Летучий мышонок сломал ножку

[nattyx]

Девченки, помогите пожалуйста.
Ребята из другого города нашли маленького летучего мышонка. Одна ножка у него травмирована - на второй день сильно распухла. Начали давать мелоксикам - опухоль самую малость сошла. Дней 6 принимал лекарство, но дальше она не уменьшается.
Скорее всего - закрытый перелом. Кость ниоткуда не торчит. Но возможности попасть к вету нет. И даже не получается передать ребенка. Приходится помогать дистанционно. Шину не накладывали. Малыш подогнул лапку под себя, а как выяснилось позже он вонзил коготки себе в перепонку и в живот. Только сегодня удалось вытащить их оттуда. Пальцами и ножкой не шевелит.
Подскажите, как можно ему помочь? Кушает, умывается. На 2-х фото он мокрый - купался.

[Tala]

Без фиксации сломанной лапы толку не будет (если там действительно перелом, а это - рентген, либо очень толковый осмотр).
Снаружи хоть чем-то обрабатывали? Траумелем хотя бы мазать.

 

Вообще, лучше бы темку в "Болезнях" - там Вас быстрее бы заметили спецы.

[Fizalis]

Переношу, надеюсь, это поможет

[Zosia]

Блин, с лечением летучек еще не приходилось сталкиваться.
Вооще-то вам на форум по ветеринарии крыс/дегу/шиншилл/хомяков надо, потому что вдруг у грызунов есть особенности реакции на препараты (птицы очень отличаются по физиологии от млеков, тем более грызунов- вот например цитата *** Нельзя самый распространенный антибиотик амоксициллин(синонимы: амоксисар, амоксон, амосин, кламоксил, оспамокс, раноксил, флемоксин солютаб, хиконцил). Это - розовый жидкий антибиотик, который пахнет жвачкой. Амоксициллин очень опасен для грызунов, и убил гораздо больше животных, чем спас. Любое оральное лекарство, основанное на Пинициллине. Так же нельзя : альбипен ла, амоксиклав, амурил, бимоксил ла, бицилин, биодексамин, гентамицин, интрамицин, неопен, пен-стреп, пен-30, пенебекс, пен ла, сульфат, синулокс, хостамокс.
Информация собрана со всего интернета пока я лечила свою морскую свинку от абсцесса.).*** взято отсюда

 

http://degusiteforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=1042

 

Пока могу только посоветовать- продолжать мелоксикам,
зону воспаленного сустава мазать гелеобразными препаратами на основе кетопрофена (кисточкой).
Ну и кормить... воообще на форуме в подотделе непернатых был случай удачного выкармивания ДВУХ летучек,достаточно давно... поищите по ключевым словам.

 

кажется нашла http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...7918&st=all

[nattyx]

О, меня заметили Спасибо!
На самом деле летучки вовсе не грызуны. Например, структура костей у них ближе к птичьим. Обычно им дают именно птичьи витамины.
Также приходилось применять амоксиклав, нормально реагировали (если не передозировать). Как-то удалось получить консультацию польского вета, который занимается именнно летучими мышами - для беременной мышки он советовал амоксиклав.
А вас на форуме очень много полезной информации и специалистов Всё равно все рекомендации я пропускаю через призму "думай своей головой". Просто был случай, когда мышка умерла от передозировки лекарства, посоветованной ветом. Теперь всё по 100 раз перепроверяю и сама пересчитываю дозировки.
А вот с переломами не сталкивалась. Мышонок маленький, размером с мизинец - правильно зафиксировать перелом не смогут, нет там таких ювелиров. Плюс у летучих мышей идет перепонка от ноги в две стороны - её ни в гипс не зальёшь, ни шину не закрепишь... Да и уже неделя прошла со времени перелома...
Только что говорила с хозяйкой мышонка - она не уверена, но вродебы ножка начинает чуточку спухать. Пока даже боюсь радоваться. Мелоксикам вчера отменили - итак неделю его принимал. Про мазь с кетопрофеном - учту. Что-то еще можно делать? Какая может быть физиотерапия или что-то в таком роде? Просто опухоль совсем страшная, похоже, защимило сосуд. Боюсь, чтоб ногу не потерял.

[маленький принц]

Летучие Мыши - не относятся к Отряду Грызунов
а это совсем другой отряд Рукокрылых
но это Млекопитающие а не Птицы
(то есть отличаются от Птиц хотя и меньше чем между Дельфины от Рыб
но всё же отличаются по физиологии)

 

если судить по Кладограмме https://ru.wikipedia.org/wiki/Chiroptera
близкие родственники Летучих Мышей - не Грызуны
а Хищные и... Непарнокопытные (а ещё Панголины)
(причём Киты и Дельфины - ближе к Летучим Мышам чем Грызуны
но тем не менее Летучие Мыши от Птиц более далеки чем от Кенгуру)

Изменено 19 июня, 2014 пользователем маленький принц

[nattyx]

да, летучие мыши отнесены к отряду рукокрылых. Но в свое время Линней относил их не куда нибудь, а к приматам. Я бы сама их туда отнесла - уж слишком много сходства вижу
А спрашиваю тут потому что вижу, как вы заботитесь о своих любимцах. И не только о своих, о диких найденышах тоже. Вот и надеюсь, что и мне дадите дельный совет.
Начинаю даже жалеть, что ничего себе не ломала. только трещина в ключице была.
Я так понимаю, что при переломе конечность может отекать, но ведь не до такой же степени! Как можно помочь малышу?

[маленький принц]

нужен рентген
см. тут Врачи, принимающие птиц на Украине: http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=38535
а после рентгена нужно правильно шину наложить

 

PS очень милый малыш - выглядит как щеночек
Здоровья ему/ей!

[nattyx]

знаю, что нужен... но ребята живут в Кировоградской области и находятся достаточно далеко от всех областных центров. Искали возможность передать мелкого мне - не получается. Так что отправила им витаминки и насекомых. Ну и консультирую по содержанию.

[маленький принц]

поскольку Летучая Мышь - близка к Хищным
то ветеринар по собакам и кошкам - вполне подойдёт

 

поскольку Летучая Мышь - близка к Непарнокопытным
то ветеринар по лошадям - вполне подойдёт

 

главное сейчас - правильно наложить шину

[nattyx]

там место неудачное. даже не представляю, как там закрепить шину?

[Лилит]

Прошла неделя, при быстром обмене веществ перелом, скорее всего, уже начал схватываться, без фиксации, конечно, правильно он не срастется.
Гематому при переломе мелкой птице я обрабатывала Траумелем (чел.аптека).

[маленький принц]

нужно чтобы ветеринар поставил "скрепки" (не знаю как у медиков правильно называется) типа аппарата Элизарова

[nattyx]

к сожалению, наша медицине еще не шагнула так далеко, чтобы ставить аппарат Илизарова мышонку весом меньше 10 гр. Такие случаи с собаками попадают сразу в новости. А тут кроха...
Не хочу превращать тему в спор касательно современных методов лечения. Стараюсь пользоваться этими возможностями - сдаю анализы, даю мышам лекарства в случае болезни, одна мышка проходила УЗИ (опять таки из-за размеров и постоянных попыток вырваться проку было мало). Но нельзя отрицать тот факт, что толкового орнитолога трудно найти. А как Вы думаете, сколько у нас ветеринаров могут квалифицированно помочь летучей мыши? А плохой или неумелый вет может только хуже сделать, а то и убить. Было и такое с одной из мышек. Ошибка в дозировке лекарства...
Даже в англоязычных источниках всё, что нашла по фиксации такого перелома - это приклеить шину к коже хирургическим клеем. Такая шина только хуже сделает.
Считаю, что ногу зафиксировать не удастся, а потому не вижу смысла ломать уже начавший срастаться перелом.
Думаю, что больше пользы принесет сейчас физиотерапия, возможно мази. Как вы реабилитируете своих животных после перелома?

Изменено 19 июня, 2014 пользователем nattyx

[Delfin]

...я тоже долго думала про фиксацию перелома - увы ничо не ум не приходит ибо это ЛЕТМЫШЬ! т.е. там перепонка. Вот только если ее разрезать.. но это уже изврат У птиц в труднодоступных местах (бедро нпр) я не фиксирую -ибо не получится-посему хозяевам рекомендую только покой, меньше двигаться, маленкая клетка,пища-рядом, место обрабатываю траумель гелем (он же травматин гель), еще его же только ампульный или в табл даю в клюв.Это гомеапатия, основное действ в-во арника (работает при физ травмах), Еще глюконат кальция -чтобы кости быстрей срослись, ну и антибиотик если конкретное такое воспаление или открытый перелом, обезбаливающее - если плачет. Про оказание 1 помоши при переломах у нас памятка на форуме есть: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77652
Скорешего вам выздоравления! очаровательный малыш

[dasha105]

Мелоксикам уже достаточно , это так, на первое время. Нестероидные противовоспалительные препараты, да и антибиотики затрудняют сращение переломов.( Доктор Колотов, цитата)
Под коленку может положить какой валик мягкий из бинтика? а потом как-то бинтиком примотать...Не знаю, какое у них физиологичное положение лапок...Да и чего там на мотаешь, я в шоке, он же с ноготь размером. Может уже и не фиксировать? А место перелома траумелем или еще чем вам писали. Вот не знаю индовазином можно или нет ( там троксевазин с индовазином) отек хорошо снимает, но может если только раз в день из-за НПВС.
Антибиотики сейчас не совсем поняла зачем. Перелом ведь закрытый?

 

Вот мама моя руку ломала, два раза - сейчас стоит за спиной и мне вещает - примерно через несколько дней после перелома у нее отек вдвое увеличился. Потом очень медленно сходит. Сомнения на счет антибиотиков.

Изменено 19 июня, 2014 пользователем dasha105

[Delfin]

мама права - через пару дней после перелома отек увеличивается, потом медленно спадает. ПС: а эт я теорию лечения переломов писала, а не инструкцию к действию

[nattyx]

Спасибо всем откликнувшимся!
Похоже, всё, что нужно малышу сейчас - это покой и усиленное питание. Так и сделаем. Ни мази с кетопрофеном, ни траумеля там в аптеке не нашлось. Но ребята планируют передать малыша мне, может тут повеселей с препаратами. Если конечно кто-то возьмется его довезти...
Всё таки считаю, что сейчас лучше не ломать по новой то, что начало схватываться. Нормально этот перелом не зафиксируешь. Мышонок раньше поджимал лапку под животик, сейчас отводит её в сторону. Ложится так, чтобы она свисала. Видимо, так меньше болит. Опухоль без особых измененний. С молока на мучняка не хочет переходить нивкакую
Спасибо за доброту и участие. Ниже бонус - вчерашние фото диких летучих мышей, которые живут у меня на крыше. Это поздние кожаны - тот же вид, что и наш малыш.

[Лилит]

nattyx, если знакомые в глуши, не смогут ли они найти траву арнику, может, у деревенского населения?
Плоховато, конечно, что толком нечем помочь крохе..
Согласна, что ломать не надо - не разрезав перепонку, перелом не зафиксировать правильно, а этот вариант рассматривать не хотелось бы.

 

За фото спасибо

[Delfin]

....вот тока у меня вопрос -ЕСЛИ место срастется неправильно (неидеально)- сможет ли малыш ЛЕТАТЬ?...ведь ноги - это часть крыльев думаю придется оставить себе....

[nattyx]

Когда летучая мышь летит, то выпрямляет ножки, чтобы натянуть перепонку. Чтобу стартануть с горизонтальной поверхности они тоже нужны - мышь подпрыгивает, а потом машет крыльями. Висеть он и сейчас умеет. Остается надеяться, что нога не потеряет функциональность. Есть случаи, когда без совмещения перелома нога оставалась рабочей. Полет летучим мышам жизненно необходим, как и многое другое.
Но если всё таки не сможет летать, то конечно оставлю у себя. У меня всё-равно живет один "постоянный клиент", правда другого вида - травма позвоночника, волочит ножки за собой, плохо маневрирует в полете. Вряд ли она прокормится на воле.
В общем, не исключаю и такой вариант, но надеюсь на лучшее. Почему и подумала и физиотерапии - уменьшить вероятность осложнений, ускорить выздоровление.

[Zosia]

клей для ресниц у себя они найти смогут? Сильной фиксации,желателен корейского или немецкого производства (но китайский тоже пойдет).
Так как мышь маленький совсем, то КАПАЕМ клеем вдольнормального положения лапки, создавая поверх жесткий (жестко-упругрий) слой клея (он неаллергенен), как бы половинчатая шина. в него можно вклеить (например первый слой накапали и он высох) вощеную нитку-шпагат (которой обувь прошивают) изогнув опять же- поо правильному положению. И опять свержу капаем, заливачя нитку.Это уже получится жесткая фиксация. ес-но не фанатеем.смотрим как получается.
Клеи для рениц бывают быстросохнущие (5-10 секунд), поэтому в принципе это не очень длительная процедура.
Я таким клеем пользовалась для фиксации переломов у суточных птенцов (а это меньше мышика).

[nattyx]

Ух ты, а это вариант. Я и не подумала, что засохший клей сам по себе может нести нагрузку. Спасибо, Zosia, за дельный совет.
Только теперь вопрос: малыша нашли 11-го, скорее всего и ногу он сломал тогда же. Уже 10 дней прошло... Наверняка перелом уже начал сростаться. Знаю только, что отек на ноге сейчас чуть меньше, чем на фото. И читала, что у летучих мышей переломы сростаются за 3-4 недели. Может, уже и не стоит трогать?

[Zosia]

Ух ты, а это вариант. Я и не подумала, что засохший клей сам по себе может нести нагрузку. Спасибо, Zosia, за дельный совет.

 

Голь на выдумки хитра...
Этот же клей прекрасно идет как хирургический (на заметку вам)- если надо края раны склеить, а сшить уже нельзя.

 

Вот не знаю как идет регенерация у рукокрылых...
алт ирландский сайи есть http://www.irishwildlifematters.ie/animals/bat.html
http://www.irishwildlifematters.ie/animals/bat-drugs.html

[Zosia]

кстати вот здесь http://irecommend.ru/content/rukokrylye-letuchaya-mysh-0 свежий коммент чела выкормившего и вырастившего мышу. Возможно имеет смысл с ним списаться- может чего посоветует.

[nattyx]

Мых у девушки - рыжая верчерница. У меня две такие же, но девочки. Было больше. Как только появилось много насекомых, всех, что могли летать и охотиться, я выпустила. Несколько дней держала окно открытым на случай, если вернутся. Не захотели. Переживаю за них очень... Но когда вспоминаю с каким удовольствием полночи выписывала пируэты одна из них в небе, то понимаю, что квартира для них - тюрьма. Летучим мышам простор нужен. Благо, ребята из центра реабилитации рукокрылых дали колечки с номерами. Поэтому мои мыши улетели окольцованными. Так что остаются шансы получить от них весточку, ато и свидеться еще раз.
А те, что остались - одна с травмой позвоночника, у второй что-то случилось с перепонкой на крыльях - сильно пересохла, отмерла, крайние фаланги пальцев тоже отмерли. Были огрызки, а не крылья. Потихоньку восстанавливается. Она смешная - очень энергичная и любит летать, но пока только скачет - залазит на возвышенность и прыгает оттуда, усердно машет крыльями, через полметра падает и всё по новой.
А толковой информации по лечению летучих мышей даже в англоязычном нете очень мало. Наиболее детальная вот эта http://www.batworld.org/wp-content/uploads...nosticChart.pdf (вдруг кому пригодится). Но некоторые дозировки там завышены, всегда пересчитываю по инструкции. И человек, составлявший её, не ветеринар, учился на своих ошибках. Потому может и чего-то не знать... Всегда надо искать дополнительную информацию, интересоваться методиками лечения других животных и людей.
По переломам там - совместить, зафиксировать, обезбаливающее, если нужно, то антибиотик. Там же и шину, приклеенную к коже увидела - сомнительная методика. А вот идея сделать шину из самого клея мне кажется достаточно практичной. Его можно будет выложить полукольцом, так чтобы чуточку обнимал кость, а не просто болтался на коже. Zosia, вы затейница Мне как-то не разу не приходилось пользоваться накладными ресницами, так что этот клей из случая "не знал, да еще и забыл".
Вот мои милахи:

[маленький принц]

какие милашки!

[Zosia]

Zosia, вы затейница Мне как-то не разу не приходилось пользоваться накладными ресницами, так что этот клей из случая "не знал, да еще и забыл".

 

Хо, мы еще и не такое могем...
Страна большая, места есть совершенно не охваченные медикаментами, а иногда требуется фиксация, или склейка ран. А хирургический клей- баснословно дорог, особенно для рядовых граждан. "Ресничный" же клей стоит пузырек 5-6 баксов, неаллергенен,проверен на самых нежных тканях.

 

Кисточками мажем, в носках взвешиваем, женскими прокладками как амортизаторами и проветриваемыми противопролежневыми шинами пользуемся (и не только в Раше,вон у меня дрозд из Абердина был,это Шотландия- с прокладкой подмышкой,со скотчем склееными и степлером прошитыми крылышками... да масса всего "неуставного" приходится придумывать.
"Тьма египетская"

[nattyx]

Маленький принц, да, летучие мыши чудесные животные. Один раз случайно столкнувшись с ними, я в них просто влюбилась. Многие их боятся, некоторые брезгуют, другие уравнивают их с обычными мышами. Дошло до того, что я теперь удивляюсь, когда человек проявляет к ним любопытство и хочет погладить. Довели... Поэтому и ребятам хочется помочь уже только за то, что не прошли мимо, заботятся о нем и теперь тоже любят летучих мышей.
Zosia, ну таки да, если подумать, то я своих расчесываю щеточкой для бровей, малышей удобно кормить из шприца, где вместо иглы одета термоусадочная трубка (обычная пипетка слишком большая)... А помучившись с дачей лекарства приспособилась давать его со стержня ушной палочки (делается срез под углом и получается маленькая ложечка). Вроде бы и всё просто, но это надо придумать. Носки тоже активно использую Выкручиваюсь, как могу, но уже привыкла и это кажется нормой. А детали интерьера - строительная сетка на стенах, чтобы мышам было интереснее и безопаснее резвиться
Вести с фронта: у малыша спух один пальчик, хороший, тоненький. Ножка всё такая же. Но вчера весь день были проблемы с животиком, что тоже опасно.

[Tala]

Как дела у малыша?

[nattyx]

Плохо. Он умер. Начались проблемы с животиком, а ЖКТ у них очень чувствительный. Чуть несвежее - и всё. Самое обидное, опухоль на ноге на тот момент значительно уменьшилась, даже начал пальчики разрабатывать. И ребята нашли способ передать его мне. Уже искала хорошее молоко для него...
На будущее - если летучий мышонок достаточно большой, чтобы есть насекомых - кормите насекомыми. Если маленький - только свежайшее молоко, можно детскую молочную смесь без сахара, а лучше заменитель сучьего молока для щенков. Чем стерильнее, тем лучше. Не надо туда ни яиц, ни дрожжей, ничего. Пораньше начнете прикармливать насекомыми. Начинать удобнее с выжимок мучняка. Малыши не могут жевать жесткий хитин, а вот внутренности лопают хорошо, когда распробуют. Ну и витамины нужны, птичьи. Их давать с водой или с мучняком. А лучше всего, если малыш не травмирован и с его матерью все хорошо, то вернуть его ей.
Не писала, т.к. тогда здорово расстроилась. Уже надеялась на то, что выходим. А потом посыпались на меня щенки-подобрашки. Кто-то вывез мамку со щенками за город, она их растеряла. Один, чтобы выжить, ел колоски на поле. Второй 3 дня болтался между жизнью и смертью, очень истощен, заглистован, гнойные воспаления на теле. Плюс ко всему на неделе кто-то начал во дворе травить собак, причем доверчивых и неагресивных. Люди как с ума сошли. Хоть бы попытались пристроить животное. Ну и вчера в квартиру забралась летучая мышка, подросток. Вот не могу найти её мамку, а сама она себя не прокормит. Похоже, она хочет, чтобы я этим занялась.
Спасибо всем за советы, идеи и поддержку. Вы мне здорово помогли.

[маленький принц]

какой был чудесный малыш!