет,то пройдёт,а место для маленькой клетки у нас есть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 16 июня, 2014 Поделиться #94 Опубликовано 16 июня, 2014 Alladrago, Пиано 6 просторнее, да . Тогда после карантина можно попробовать подселить. А каковы размеры вашей "маленькой клетки" для карантина? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julia-koshka Опубликовано 16 июня, 2014 Поделиться #95 Опубликовано 16 июня, 2014 Нет,ну я не сразу посажу кореллу в клетку с какариком.У меня есть маленькая клетка.Я сначала хотела посадить кореллу в эту клетку,подержать клетку с кореллой рядом с клеткой какарика,посмотреть на их поведение,и только тогда посадить их в одной клетке.Мне кажется если корелла будет ручная,то они вдвоём должны поладить.Я так понимаю просто,что многие держат кореллу и какарика в одной клетке,если они у них живут. Насколько я знаю, Ingrit держит какарика и волнистого, они у нее живут раздельно, дружат домами. Ссаживать вместе разных птиц... лучше не спешить. Дайте корелле освоиться. И первая реакция любой птицы на чужака - будет агрессия. (из моего опыта происходит именно так) Для начала выгуливать их вместе, если все будет хорошо, начнут ходить друг к другу в гости и при этом все будет мирно - можно рискнуть оставить их в одной клетке ненадолго. Темпераменты у какарика и кореллы очень разные. Какарик - неугомонный шилопопик, носится целый день, корелла - флегматичная, спокойная, очень нервная. При том что корелла будет очень молодая правильно? Пожалейте птицу, дайте ей отдельный дом... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 16 июня, 2014 Поделиться #96 Опубликовано 16 июня, 2014 У кореллы уже будет пройден карантин. Это как? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 16 июня, 2014 Автор Поделиться #97 Опубликовано 16 июня, 2014 Alladrago, Пиано 6 просторнее, да . Тогда после карантина можно попробовать подселить. А каковы размеры вашей "маленькой клетки" для карантина? Размер:длина 48см х ширина 29см х высота 45,5см. Это как? В смысле,что корелла будет абсолютно здорова.Вот ссылка у кого я хочу купить:Какадушка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 16 июня, 2014 Поделиться #98 Опубликовано 16 июня, 2014 Alladrago, к сожалению, покупка птицы у заводчика не является гарантией ее абсолютного здоровья.Приведу пример из собственного опыта. В апреле я купила птенца кореллы, выкормыша, у хорошего заводчика с прекрасной репутацией, на форуме (у другого). Прекрасная ласковая птичка, но она оказалась нездорова, и я лечу ее уже полтора месяца. И очень рада, что изначально поместила этого птенца в карантин, отдельно от всех моих какарики. Клетка, конечно, маловата даже для карантинной . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 16 июня, 2014 Автор Поделиться #99 Опубликовано 16 июня, 2014 Alladrago, к сожалению, покупка птицы у заводчика не является гарантией ее абсолютного здоровья.Приведу пример из собственного опыта. В апреле я купила птенца кореллы, выкормыша, у хорошего заводчика с прекрасной репутацией, на форуме (у другого). Прекрасная ласковая птичка, но она оказалась нездорова, и я лечу ее уже полтора месяца. И очень рада, что изначально поместила этого птенца в карантин, отдельно от всех моих какарики. Клетка, конечно, маловата даже для карантинной . А если окажется здоровой всё-таки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ingrit Опубликовано 16 июня, 2014 Поделиться #100 Опубликовано 16 июня, 2014 Вот у меня живет какарик и волнистик, оба мальчики. Хочу обратить внимание на то, что у каждого из них своя клетка! Гуляют вместе, не ссорятся, дружат. Но для них очень большое значение имеет собственная территория. У малышей свои игрушки, они уважают друг друга. Иногда, конечно, ходят в гости, но в одну клетку я бы их ни за что не посадила! Зачем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 16 июня, 2014 Поделиться #101 Опубликовано 16 июня, 2014 А если окажется здоровой всё-таки? Alladrago, а без карантина как Вы это проверите? Карантин и придуман для того, чтобы проверять, в отсутствии контакта с другими птицами, здорова птица или нет. В эти 40 дней обычно проявляются скрытые заболевания. Это время на то, чтобы сделать новой птице анализы, показать врачу, чтобы убедиться в здоровье птицы. Вот у меня живет какарик и волнистик, оба мальчики. Хочу обратить внимание на то, что у каждого из них своя клетка! Гуляют вместе, не ссорятся, дружат. Но для них очень большое значение имеет собственная территория. У малышей свои игрушки, они уважают друг друга. Иногда, конечно, ходят в гости, но в одну клетку я бы их ни за что не посадила! Зачем? Ingrit, +1000! Совершенно с Вами согласна, что лучше птицам разных видов жить в собственных клетках. Но ТС поднял вопрос, можно ли ссадить птиц вместе из-за того, что нет места для еще одной клетки.... Вот мы и пытаемся вместе подумать, как найти выход из такой ситуации. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 16 июня, 2014 Автор Поделиться #102 Опубликовано 16 июня, 2014 Alladrago, а без карантина как Вы это проверите? Карантин и придуман для того, чтобы проверять, в отсутствии контакта с другими птицами, здорова птица или нет. В эти 40 дней обычно проявляются скрытые заболевания. Это время на то, чтобы сделать новой птице анализы, показать врачу, чтобы убедиться в здоровье птицы.Ingrit, +1000! Совершенно с Вами согласна, что лучше птицам разных видов жить в собственных клетках. Но ТС поднял вопрос, можно ли ссадить птиц вместе из-за того, что нет места для еще одной клетки.... Вот мы и пытаемся вместе подумать, как найти выход из такой ситуации. Карантин пройдём тогда.Тогда как придумаете,как мне найти выход из такой ситуации,пожалуйста,отпишитесь.А то очень хочется кореллку! А то самой в голову ни чего не приходит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julia-koshka Опубликовано 16 июня, 2014 Поделиться #103 Опубликовано 16 июня, 2014 Карантин пройдём тогда.Тогда как придумаете,как мне найти выход из такой ситуации,пожалуйста,отпишитесь.А то очень хочется кореллку! А то самой в голову ни чего не приходит. я же вам подсказала выход: после карантина и приобретения корелле подходящей клетки, составлять две клетки одна на другую, ваша имеющаяся клетка как раз это позволяет, крыша ровная. конструкция получается высокая, но места занимают как одна клетка. И по опыту, птицы привыкают кто на каком этаже живет. У меня пара одного вида, но сильно разного возраста, живут раздельно, в двух одинаковых клетках, составляемых одна на другую. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Meldika Опубликовано 16 июня, 2014 Поделиться #104 Опубликовано 16 июня, 2014 (изменено) Крыша у пианы шестой держится на соплях и честном слове, так что сверху ставить не надо. Да и накрывать будет трудно. Ну и перекрикиваться могут, не видя друг друга. Изменено 16 июня, 2014 пользователем Meldika Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 16 июня, 2014 Автор Поделиться #105 Опубликовано 16 июня, 2014 Крыша у пианы шестой держится на соплях и честном слове, так что сверху ставить не надо. Да и накрывать будет трудно. Вот,да накрывать будет трудно,тем более,что у нас и наша клетка не совсем полностью закрывается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julia-koshka Опубликовано 16 июня, 2014 Поделиться #106 Опубликовано 16 июня, 2014 Значит ищите свой вариант У меня вовсе две клетки с выпуклыми крышами, но встала необходимость - выход нашла. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ingrit Опубликовано 16 июня, 2014 Поделиться #107 Опубликовано 16 июня, 2014 Друг на друга клетки не ставьте. У вас разве какарик не лазает, как обезьянка? Ведь все трясется кругом и гремит. Представляете, одна птица внизу хочет поспать, а другая сверху развлекается. Сделайте полку и на нее уже можете поставить вторую клетку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
__*Natalie*__ Опубликовано 16 июня, 2014 Поделиться #108 Опубликовано 16 июня, 2014 (изменено) Еще, если соберетесь располагать друг под другом, продумайте момент, чтобы не было в нижней клетке слишком темно.. Тогда лампу бы туда дополнительную или что-то вроде того, если комната, в которой клетки, не очень светлая. Я, например, по причине темноты не собираюсь своим ничего на вольер ставить с непрозрачным дном (думала о таком расположении стенда и забраковала). Но у нас комната из-за балкона довольно темная. Изменено 16 июня, 2014 пользователем __*Natalie*__ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nemezida Опубликовано 17 июня, 2014 Поделиться #109 Опубликовано 17 июня, 2014 Вставлю свои 5 копеек... У меня, абсолютно ручной корелла Шурик живет уже 10 лет и питает лютую ненависть к какарики, несмотря на то, что Оскар всякий раз на прогулке пытается с ним подружиться и даже покормить. Так что дружбы не получилось... Мне и в страшном сне не привидится посадить их в одну клетку. Так и живут... Мало того что в разных клетках, так ещё и в разных комнатах. Из-за Оскара Шурик теперь и на меня бросается, когда навожу порядок в его клетке и даже мимо неё пройти теперь просто невозможно. Так что, борьбу за территорию никто не отменял. Хотя вне клетки и этой комнаты Шура просто милейший птиц. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 17 июня, 2014 Автор Поделиться #110 Опубликовано 17 июня, 2014 Жалко ,придётся тогда тему про ещё одного попугая закрыть,потому что у меня так не прокатит.Места для ещё одной клетки нет,поселять их вместе лучше не надо,ладно придётся желание приобрети ещё одного попугая выкинуть из головы и даже больше не думать о нём(по крайней мере в ближайшие 6 лет). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 17 июня, 2014 Поделиться #111 Опубликовано 17 июня, 2014 Alladrago, сочувствую . Ну, может быть, еще появится возможность . Если позволите, я бы хотела дать несколько советов по улучшению условий Вашей птичке . Моделируемые жердочки, которые у Вас в клетке, лучше заменить на натуральные ветви разной толщины с корой. Можно оставить несколько моделируемых, но не нужно использовать в клетке только их, они для лапок неудобны и погрызть их нельзя, а деревянные жердочки - работа еще и для клюва. Подумайте насчет стенда для птички, его удобно расположить над клеткой. В теме Meldika в личных страничках недавно были фотографии замечательного стенда, на котором какарики не скучно.И раз приобретение другой птички откладывается, может, часть денег можно употребить на покупку УФ-лампы? . Для оперения какарики она действительно незаменима . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 17 июня, 2014 Автор Поделиться #112 Опубликовано 17 июня, 2014 Alladrago, сочувствую . Ну, может быть, еще появится возможность . Если позволите, я бы хотела дать несколько советов по улучшению условий Вашей птичке . Моделируемые жердочки, которые у Вас в клетке, лучше заменить на натуральные ветви разной толщины с корой. Можно оставить несколько моделируемых, но не нужно использовать в клетке только их, они для лапок неудобны и погрызть их нельзя, а деревянные жердочки - работа еще и для клюва. Подумайте насчет стенда для птички, его удобно расположить над клеткой. В теме Meldika в личных страничках недавно были фотографии замечательного стенда, на котором какарики не скучно.И раз приобретение другой птички откладывается, может, часть денег можно употребить на покупку УФ-лампы? . Для оперения какарики она действительно незаменима . Моделируемых жердочек у меня всего 2-ве и моему какарику к стати на них очень нравится сидеть.У меня в клетке пока только 1 деревянная жердочка(пока больше нормальных веток не нашла),когда найду,2 пластиковые заменю на деревянные жердочки.Про стенд если не сложно скинте ссылочку.А УФ лампу скоро собираюсь купить. Единственный вопрос.Я здесь на форуме где-то нашла,что при линьке,какарику можно давать минеральную воду "Есентуки 4"с выпущенными газами для того чтобы перо быстрее росло и было лучше.Можно ли давать какарикам минеральную воду"Есентуки 4"с выпущенными газами,потому что я немного сомневаюсь этом ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 17 июня, 2014 Поделиться #113 Опубликовано 17 июня, 2014 Alladrago, стенд: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1657728 По вопросу о минеральной воде, действительно, в период линьки очень полезно провести такой курс: Ессентуки-4 без газа разводится 1:1 простой питьевой водой,в поилку, в течение 14 дней. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julia-koshka Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #114 Опубликовано 18 июня, 2014 По вопросу о минеральной воде, действительно, в период линьки очень полезно провести такой курс: Ессентуки-4 без газа разводится 1:1 простой питьевой водой,в поилку, в течение 14 дней. Julasha, а не Ессентуки? Другая минеральная вода подойдет? Крымская например? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #115 Опубликовано 18 июня, 2014 Julia-koshka, нужно сравнить и выбрать наиболее близкую по составу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 18 июня, 2014 Автор Поделиться #116 Опубликовано 18 июня, 2014 Alladrago, стенд: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1657728 По вопросу о минеральной воде, действительно, в период линьки очень полезно провести такой курс: Ессентуки-4 без газа разводится 1:1 простой питьевой водой,в поилку, в течение 14 дней. Я уже даю моему какарику Ессентуки-4 без газа 2 дня,но я не знала что их надо разводить 1:1 простой питьевой водой,как думаете с моей Лёлей(какариком)ни чего за эти 2 дня не могло ли случиться? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #117 Опубликовано 18 июня, 2014 Alladrago, не переживайте, ничего не случится за 2 дня . На будущее, если Вы в чем-то не вполне уверены, то лучше спросите, прежде, чем давать птице . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 18 июня, 2014 Автор Поделиться #118 Опубликовано 18 июня, 2014 Подумайте насчет стенда для птички, его удобно расположить над клеткой. В теме Meldika в личных страничках недавно были фотографии замечательного стенда, на котором какарики не скучно. Можно купить такой стенд.Единственное я не нашла такого стенда в интернет-магазинах.А можно ли сделать такой своими руками? Какую посоветуете тогда УФ лампу? А то просто на сайте Happy Birds их очень много Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #119 Опубликовано 18 июня, 2014 Alladrago, у Meldika как раз прекрасный пример стенда, изготовленного своими руками .Лампу, если есть возможность, возьмите Аркадию, мне врач рекомендовала именно ее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julia-koshka Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #120 Опубликовано 18 июня, 2014 Alladrago, у Meldika как раз прекрасный пример стенда, изготовленного своими руками .Лампу, если есть возможность, возьмите Аркадию, мне врач рекомендовала именно ее. И в группе ВК "Попугаи" я вчера только увидела, поразилась.. Сколько там примеров стендов, сделанных своими руками, и примеры игрушек для попугаев, тоже, которые можно сделать своими руками. Что называется, вдохновляйся, бери и делай. У Meldika да, интересный стенд - тоннель получился.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 18 июня, 2014 Автор Поделиться #121 Опубликовано 18 июня, 2014 Лампу, если есть возможность, возьмите Аркадию, мне врач рекомендовала именно ее. А какую именно Аркадию,и сколько ватт надо лучше? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #122 Опубликовано 18 июня, 2014 Alladrago, количество ватт зависит от длины лампы. Вам нужно определиться с длиной, тогда и ваттность станет понятной.Ссылка на примеры самодельных стендов В Контакте: http://vk.com/topic-66355458_29834015 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 18 июня, 2014 Автор Поделиться #123 Опубликовано 18 июня, 2014 А надо брать по длине клетке лампу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #124 Опубликовано 18 июня, 2014 Да, если Вы хотите, чтобы клетка была хорошо и равномерно освещена. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 18 июня, 2014 Автор Поделиться #125 Опубликовано 18 июня, 2014 А лампу вешают внутри или снаружи клетки? Просто тогда мне надо от этого вопроса отталкиваться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #126 Опубликовано 18 июня, 2014 Alladrago, снаружи, причем желательно разместить лампу таким образом, чтобы в клетке был затененный уголок, в котором птица могла бы "отдохнуть" от ее света. Почитайте темы в профильном разделе, про освещение. Там рассматриваются вопросы о выборе лампы, ее расположении и режиме освещения клетки: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=336 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 18 июня, 2014 Автор Поделиться #127 Опубликовано 18 июня, 2014 Тогда я так понимаю лучше брать лампу,которая близка по размерам к середине клетки?Потому что клетка по длине у меня 84 см,так что наверное надо взять такую лампу:Happy Birdsлибо такую:Happy Birds Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #128 Опубликовано 18 июня, 2014 Alladrago, я бы взяла вторую и повесила ее так, чтобы один уголок клетки остался не вполне освещенным. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 18 июня, 2014 Автор Поделиться #129 Опубликовано 18 июня, 2014 Тоесть вы бы посоветовали бы лучше которая 60 см? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 18 июня, 2014 Поделиться #130 Опубликовано 18 июня, 2014 Да Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 19 июня, 2014 Автор Поделиться #131 Опубликовано 19 июня, 2014 Тогда отлично,когда приеду с отдыха(вернусь я через 1,5 недели),куплю УФ лампу.К тому моменту я думаю она появится в наличии. А к лампе надо ещё что-нибудь покупать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 19 июня, 2014 Поделиться #132 Опубликовано 19 июня, 2014 Alladrago, светильник нужен, в который эта лампа будет вставляться, т.к. она сама по себе не светит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 19 июня, 2014 Автор Поделиться #133 Опубликовано 19 июня, 2014 (изменено) Alladrago, светильник нужен, в который эта лампа будет вставляться, т.к. она сама по себе не светит. А где такой можно купить? И дорогой ли он? Изменено 19 июня, 2014 пользователем Alladrago Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Julasha Опубликовано 19 июня, 2014 Поделиться #134 Опубликовано 19 июня, 2014 Alladrago, в хозяйственных магазинах, в магазинах, специализирующихся на освещении... я покупала в Леруа-Мерлене. Светильник еще обязательно должен быть с ЭПРА, а не на дросселях, это важное требование для птиц, чтобы не было мигания при включении. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alladrago Опубликовано 20 июня, 2014 Автор Поделиться #135 Опубликовано 20 июня, 2014 Ой,в одном из сообщений я ошиблась,я уеду на 3 недели.Как вы думаете попугай за это время забудет меня,и перестанет ли быть ручным? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения