Хотим научить Тошу доверять нашим рукам

[Tosha]

А наш Тоша куплен месяца полтора назад(в момент покупки ему было примерно 2-3 месяца) и никак не привыкнет к рукам(не идет на руку). Кушать приучаем с руки-кушает. даже залазит на руку если сильно голодный . И как только руку к нему пустую подносишь-начинает шипеть и пытается укусить. Клетка всегда открыта и он сидит в дверях клетки Летать сам очень редко выходит Сделали ему говорилку электронную(парень у меня в этом знает многое), на которую можно записать 20 секунд разговора человека и включать , когда мы заняты или на работе-чтобы ему не было скучно. Хотим научить его говорить быстрым экспресс-методом, но он только поет на птичьем языке свои песенки. Видела на форуме говорящего Кешу-загляденье. Скажите, в каком возрасте Птица становится более ручная и начинает говорить как человек ?

[Den.]

боюсь огорчить, но как человек корелл не научиться говорить никогда ...
и даже как волнистый не научится говорить по человечески. Насчет экспресс метода может что то и получится, для того что бы птиц заговоил надо что бы его заинтересовали звуки издаваемые вами либо вашей техникой, если этого нет и он равнодушен к ним разговору не научится хоть вы круглосуточно ему крутите пленки. Заинтересованность или ее отсутствие зависят от характера птицы, насколько она любопытна, степени привязанности к хозяевам. Волнистые в этом плане гораздо любопытнее, говорящие кореллы достаточно редки ...

[Tosha]

боюсь огорчить, но как человек корелл не научиться говорить никогда ... 
и даже как волнистый не научится говорить по человечески. Насчет экспресс метода может что то и получится, для того что бы птиц заговоил надо что бы его заинтересовали звуки издаваемые вами либо вашей техникой, если этого нет и он равнодушен к ним разговору не научится хоть вы круглосуточно ему крутите пленки. Заинтересованность или ее отсутствие зависят от характера птицы, насколько она любопытна, степени привязанности к хозяевам. Волнистые в этом плане гораздо любопытнее, говорящие кореллы достаточно редки ...

162768[/snapback]

 

Я сама лично видела давно у знакомых говорящего Кореллу взрослого. Он говорил чисто и без шепилявости:"Давай поцелуемся". И вот ссылка на говорящего(как человек!) Кореллу. я обалдела, как прослушала Видео Говорящего Карелла
Не пойму, почему многие говорят, что Кореллы редко разговаривают?

[Yuri]

Tosha, по поводу приручения за мной должок. Вот только вернусь домой с работы и загляну в одну книжицу, чтобы ответить качественее

[Tosha]

Tosha, по поводу приручения за мной должок. Вот только вернусь домой с работы и загляну в одну книжицу, чтобы ответить качественее 

162790[/snapback]

Спасибо огромадное! Если что , заходи в аську 92323331

[Den.]

Tosha, вы меня не поняли

[Tosha]

Tosha, вы меня не поняли 

162798[/snapback]

Я имела ввиду четкость разговора птицы, а как человек это конечно невозможно, т.к. попугай только повторяет хаотично звуки(фразы, слова), а говорить осознанно и т.п. он не сможет. В этом я понимаю Вас. А в чем непонятка вышла?
Добавлено

 

"для того что бы птиц заговоил надо что бы его заинтересовали звуки издаваемые вами либо вашей техникой, если этого нет и он равнодушен к ним разговору не научится хоть вы круглосуточно ему крутите пленки"

Ден, Тоша реагирует на записанную речь. я ему записываю пение птиц иногда. Ему нравится. И когда к нему обращаешься Тоша, хороший? он чирикнет в ответ почти всегда

[Шева]

Я в одном убедился - у птицы действительно есть свой "человеческий" характер. Представь, что имеешь дело с настоящим маленьким человеком. Он может дуться, ругаться, огрызаться, целовать, мазаться, подлизываться, играть и т.д.
Но ты должен для него стать в перую очередь другом!!! а кормить с руки - это, мне кажется, не ход Неужели, повар, который тебя кормит - для тебя самый важный в жизни??? Вот, если за тобой ухаживают - это другое дело!!!

[Tosha]

Я в одном убедился - у птицы действительно есть свой "человеческий" характер. Представь, что имеешь дело с настоящим маленьким человеком. Он может дуться, ругаться, огрызаться, целовать, мазаться, подлизываться, играть и т.д.
Но ты должен для него стать в перую очередь другом!!! а кормить с руки - это, мне кажется, не ход   Неужели, повар, который тебя кормит - для тебя самый важный в жизни??? Вот, если за тобой ухаживают - это другое дело!!!

162928[/snapback]

Мы и лечили его.. вот была история:

 

А у нас иначе. Как только купили один глазик был красный. Капали детским альбуцидом, потом новокаином-по совету ветеринара. Потом понесли ко второму ветеринару, т.к. недели 2 лечения ничего не дали. Выписала нам новый антибиотик специальное лекарство для птичек и неделю снова капали шприцом в клюв . Вроде прошло и недели две после лечения с глазом все было ок. А потом снова покраснел глаз тот же и он его прикрывал. Мы решили его не травмировать(когда ловили он очень сильно переживал и метался. потом становился злым и шипящим)... После всех этих лечений еле еле добились, чтобы кушал из рук... Теперь на день-два может проявиться краснота и немного слезится глаз. но потом само проходит.
Мы и кормим его и разговариваем и убираем у него, и стараемся, чтобы ему было хорошо. В первые дни он не знал где воду найти мы ему часа 2 показывали. В общем все с ним возятся, а он всё равно кусаться и шипеть.

[Yuri]

никак не привыкнет к рукам(не идет на руку). Кушать приучаем с руки-кушает. даже залазит на руку если сильно голодный. И как только руку к нему пустую подносишь-начинает шипеть и пытается укусить.

162759[/snapback]

Если объяснять ситуацию в "лучших традициях" бихевиоризма, получится примерно следующее.

 

Чтобы попугайчик хотел пойти на руку, его необходимо вознаграждать за это действие (лакомством, любимой игрушкой, ласковым словом и др.). Каждому заходу на руку должно соответствовать отдельное вознаграждение.
Может ли пища, утоляющая голод, быть вознаграждением, если попугайчик голодный? Нет. На то есть несколько причин:

 

1. В домашних условиях птицы едят относительно редко, немногим чаще человека, поэтому, чтобы вознаградить попугайчика в следующий раз за аналогичную попытку, приходится ждать, пока он опять проголодается. Если действие вознаграждается редко (потому что совершается редко), то птичка либо очень медленно разучивает его, либо вообще не разучивает.

 

(Если же вознаграждать небольшими порциями пищи, как рекомендуют дрессировщики, то по отношению к попугаям и другим высокоразвитым существам это негуманно. Чем более высокоразвит питомец, тем сильнее он может быть напуган человеком. Птичка не сможет насытиться, пока не зайдет на руку много раз. Сколько времени пройдет, когда она научится заходить на руку? Это предосудительно даже в том случае, если речь идет о попугае, уже привыкшем к своему хозяину.
Если же попугай совсем дикий, делать этого нельзя ни в коем случае. Создание условий, при которых принятие пищи сочетается со стрессом, наносит очень большой вред здоровью.)

 

2. От захода на руку, начала принятия пищи, до насыщения (избавлением от чувства голода) проходит довольно большое время, как правило несколько минут. Попугайчик становится сыт не в тот момент, когда начинает есть, а когда оканчивает есть. Следовательно, между заходом на руку и ощущением сытости не устанавливается четкая ассоциативная взаимосвязь. Поэтому еда, избавляющая от голода, хотя и является желательной и приносит попугайчику чувство удовлетворения, не рассматривается им как вознаграждение за совершенное действие.

 

3. Начало принятия пищи сопровождается эмоцией, которую Х.Маурер назвал надеждой. Сама по себе надежда на сытость (а не сама сытость, которая отсрочена), будучи позитивной эмоцией, могла бы быть вознаграждением, поскольку возникает одновременно с заходом на руку. Но бихевиористские эксперименты, на которые я ссылаюсь, проводились в так наз. проблемных ящиках - небольших помещениях, в которых живым существам оставлен очень ограниченный набор внешних раздражителей, ради чисторты эксперимента. Ощущения опасности в этих ящиках нет. В домашних условиях живое существо, в данном случае неприрученный попугай, опасается своего хозяина. Поэтому позитивная эмоция, надежда, возникающая в момент начала принятия пищи, компенсируется другой, негативной эмоцией - опасением, которое никуда не пропадает и усиливается как раз в тот момент когда попугай начинает есть (потому что он максимально близко подошел к руке). Поэтому надежда оказывается недостаточно сильна, чтобы быть вознаграждением.

 

Резюме: вознаграждать птичку следует не основным кормом, а лакомством. Вот тут возникает вполне четкая ассоциативная взаимосвязь. Птичка хочет получить лакомство не для того, чтобыв насытиться - ей нравится хруст, осязательные ощущения, вкус. Словом, ощущения, которые возникают мгновенно, едва она заходит на руку и берет лакомство.

[Tosha]

Если объяснять ситуацию в "лучших традициях" бихевиоризма, получится примерно следующее.

 

Чтобы попугайчик хотел пойти на руку, его необходимо вознаграждать за это действие (лакомством, любимой игрушкой, ласковым словом и др.). Каждому заходу на руку должно соответствовать отдельное вознаграждение.
Может ли пища, утоляющая голод,  быть вознаграждением, если попугайчик голодный? Нет. На то есть несколько причин:

 

1. В домашних условиях птицы едят относительно редко, немногим чаще человека, поэтому, чтобы вознаградить попугайчика в следующий раз за аналогичную попытку, приходится ждать, пока он опять проголодается. Если действие вознаграждается редко (потому что совершается редко), то птичка либо очень медленно разучивает его, либо вообще не разучивает.

 

(Если же вознаграждать небольшими порциями пищи, как рекомендуют дрессировщики, то по отношению к попугаям и другим высокоразвитым существам это негуманно. Чем более высокоразвит питомец, тем сильнее он может быть напуган человеком. Птичка не сможет насытиться, пока не зайдет на руку много раз. Сколько времени пройдет, когда она научится заходить на руку? Это предосудительно даже в том случае, если речь идет о попугае, уже привыкшем к своему хозяину.
Если же попугай совсем дикий, делать этого нельзя ни в коем случае. Создание условий, при которых принятие пищи сочетается со стрессом, наносит очень большой вред здоровью.)

 

2. От захода на руку, начала принятия пищи, до насыщения (избавлением от чувства голода) проходит довольно большое время, как правило несколько минут. Попугайчик становится сыт не в тот момент, когда начинает есть, а когда оканчивает есть. Следовательно, между заходом на руку и ощущением сытости не устанавливается четкая ассоциативная взаимосвязь. Поэтому еда, избавляющая от голода, хотя и является желательной и приносит попугайчику чувство удовлетворения, не рассматривается им как вознаграждение за совершенное действие.

 

3. Начало принятия пищи сопровождается эмоцией, которую Х.Маурер назвал надеждой. Сама по себе надежда на сытость (а не сама сытость, которая отсрочена), будучи позитивной эмоцией, могла бы быть вознаграждением, поскольку возникает одновременно с заходом на руку. Но бихевиористские эксперименты, на которые я ссылаюсь, проводились в так наз. проблемных ящиках - небольших помещениях, в которых живым существам оставлен очень ограниченный набор внешних раздражителей, ради чисторты эксперимента. Ощущения опасности в этих ящиках нет. В домашних условиях живое существо, в данном случае неприрученный попугай, опасается своего хозяина. Поэтому позитивная эмоция, надежда, возникающая в момент начала принятия пищи,  компенсируется другой, негативной эмоцией - опасением, которое никуда не пропадает и усиливается как раз в тот момент когда попугай начинает есть (потому что он максимально близко подошел к руке). Поэтому надежда оказывается недостаточно сильна, чтобы быть вознаграждением.
Резюме: вознаграждать птичку следует не основным кормом, а лакомством. Вот тут возникает вполне четкая ассоциативная взаимосвязь. Птичка хочет получить лакомство не для того, чтобыв насытиться - ей нравится хруст, осязательные ощущения, вкус. Словом, ощущения, которые возникают мгновенно, едва она заходит на руку и берет лакомство.

162966[/snapback]

Юр, спасибо огромное. По поводу кормления с руки: Тоше когда предлагается покушать с руки проговаривается фраза: Тоша, иди покушай. мягким тоном. нежно. И я экспериментировала. Давала руку с кормом без слов и со словами. Во втором случае он быстрее идет на руку и кушает спокойно. Во время поедания корма с руки я с Нимфой разговариваю тихим голосом. А по поводу лакомства это интересно. Знать бы, что он любит? ему и огурцы и помидорки и дыни и арбузы и морковку и сливы давали. а он не пытается даже их понюхать. Сухарик поставили так он его всего раз за месяц грызанул и всбо. только просо признает и песочек в клетке и камень пожежвывает. воть. Было бы лакомство-было бы проще ... Обидно, что он ничего не ест кроме прсо и одну -2 семечки черные с неохотой.

[Yuri]

По поводу кормления с руки: Тоше когда предлагается покушать с руки проговаривается фраза: Тоша, иди покушай. мягким тоном. нежно. И я экспериментировала. Давала руку с кормом без слов и со словами. Во втором случае он быстрее идет на руку и кушает спокойно. Во время поедания корма с руки я с Нимфой разговариваю тихим голосом.

163092[/snapback]

Да, это очень хорошо, с попугайчиком лучше разговаривать, чем молчать. И когда он ест, и когда просто сидит в домике или гуляет. Все птицы очень любят, когда с ними разговаривают, быстрее идут на контакт.

 

Вместе с тем, птичка может привыкнуть к своему хозяину и садиться на него, но по-прежнему немного опасаться его рук. Человек говорящий, и молчащий человек, действующий руками - это два немножко разных человека, с точки зрения птички. (Как парень, говорящий комплименты, и парень, который тянет свои руки куда не следует, с точки зрения женщины ) В первую очередь птичка привыкает к человеку говорящему. Если птичка охотнее ест с рук когда Вы с ней разговариваете, это еще не означает, что она гораздо меньше стала опасаться рук. Общение друг с другом и совместное кормление у стайных птичек взаимосвязаны, поэтому птичка ест не только потому, что хочет есть, но и из компанейских чувств, в рамках общения с человеком говорящим, которого ей приятно слышать (а не в рамках общения с рукой человека). Но разговор заметно снижает стресс и поэтому полезен не только для установления добрых взаимоотношений, но и для физического здоровья того, кто в этот момент ест.

 

А потом птичка и к руке человека привыкает, убеждаясь, что она не сделает ей ничего плохого.

 

А по поводу лакомства это интересно. Знать бы, что он любит? ему и огурцы и помидорки и дыни и арбузы и морковку и сливы давали. а он не пытается даже их понюхать. Сухарик поставили так он его всего раз за месяц грызанул и всбо. только просо признает и песочек в клетке и камень пожежвывает. воть. Было бы лакомство-было бы проще ... Обидно, что он ничего не ест кроме прсо и одну -2 семечки черные с неохотой.

Попробуйте предложить птичке корм, в котором смешаны многие зерна (лучше всего зарубежный, в нем все сбалансировано). Отметьте, какие зернышки птичка выбирает в первую очередь. Это и будет лакомство из того, что она ест сейчас. Потом выберите эти зерна из корма или сильно уменьшите их количество. Птичка будет есть оставшиеся, голодать не будет, но выбранные зерна превратятся в вознаграждение.

 

Как научить есть фрукты, см. здесь: Отказывается Есть Фрукты. Можно вначале приучить птичку к фруктам и потом давать их как лакомство.

[Tosha]

Да, это очень хорошо, с попугайчиком лучше разговаривать, чем молчать. И когда он ест, и когда просто сидит в домике или гуляет. Все птицы очень любят, когда с ними разговаривают, быстрее идут на контакт.

 

Вместе с тем, птичка может привыкнуть к своему хозяину и садиться на него, но по-прежнему немного опасаться его рук. Человек говорящий, и молчащий человек, действующий  руками - это два немножко разных человека, с точки зрения птички. (Как парень, говорящий комплименты, и парень, который тянет свои руки куда не следует, с точки зрения женщины  ) В первую очередь птичка привыкает к человеку говорящему. Если птичка охотнее ест с рук когда Вы с ней разговариваете, это еще не означает, что она гораздо меньше стала опасаться рук. Общение друг с другом и совместное кормление у стайных птичек взаимосвязаны, поэтому птичка ест не только потому, что хочет есть, но и из компанейских чувств, в рамках общения с человеком говорящим, которого ей приятно слышать (а не в рамках общения с рукой человека). Но разговор заметно снижает стресс и поэтому полезен не только для установления добрых взаимоотношений, но и для физического здоровья того, кто в этот момент ест.
Попробуйте предложить птичке корм, в котором смешаны многие зерна (лучше всего зарубежный, в нем все сбалансировано). Отметьте, какие зернышки птичка выбирает в первую очередь. Это и будет лакомство из того, что она ест сейчас. Потом выберите эти зерна из корма или сильно уменьшите их количество. Птичка будет есть оставшиеся, голодать не будет, но выбранные зерна превратятся в вознаграждение.

 

Как научить есть фрукты, см. здесь: Отказывается Есть Фрукты. Можно вначале приучить птичку к фруктам и потом давать их как лакомство.

163135[/snapback]

Мы были шокированы на его избирательность в пользу ТОЛЬКО ПРОСО, когда купили ему корм с разными семечками там и овес и конопля и семена ещё какие-то и семечки черные, а он как назло выбирает только просо. ну и ну.
Почитаю с фруктами как быть. Ещё раз спасибо

[Yuri]

Мы были шокированы на его избирательность в пользу ТОЛЬКО ПРОСО, когда купили ему корм с разными семечками там и овес и конопля и семена ещё какие-то и семечки черные, а он как назло выбирает только просо. ну и ну.

163140[/snapback]

Он все полтора месяца выбирает только просо?

[Tosha]

Он все полтора месяца выбирает только просо?

163148[/snapback]

Да. три семечки за все время съел и одно зернышко овса. Остальные семена не трогает вообще. На жизнь не жалуется. поет по утрам как соловей Очень красиво трели выводит. чирикает. Живенький такой. Стул(помет) хороший. не поносит. И в своем репертуаре шипит и клюет пальцы, если к нему в клетку заносишь руку пустую. На воле так он вообше не подпускает к себе. просто улетает или поднимает крылья-монтана-пугалка

[Yuri]

Просо для корелл - это как хлеб для русского человека. Оно занимает очень значительное место в рационе птичек. Если корелла из всех зерен ест только просо, в этом нет ничего плохого, хотя разнообразие в зерновом корме все-таки лучше. Но приучить птичку к фруктам-овощам нужно обязательно.

 

По-прежнему предлагайте смешанный зерновой корм, поскольку есть вероятность, что птичка однажды попробует и другие зернышки, лежащие в кормушке.

 

И в своем репертуаре шипит и клюет пальцы, если к нему в клетку заносишь руку пустую.

Попробуйте пока не заносить в его домик пустую руку (если не нужно убраться), а просто приближать ее к стенке клетки и класть на прутья с противоположной стороны, на некотором расстоянии от места, где птичка сидит, чтобы она не беспокоилась.

 

Если она будет опасаться и в этом случае, просто показывайте ей пустую руку, не кладя ее на клетку, и убирайте ее.

[Tosha]

Просо для корелл - это как хлеб для русского человека. Оно занимает очень значительное место в рационе птичек. Если корелла из всех зерен ест только просо, в этом нет ничего  плохого, хотя разнообразие в зерновом корме все-таки лучше. Но приучить птичку к фруктам-овощам нужно обязательно.

 

По-прежнему предлагайте смешанный зерновой корм, поскольку есть вероятность, что птичка однажды попробует и другие зернышки, лежащие в кормушке.
Попробуйте пока не заносить в его домик пустую руку (если не нужно убраться), а просто приближать ее к стенке клетки и класть на прутья с противоположной стороны, на некотором расстоянии от места, где птичка сидит, чтобы она не беспокоилась.

 

Если она будет опасаться и в этом случае, просто показывайте ей пустую руку, не кладя ее на клетку, и убирайте ее.

163159[/snapback]

Есть один негативный момент, с которым я борюсь очень сильно, это когда мой парень незаметно для птицы(когда Тоша чистится и прячет голову в момент чистки под крыло) пытается его потрогать-погладить! Тоша встрепенется и сразу орет на него, открывает клюв и шипит и кричит какбы! то есть пугается все мои старания исходят на нет! какая там пустая рука рядом. тут на расстоянии 30 см с клеткой пройдешь после такого стресса и он(Тоша) кричит, открывает клюв и как-бы ругается на всех А парень говорит: Всё равно это не птица, а дятел, который навсегда останется таким злюкой и кусюкой Что делать?
И когда были у врача та заметила на когте Тоши отслаивание. сказала мазать ему коготь подсолнечным маслом, чтобы не дать дышать паразитам, которые вызывают отслоение и тем самым их убить. Вот эта процедура, когда я с намазанным пальцем(ВО БЛАГО ТОШЕ) гоняю его по клетке, чтобы помазать коготь-2 раза в день. Жуть. только приручу немного, как тут мазать коготь. Только приручу и тут парень птичку как напугает. и снова мои труды в унитаз.. Как же быть? я так и за год и за два на приручу птицу. Завтрелите меня . Изменено 15 августа, 2006 пользователем Tosha

[Larisa]

А парень говорит: Всё равно это не птица, а дятел, который навсегда останется таким злюкой и кусюкой

Тоша, извините, но, по-моему, вам надо начать с приручения парня.
А если серьезно, мы Джерика тож с самого начала лечили. И тоже каждый раз это был стресс. Потом он очень долго не шел на руку. Ел с руки, если было что-то знакомое (то же просо, например), но не шел. Я уже отчаялась. Но прошло время, много времени, может, год, полтора. Я понемногу возобновляла попытки, и он стал садиться и на руку, и на плечо. Подставляет головку, играет. Но и сейчас он идет на руку ТОЛЬКО КОГДА ХОЧЕТ!!!. Например, утром я его выпускаю из клетки, но перед уходом на работу должна посадить обратно. Так вот он, зная, что его ждет, в это время на руку идти не хочет. Изменено 15 августа, 2006 пользователем Larisa

[Tosha]

Тоша, извините, но, по-моему, вам надо начать с приручения парня.
А если серьезно, мы Джерика тож с самого начала лечили. И тоже каждый раз это был стресс. Потом он очень долго не шел на руку. Ел с руки, если было что-то знакомое (то же просо, например), но не шел. Я уже отчаялась. Но прошло время, много времени, может, год, полтора. Я понемногу возобновляла попытки, и он стал садиться и на руку, и на плечо. Подставляет головку, играет. Но и сейчас он идет на руку ТОЛЬКО КОГДА ХОЧЕТ!!!. Например, утром я его выпускаю из клетки, но перед уходом на работу должна посадить обратно. Так вот он, зная, что его ждет, в это время на руку идти не хочет.

163184[/snapback]

Ну парень очень часто заводил волнистиков и говорит, что такого злюки никогда ещё не видел. Он просто обиделся на Тошу, за то, что тот его укусил, когда парень его ловил-чтобы закапать глазик. В общем я буду стараться чтобы птицу не пугали, но есть и другие члены семьи-родители парня. которым говорить я не имею права ничего. это их квартира. их сын. и попугай сына. Вот
Да... долго же попугай Нимфа приручается. немалыми трудами и усилиями...
А Ваш попугайчик умненький. я бы тоже не шла на руки, если бы потом меня в клетку. Хотя наш Тоша сидит в дверях открытой клетки и полетать всего раз в день а то и реже выходит. так что он наоборот прячется в клетку если к нему руку подносишь на воле

[Liz]

А Ваш попугайчик умненький. я бы тоже не шла на руки, если бы потом меня в клетку. Хотя наш Тоша сидит в дверях открытой клетки и полетать всего раз в день а то и реже выходит. так что он наоборот прячется в клетку если к нему руку подносишь на воле

163186[/snapback]

 

А потом привыкают и начинают издеваться. Я своего всегда на палочке в клетку возвращаю, Так он когда не хочет домой - нагло прыгает на эту палочку, доезжает до клетки и слетает с неё и назад, на свою площадку. И так раз по сорок. Причем прыгает на эту палочку сам! И волнистые то же самое устраивают, только за ними со всей клеткой бегаем. Игра у них такая весёлая!

[Tosha]

А потом привыкают и начинают издеваться. Я своего всегда на палочке в клетку возвращаю, Так он когда не хочет домой - нагло прыгает на эту палочку, доезжает до клетки и слетает с неё и назад, на свою площадку. И так раз по сорок. Причем прыгает на эту палочку сам! И волнистые то же самое устраивают, только за ними со всей клеткой бегаем. Игра у них такая весёлая! 

163198[/snapback]

У всех попугаи как попугаи.любят свободу. играют, любят общество. не любят клетку. а у нашего все наоборот. Сидит маком в клетке и шипит на всех, кто приближается ... когда из клетки вылетит, сядет на мебель деревянную-стенку и орет не своим голосом. буд-то бы попал в лес и заблудился. Экземпляр ещё тот.

[Larisa]

всех попугаи как попугаи.любят свободу. играют, любят общество. не любят клетку. а у нашего все наоборот.

Тоша, да нет, Джерик тоже свободу ...любит, наверное, но не ценит. Он может целый день просидеть пусть не в клетке, но на клетке. Может, сделает круг другой по комнате (а может и не сделать), и опять сидит. Он у нас 3.5 года и только недавно начал обследовать пространство в радиусе 1-1.5 м от клетки. Да и то вяло.

[Tosha]

Тоша, да нет, Джерик тоже свободу ...любит, наверное, но не ценит. Он может целый день просидеть пусть не в клетке, но на клетке. Может, сделает круг другой по комнате (а может и не сделать), и опять сидит. Он у нас 3.5 года и только недавно начал обследовать пространство в радиусе 1-1.5 м от клетки. Да и то вяло.

163207[/snapback]

Значит это так со всеми Нимфами тяжко в приручении? жуть какая. а на руки Ваш идет? что делали? как приручали? на плечо? я лбом бьюсь-ноль эффекта

[Yuri]

Есть один негативный момент, с которым я борюсь очень сильно, это когда мой парень незаметно для птицы(когда Тоша чистится и прячет голову в момент чистки под крыло) пытается его потрогать-погладить! Тоша встрепенется и сразу орет на него, открывает клюв и шипит и кричит какбы! то есть пугается  все мои старания исходят на нет! какая там пустая рука рядом. тут на расстоянии 30 см с клеткой пройдешь после такого стресса и он(Тоша) кричит, открывает клюв и как-бы ругается на всех  А парень говорит: Всё равно это не птица, а дятел, который навсегда останется таким злюкой и кусюкой

163166[/snapback]

У всех попугаи как попугаи.любят свободу. играют, любят общество. не любят клетку. а у нашего все наоборот. Сидит маком в клетке и шипит на всех, кто приближается  ... когда из клетки вылетит, сядет на мебель деревянную-стенку и орет не своим голосом. буд-то бы попал в лес и заблудился. Экземпляр ещё тот.

Конечно останется "злюкой и кусюкой", если воспринимать его как живую игрушку. Это замкнутый круг. Ничего приятного или желательного для птички парень до сих пор не сделал. (Потрогал - агрессия. Поймал, когда надо было полечить - попугайчик тоже воспринял это как агрессию, поскольку не мог знать, что ему нужно лечиться.)

 

Обижаться на попугайчика, если он укусил, конечно же не следует.

 

Нельзя не любить птичку только за то, что она медленно приручается, даже иногда. Если воспринимать ее как полноправного члена семьи, который обязательно занимает время и место, отношения с ней наладятся.

 

Клетку нужно ежедневно открывать и оставлять открытой, даже если птичка не всегда выходит. Попугайчик замечает, что дверцу открыли, и психологически воспринимает это как "прогулку на балконе".

 

Значит это так со всеми Нимфами тяжко в приручении? жуть какая.

Кореллы - одни из самых общительных птиц, достаточно легко идущих на контакт с человеком. С ними, наоборот, нужно приложить некоторые усилия для того, чтобы они медленно приручались.

[Tosha]

Конечно останется "злюкой и кусюкой", если воспринимать его как живую игрушку. Это замкнутый круг. Ничего приятного или желательного для птички парень до сих пор не сделал. (Потрогал - агрессия. Поймал, когда надо было полечить - попугайчик тоже воспринял это как агрессию, поскольку не мог знать, что ему нужно лечиться.)

 

Обижаться на попугайчика, если он укусил, конечно же не следует.

 

Нельзя не любить птичку только за то, что она медленно приручается, даже иногда. Если воспринимать ее как полноправного члена семьи, который обязательно занимает время и место, отношения с ней наладятся.

 

Клетку нужно ежедневно открывать и оставлять открытой, даже если птичка не всегда выходит. Попугайчик замечает, что дверцу открыли, и психологически воспринимает это как "прогулку на балконе".
Кореллы - одни из самых общительных птиц, достаточно легко идущих на контакт с человеком. С ними, наоборот, нужно приложить некоторые усилия для того, чтобы они медленно приручались.

163264[/snapback]

О! Идея! Тоша всегда видит с открытой дверцой. Ему сделали жердочку, чтобы он мог сидеть как на балконе-на веранде. и получается он и в клетке и на свободе одновременно. НО! если закрывать клетку, а когда приходишь к нему пообщаться-открывать-он будет считать тебя своим другом, наверное, т.к. всегда бежит на выход клетки чтобы там посидеть. Видать ему нравится. Если поманипулировать такой вещью как открытие клетки? как думаешь, поможет стать ему ближе?
Мы же не виноваты, что у него глазик покраснел и пришлось его ловить-чтобы капать Значит мы хорошо постарались, чтобы он не был ручным? (( ой как обидно... Юр, а может он все-таки станет ручным в этом году? Изменено 15 августа, 2006 пользователем Tosha

[Larisa]

Значит это так со всеми Нимфами тяжко в приручении? жуть какая. а на руки Ваш идет? что делали?

Думаю, что нет, и на этом форуме масса тому подтверждений. Но бывают и таки случаи, и о них надо знать. Возможно, какие-то последствия болезни или врожденные отклонения наложились на характер... А в том, что характер у этих птичек есть, и у всех разный, тоже можно здесь почитать Изменено 15 августа, 2006 пользователем Larisa

[Tosha]

Думаю, что нет, и на этом форуме масса тому подтверждений. Но бывают и таки случаи, и о них надо знать. Возможно, какие-то последствия болезни или врожденные отклонения наложились на характер... А в том, что характер у этих птичек есть, и у всех разный, тоже можно здесь почитать

163274[/snapback]

Ларис, если на фото в вашем изображении Ваш попугай, то у нас Тоша вылитый как Ваш ) вначале долго мучали меня сомнения мальчик или девочка. Потом нашла этот чудесный форум и стала более склоняться, что мальчик. Читала много и про характеры и про кормление и про приручение. стараюсь с нашим попугаем наладить контакт, но не все так гладко. Иногда просто руки опускаются

[Yuri]

Тоша всегда сидит с открытой дверцей?

 

Ему сделали жердочку, чтобы он мог сидеть как на балконе-на веранде. и получается он и в клетке и на свободе одновременно. НО! если закрывать клетку, а когда приходишь к нему пообщаться-открывать-он будет считать тебя своим другом, наверное, т.к. всегда бежит на выход клетки чтобы там посидеть. Видать ему нравится.

Я думаю, это поможет, поскольку птичка получит сразу две приятности: с ней ласково разговаривают и она выходит на прогулку "на балкон". Попугайчики придают эмоционально-звуковому контакту очень большое значение, поэтому вкладывайте максимум эмоций.

 

Но, когда говорите, сидеть нужно на таком расстоянии от дверцы, чтобы птичка захотела выйти на "балкон" и совсем не опасалась Вашего присутствия. И больше в этот момент, наверное, лучше пока ничего не делать.

 

Кстати, если Вы говорите с птичкой с безопасного расстояния, когда она заперта в клетке, она подходит ближе, чтобы послушать?

[Tosha]

Тоша всегда сидит с открытой дверцей?

 

Я думаю, это поможет, поскольку птичка получит сразу две приятности: с ней ласково разговаривают и она выходит на прогулку "на балкон". Попугайчики придают эмоционально-звуковому контакту очень большое значение, поэтому вкладывайте максимум эмоций.

 

Но, когда говорите, сидеть нужно на таком расстоянии от дверцы, чтобы птичка захотела выйти на "балкон" и совсем не опасалась Вашего присутствия. И больше в этот момент, наверное, лучше пока ничего не делать.

 

Кстати, если Вы говорите с птичкой с безопасного расстояния, когда она заперта в клетке, она подходит ближе, чтобы послушать?

163289[/snapback]

Дело в том, что он всегда сидит как бы на пороге . Дверца открыта. И когда с ним разговариваем, то приближаемся к нему, иногда кричит"крякает как бы"(после того, как его всполошили), иногда отдаляется в глубь клетки, а иногда слушает молча внимательно и даже чирикает в ответ... Так что сложно определить, проявляет ли он заинтересованность, в связи с его стационарным положением-сидячее место в проеме дверцы открытой. Вот. Точно! сегодня же надо закрыть клетку и через час прийти сначала просто заговорить.. а потом открыть клетку. Может и получится что-то наладить таким методом! Хорошо, что есть Ваш форум. Спасибо, Юра, что откликнулся! Я хоть и из Украины, но так приятно получить помощь от человека даже не со своего края. Изменено 15 августа, 2006 пользователем Tosha

[Yuri]

И когда с ним разговариваем, то приближаемся к нему, иногда кричит"крякает как бы"(после того, как его всполошили), иногда отдаляется в глубь клетки, а иногда слушает молча внимательно и даже чирикает в ответ...

Когда отодвигается, лучше прекратить беседу, а если слушает, придвигается и чирикает в ответ - продолжайте.

 

Tosha, если возникнут еще вопросы или идеи - приходите, если захотите обсудить, всегда рады Вам! :drinks_cheers:

[Larisa]

Тоша, у нас тоже довольно долго не решался из клетки выйти, а все на "пороге" сидел. Рассматривайте это как промежуточный этап. На следующем - выйдет. Ну и, конечно, к советам Юрия надо прислушаться.
А попугай - он самый, Джерри. А скоро будут Тома и Джерри. Так вот у девочки, если судить по 4-5 дням, что она у нас, характер совсем другой. Посмотрим, как с ней пойдет.

[Tosha]

Когда отодвигается, лучше прекратить беседу, а если слушает, придвигается и чирикает в ответ - продолжайте. 

 

Tosha, если возникнут еще вопросы или идеи - приходите, если захотите обсудить, всегда рады Вам!  :drinks_cheers:

163307[/snapback]

Надеюсь мои эксперементы с закрыванием клетки и открыванием в виде награды и беседы с Тошей станут полезными иэффективными. По поводу питания, попробую дать ему ветки плодовых деревьев(Если понравится-буду как награду за хорошее поведение давать ветки ) у нас есть загородный дом-там растут всевозможные плодовые. А можно ли давать ветки Шелковицы?(это же тоже плодовое дерево)
Добавлено

 

Тоша, у нас тоже довольно долго не решался из клетки выйти, а все на "пороге" сидел. Рассматривайте это как промежуточный этап. На следующем  - выйдет. Ну и, конечно, к советам Юрия надо прислушаться.
А попугай - он самый, Джерри. А скоро будут Тома и Джерри.  Так вот у девочки, если судить по 4-5 дням, что она у нас, характер совсем другой. Посмотрим, как с ней пойдет.

163318[/snapback]

Будем переживать все моменты вместе. Пишите как там Ваши попугайчики .. Всегда рада буду ответить, если буду компетентна в данном вопросе. Да, Вы правы, Лариса, Юрий очень дельные советы дает. Я постараюсь проделать им описанное и сделать эксперемен с дверцей, что описан в тексте выше. Вы решили завести семью попугаев? вывести птенчиков? Очень удивительное чудо-рождения! я вот когда выводила рыбок из икры... Ну это отдельная история не менее увлекательная.

[Yuri]

Про веточки, полезные для попугайчиков, можно почитать тут: Веточный корм Если в этой темке нет про шелковицу, можно прямо в ней разместить свой вопрос.

[Tosha]

Про веточки, полезные для попугайчиков, можно почитать тут: Веточный корм Если в этой темке нет про шелковицу, можно прямо в ней разместить свой вопрос.

163328[/snapback]

Спасибо. Я смотрела даты ответов в той теме и решила, что её уже не читают. Год 2004-2005. Продублирую туда вопрос.

[Liz]

Дело в том, что он всегда сидит как бы на пороге . Дверца открыта. И когда с ним разговариваем, то приближаемся к нему, иногда кричит"крякает как бы"(после того, как его всполошили), иногда отдаляется в глубь клетки, а иногда слушает молча внимательно и даже чирикает в ответ...

163293[/snapback]

 

Думаю, самым первым показателем станет, когда Тоша будет специально выходить на порог при виде вас. Однако, это ещё не значит, что он готов к более близкому контакту.

 

Значит это так со всеми Нимфами тяжко в приручении?

163208[/snapback]

 

У нас Фаня 3 месяца, результаты таковы:
- специально выходит поздороваться на балкон, когда рядом люди;
- садится на коротенькую палочку, которую человек держит в руке;
- ест семечки с руки, но очень осторожно озираясь, готовясь улепётывать если что;
- играет с игрушками и вишнями, если их держать в пальцах, позволяет себя подталкивать в клювик, когда ходит по столу и покушается на разные предметы.

 

НО на руки сами по себе шипит и убегает, на плечо садится не хочет - улетает. Впрочем, я знаю многих корелл, которые на плечо или голову пойдут с удовольствием, а на руку - никогда.

 

(у нас, правда, есть ещё фактор волнистых, которые ему и хороший пример подают - летать научили - но и отдаляют кореллу от людей, ессьно )

[Tosha]

Думаю, самым первым показателем станет, когда Тоша будет специально выходить на порог при виде вас. Однако, это ещё не значит, что он готов к более близкому контакту.
У нас Фаня 3 месяца, результаты таковы:
- специально выходит поздороваться на балкон, когда рядом люди;
- садится на коротенькую палочку, которую человек держит в руке;
- ест семечки с руки, но очень осторожно озираясь, готовясь улепётывать если что;
- играет с игрушками и вишнями, если их держать в пальцах, позволяет себя подталкивать в клювик, когда ходит по столу и покушается на разные предметы.

 

НО на руки сами по себе шипит и убегает, на плечо садится не хочет - улетает. Впрочем, я знаю многих корелл, которые на плечо или голову пойдут с удовольствием, а на руку - никогда.

 

(у нас, правда, есть ещё фактор волнистых, которые ему и хороший пример подают - летать научили - но и отдаляют кореллу от людей, ессьно  )

163403[/snapback]

Лиз, нет слов. Вчера веток Тоше принесла вишневых и ивы. Он покусал вишневые листики. а на меня все равно крякает. Плюс то, что ему надо мазать лапки подсолнечным маслом,чтобы убить паразитов, так это просто трагедия. Помазать сложно, но удается. А вот после этого Тоша просто в дракона превращается. Он уже не кричит на приближение человек, а просто хрепит,буд-то голос сорвал. Мне уже становится неприятно, что он такой злой. Эксперемент с открыванием дверцы чтобы он по приходу меня вылазил из клетки не удается провести, т.к. роители моего парня(особенно папа) стараются открыть дверцу как только придут и вставить поперечинку, которая мешает закрыть дверцу. короче говоря не бывать Тоше ручным-это мой вывод за вчерашний день и уже почти два месяца моих попыток приручить

[Yuri]

Tosha, а папе парня можно сказать, чтобы он говорил птичке приятные слова в то время, когда открывает дверцу и приспосабливает жердочку?

 

(Или это вызовет бурю эмоций со стороны папы?)

 

Курс лечения будет пройден успешно, и птичка уже не будет травмирована с этой стороны. Вам придется налаживать отношения в два этапа. Не теряйте надежды улучшить обстановку, "атмосферу" вокруг нее. Здесь тоже нужно терпение, учитывая, что ситуация зависит не только от настроения птички, но и от других людей. Это первый этап, а приручение будет следующим.

[Larisa]

Тоша, а долго еще лечение продлится?
Мне кажется, было бы логично ждать от птички положительной реакции на ваши попытки сближения, когда лечение закончится и пройдет немного времени. Пусть он немного забудет, как его насилно брали в руки и что-то такое делали.

[Tosha]

Тоша, а долго еще лечение продлится?
Мне кажется, было бы логично ждать от птички положительной реакции на ваши попытки сближения, когда лечение закончится и пройдет немного времени. Пусть он немного забудет, как его насилно брали в руки и что-то такое делали. 

163591[/snapback]

Я не знаю. Мне кажется, что это никогда не закончится, т.к. ему и антибиотик капали по назначению врача и все прошло, а теперь вот снова шелушится лапка и он её в пузико в перья прячет. Возобновляется процесс и снова лапу мазать. к врачу не несу, т.к. инфекция наверное не выводится

[Шева]

По поводу приручения.
Вопрос знатокам:
Можно ли гладить птичку в районе головки и шеи, как часто?

 

Не является ли извращением, если гладишь птичку по спинке - птиц приподнимает хвост - спинка становится упругой + птичка издает тихие звуки наподобие пения, то есть тащится? Кстати не указывает это на то, что даный птиц - это самочка? (до этого думал, что у меня самец )

[Tosha]

По поводу приручения.
Вопрос знатокам:
Можно ли гладить птичку в районе головки и шеи, как часто?

 

Не является ли извращением, если гладишь птичку по спинке - птиц приподнимает хвост - спинка становится упругой + птичка издает тихие звуки наподобие пения, то есть тащится? Кстати не указывает это на то, что даный птиц - это самочка? (до этого думал, что у меня самец )

163700[/snapback]

Без малейшего понятия, т.к. я впервые в доме держу Кореллу. И тем более наш не дает вообще к нему палец поднести, не то, чтобы гладить его. Изменено 16 августа, 2006 пользователем Tosha

[Yuri]

Можно ли гладить птичку в районе головки и шеи, как часто?

163700[/snapback]

Можно. Птичка будет воспринимать это как дополнительный знак внимания, наряду с ласковыми словами, которые Вы ей говорите.

 

Не является ли извращением, если гладишь птичку по спинке - птиц приподнимает хвост - спинка становится упругой + птичка издает тихие звуки наподобие пения, то есть тащится?

Не рекомендуется, поскольку в этом случае птичка будет воспринимать Вас уже не как сородича, с которым она общается в стае и летает вместе, а как партнера.

 

Кстати не указывает это на то, что даный птиц - это самочка? (до этого думал, что у меня самец : )

Да, скорее всего самочка.

[Tosha]

Можно. Птичка будет воспринимать это как дополнительный знак внимания, наряду с ласковыми словами, которые Вы ей говорите.
Не рекомендуется, поскольку в этом случае птичка будет воспринимать Вас уже не как сородича, с которым она общается в стае и летает вместе, а как партнера.
Да, скорее всего самочка.

163708[/snapback]

Юра, вчера Тоше предложен был арбуз. Он на него долго смотрел, а я перед ним стала и чавкаю арбузом. На утро обнаружены следы клюва на кусочке арбуза! Ура, Тоша ест ягоды А ещё вчера я с ним полчаса разговаривала и насвистывала. Ему очень понравилось и даже при приближении пальца(как жердочку) к нему он не шипел и не крякал. Даже на свист откликался. Не значит ли это, что таким методом можно его будет приручить все быстрее и быстрее?
Даже намазывание когтя подсолнечным маслом(лечение) прошло менее болезненно чем ранее после такой задушевной получасовой беседы с ним. УРА?

[Liz]

Ну, видите? Доброе слово и птичке приятно. Так держать!

[Yuri]

Юра, вчера Тоше предложен был арбуз. Он на него долго смотрел, а я перед ним стала и чавкаю арбузом. На утро обнаружены следы клюва на кусочке арбуза! Ура, Тоша ест ягоды 

163908[/snapback]

Да, для стайных птиц, к которым относятся попугаи, пример при совместной кормежке очень много значит. В домашних условиях попугайчики научаются есть фрукты-овощи, глядя либо на других попугайчиков (даже если они относятся к другой разновидности), либо на человека. К слову говоря, если птичка последовала Вашему примеру, это значит, что она стала больше доверять Вам и скоро признает Вас сородичем.

 

Но не давайте птичке откусывать от того же кусочка, который ели сами. Человеческая слюна для птиц не полезна.

 

А ещё вчера я с ним полчаса разговаривала и насвистывала. Ему очень понравилось и даже при приближении пальца(как жердочку) к нему он не шипел и не крякал. Даже на свист откликался. Не значит ли это, что таким методом можно его будет приручить все быстрее и быстрее?

Конечно. Это самый лучший метод. Попугайчики придают очень большое значение эмоционально-звуковому контакту. Большее, чем люди.