Слёток грача/галки? Срочно- стоит ли отпускать?Мож ворон вообще?

[pepetka94]

МаГри, +1 У меня грач пролетит метров 10-15 и потом начинает шумно дышать. Клюв у нас, кстати, тоже часто в открытом состоянии.

[Металлоискатель]

Никаких выделений и налётов нигде не заметил, лёгкие через спинку слушать пытался- вроде бульканий нету. Мне иногда каджется, что он горячий(могуц пирометром промерять температуру первого и второго-но не факт, что точно будет)

 

с ним что-то не так всё равно- сегодня вес сутра 301 грам... на набирает, несмотря на регулярное кормление.

[Металлоискатель]

В общем- сегодня надел на шприц кремнийорагническую трубку- оч мягкая и гибкая, порвать что-то птице ей нереально. И кормил каждые 30-40 мин по 10 мл-оно уходило как в пропасть. Сегождян правда кормил его паштетом котячим. был правда перерыв в еде- сутра часа на 3-4.

 

Пиицу провозил в УАЗе весь день- она научилась летать не используя крылъя на наших ямах.

 

Появились-активировались познавательные рефлексы- много раз кусал меня за палец(брал его в рот, очень осторожно), за коробку. кульки, а а ванной подошёл и щепнул меня за носки.
Пробовал клювом газеты итп в корбке. В общем-изучает мир. Пока меня небыло -товарищи дали ему пива(не пил вроде)

 

Перегрелся слегка жарко было- но или без еды- или по жаре ездить.Клюв почти всегда был открыт.

 

Ждем завтрашнего взвешивания.

Изменено 1 июля, 2014 пользователем Металлоискатель

[МаГри]

О-о, какой бурный день был у Вашего Пушка!!!
Пиво - ни за что!!! Алкоголь пивного брожения - это ужас. У меня ворОн как-то отхлебнул из стакана мужа - моментальное действие + жуткая реакция, теперь муж пиво пьет почти тайком (я обоих гоняю!!!).
А если еще придется ездить по жаре (или дома жарко) - берите с собой пульверизатор с чистой водой. И обрызгивайте - тут не до сантиментов, лишь бы не перегрелся.
Ждем Ваших новостей.

[Металлоискатель]

Вес он потерял- 295 граммов. Так что всё по-прежнему плохо. Его вообще реально из такого состояния вывести? Насколько я понял- потеря массы значительная, не факт, что выйдет выкормить через рот.

 

наверное переименовывать буду, по разным причинам.

 

Я понимаю, что алкоголь нельзя- но товарищи весёлые, когда-то голубям это пиво выставили(вернее- разлили случайно,толи они- толи при них кто-то а птицы, увидев жидкость начали пить) по жаре- говорят они вперёд попой летать пытались(если не врут).

 

Что с Вашим от пива было?

Изменено 2 июля, 2014 пользователем Металлоискатель

[МаГри]

Металлоискатель, я, возможно, пропустила - у него киль торчит?
То, что пузико было запавшее - ясно. Общая упитанность какая?
Я писала Вам еще в теме про Вашего первого грачика, что мой грач Троша в годовалом возрасте на момент его отлета в августе прошлого года (по моей халатности ) весил не более 400 гр. Последнее точное Т взвешивание было в феврале - 380 гр. Физическая форма у него была очень хорошей.
А пиво... Потеря координации - крылья развешиваются в стороны ("орел" с американского герба), голова не держится, мотается, сам еле сидит... Ради Бога - не повторяйте! Думаю, что так же может действовать квас натурального брожения - как почувствует запах, сразу к стакану тянется. Только ему уже никто не даст.

[Металлоискатель]

Не- никто повторять не будет, и эта птица не пила, тк просто сама ещё ничего не берёт в рот( и давал не я). У нас в раёне вопрос воздействия спиртного на животных разных виднов периодически вызывает интерес- сам не участвовал, но существуют многочисленные описания "чудес", которые вытворяли животные под воздействием не только спирта, а и различных препаратов. Есть также мнерие, что они просто дохнут от спират- мне уже самому интересно разобраться, кто врёт, а проверять не хочется.

 

Киль у него торчит, и сильно. птица не летает нормально, скажим так- почти не летает, может тоько подлететь- при отсутствиии телесных повреждений. Это признаки истощения.

 

Сегодян выяснил, что в него может влезть 25 мл смеси за раз. Дал ещё варинат с творогом и морковъю+ гамаруса грамм 10 и рыбной муки, чуть меньше. так сказать- для разнообразия белка. Посмотрим завтра. Иногда кормил по 10 мл каждые 30-40 мин-не заню, куда оно ему влазит правда. Какой же у него желудок?!

 

Появилась новая проблема- я с ним поссорился. Он меня клюнул, и почти попал в глаз(хотя я в очках был). Не сдержавшись, дал ему хорошего трёпу. Теперь видимо меня воспринимает как агрессора, каркает, когда над ним гуляющим наконяюсь, кусается, нос весь искусал. Дебильность ситуации в том, что это с его стороны был видимо не акт агрессии- а просто он меня изучал. Акты агрессии -больнее и сопросождаюстя другими звуками и поведением....Несмотря на это- всё ещё сидит на руке, если посадить.
Что теперь? Пройдёт через пару дней забудет- или всё отношениям?

 

и ещё- начал беспричинно каркать в ящике. Часто и громко. Что-то хочет-общения не хватает-мало территории?

[МаГри]

Металлоискатель, тощий киль - плохо ... Да и перо на вид нормально выглядит, так что был бы здоров, подлетывал бы, а может и летал бы....
Но я так поняла, что с кормлением у Вас уже получше, по крайней мере раз "влазит" и не отрыгивает, значит процесс пищеварения понемногу налаживается. И разнообразный белок тоже хорошо, что пробовали - будет возможность оценить, какой лучше усваивается.
Насчет трёпу - Вы сами явно устали (чисто психологически), Вам тяжело, Вы надеялись на добрые и дружеские отношения с птицами, а у Вас один за другим... И все нездоровые... Потерпите немного, мне кажется, что этот грачик сможет дать Вам то, что Вы так ждете от птиц. И много-много больше.
А каркает - молодец, хочет общаться.

[Металлоискатель]

насколшько я понял- ему есть хочется! Когда каркает. Но как это может бюыть- 10 мл смеси ушло из желудка за 30 мин.... Сколько же вних родители за день срыгивают?!

 

Насчёт наказания- ну я понимаю, что это недопустимо, но мне чуть глаз не выбили... Да- нельзя было это делать- но не сдержадлся.

 

Ставлю вопрос другим боком- сколько по отношению к своей массе должен съесть слеток? 1/1- половину или больше своей массы?

[МаГри]

По весу, честно, не знаю. Но думаю, что если не срыгивает, и помет более-менее оформленный, с твердой частью (не понос), непереваренной пищи не видно - надо кормить сколько влезет.
Мы же не знаем, как и чем он питался до этого. И сколько голодал...

[Металлоискатель]

Сутра сегоднв вес 301 грамм.

 

по ходу их надо кормить каждые 30 мин?(если истощены) Не сорву ли ему пищеварительную систему? Или перегрузить нереально?

[МаГри]

Истощенных выкармливать мне еще не приходилось...
Хотя 30 мин, наверно, слишком часто, может быть, можно и реже кормить.
Попробуйте написать в личку Марсу, он ведь совсем недавно истощенного вороненка смог вытянуть.

[Металлоискатель]

Он гад очень часто тсал орать- уже пришли всоседи. Как отучить? реально надо. Орёт по поводу и без-докармливанием не лечится. давать трёпки не хочется.

[Металлоискатель]

Так ПТИЦУ НАДО срочно ЗАТКНУТЬ! Это уже перегиб. Раскаркался по-полной, бубушгка умом тронется, я на подходе тоже. есть способы без насилия это сделать?

 

Мне кажется, что он ещё чувствует себя частью природы- отзывается на карканъе наулице, кидается на меня периодически, если я над ним наклоняюсь итп.

Изменено 3 июля, 2014 пользователем Металлоискатель

[Металлоискатель]

Не-это реально не смешно. Звуки издаёт постоянно. ломать птицу не хорчу- но что делать?

 

С поведением тоже проблемы- покормил подзавязку. Сидела на руке- смотрели друг на друга минут 10-15 в упор. И я получил клевок в нос, сильный и неожиданный... И ??? Что это было?! И как реагировать?

[pepetka94]

Металлоискатель, я из пульвизиоатора брызгал, когда он кричал. Хотя, тоже пока еду не положишь - кричит. Потом успокаивался.

 

Если клюнул, то я обычно за клюв, слова "Нельзя!" внятно несколько раз и в клетку.

[Марс]

Как реагировать... Обернуться на 8 дней назад) Птиц жив - результат положительный, если бы что-то было через край не так, птица уже не было бы.
Насчет объема желудка: за то время, пока птиц не ел, объем желудка уменьшился, отсюда была проблема с маленькой дозой которую можно было впихнуть. Ну и да - я думал знаете это - не надо с ним мендальничать. Птице нужно есть, потому еда запихивается до страшного далеко, чтобы она не убила себя себя своей тупостью. Впрочем, думаю вы с этимм уже разобрались) На нормальном откорме, желудок снова расширился, 25к шприц - уже нормальная порция.
К вопросу о весе... Честно говоря, данные о ситуации в вашем регионе, а соответственно и о возможности добычи нормальной пищи для птца, довольно противоречивы. Как я понял, с нормальным мясом проблема?
Учтите, "котячий паштет" это все замечательно, но этими кошачими продуктами, особенно низкого качества, вполне реально убить здоровую кошку. Пустая каша - лучше низкокачественного специального корма. Просто потому, что не вредит. Вес колеблется, планка низкая, либо проблема с продуктами питания, либо нарушения пищеварительной системы более чем существенны. Возможно, просто не переваривается что-то. Помет птицы, да и саму птицу, было бы здорово показать хорошему спецу, главным образом на предмет нормальности работы пищеварительной системы. Дело в том, что по весу можно говорить о средней птице, но внутри вида бывают "гиганты" и "малявки". Особь может весить 300 грамм, а другая 500 и с ними обоими будет все нормально. Нужно узнать, переваривается ли пища которую птица получает, но при этом птица должна быть на корме который вы сам готовите и можете заменить составляющие. Например, если мясо не переваривается, его можно заменить на рыбу и опять посмотреть что к чему. В паштете вы и сами не знаете что есть и тем паче не сможете что-то изменить. Нужна свобода маневра и разведданные.
Что до поведения... А как реагировать... Однажды сразу после отлова, серая ворона отхватила у меня часть губы, когда я старался разглядеть налет в клюве... Поверьте, это довольно больно. Ну а что ей делать еще было, сам подставился, вот и получи вражина =) Первого числа доставал другую серую из реки... Не хорошо, когда отнюдь не водоплавающая птица карабкается в воде, а на мосту мальчишка дергает маму за руку и требует спасти птичку... Но первым делом, как только подвернулась возможность, птица вцепилась в подбородок... Опять же, кто же в этом виноват? Не птица же =) Не подставляйтесь, у него еще будет время вас изучить, когда привыкнет к вам и повзрослеет. А первые попытки всегда легко спутать с агрессией. Не подставляйтесь и не придется искать ответ на вопрос - что делать. Успеется еще оно. Но если уже случилось - хватайте за клюв и крепко удерживая рассказывайте какое оно "Г" и что вам больно. Только не кричите, крик оно не поймет.

[Металлоискатель]

Столкнулся с тем, что нельзя на него вообще силой воздействовать-даже за клюв хватать. Эскалация агрессии идёт. я схватил поначалу -а оказалось, что оно не знало, что такое агрессия до этгого- и понеслось...Я этот момент помню- у него взгяляд в тот момент изменился, видно было, чоо начало что-то доходить, и он оч растроен и конфужен был, не ожидал того,ч то за клюв схватчят.

 

Ну-по методу Юрася-садиста можно конечно доломать животное-до того состояния, когда оно бросит все мысли о попытке проявить агрессию в сторону челдовека но не стои наверное... У Юрчика большинство питомцев не выживало вообще(был тип такой в шкоел у нас, мрачная личность)

 

Кормлю не паштетом сейчас- день-полтора на нём был птиц, не более. На мешанке результат получше. я её белком обогатил- в осн творог, гамарус(сегодня егго 20 грамм положил) и рыбная мука. Ну и каша с морковъю тёртой с отжатоым соком есть- для объёма помёта и погадок крайне нужно, ИМХО.

 

Поскольку, как я понял, оптимальной смеси состав никто не знает(особенно- для ослабленных птиц)- регулярно меняю её состав, сыпя игридиеныт на глаз, периодически чередуя с остатками котячего паштета премиум-класса. Завтра бдет мешанка на основе паштета из говяжих сердец(нормальное мясо я достал с самого начала)

[Металлоискатель]

Сутра сегодня вес вроде 107гр. От карканъя помогает накрывание тряпкой/картоном-чтоыб свет не проходил.

[МаГри]

Сколько?!!
Может быть, 307?

[Металлоискатель]

Он стал сам есть со шприца- легко заглатывает зонд(который трудно впихнуть было насильно!!!) сантиметров на 6 внутрь себя. И влазит за раз в него 20 мл смеси...Раз в час- полтора! Не много ли? Желудок аж распухает, стало его видно после кормления, такое вздутие локальное на животике. Птиц вроде не жалуется- но на всякий случай- не разорвёт ли его? Или лишнее срыгнёт? Есть, пока икать не станет и просит ещё часто- больше 20 мл боюсь давать за раз.

 

ещё заметил, что часто после кормления(особенно-мясом) лапки становятся горячие-это с первых дней так. насколько это нормально?

[Металлоискатель]

взвесить сегодня было трудно- прыгал с весов- но по-моему вес 319 грамм. От тела птицы по -прежнему какой-то не приятный запах(антибиотики 3 дня уже как не даю наверное). Животик покрыт корками- это грибок или дефицит витаминов?

[Металлоискатель]

Когда он должен начать сам кушать? Это оч важно, надо распланировать время, уже не могу каждый час кормить его, работа страдает...
Вчера купался( еле из воды вытянул-тк тудаже и нагадил, и после этого продолжал "Чиститься")
Сегодян во всю по мне лазил- перелетает с руки на плечо упорно. Вроде начало отрастсть мяско на киле.

[МаГри]

Лапки горячие - у нас такое чаще всего бывает от волнения или физической нагрузки (когда полетаем).
Купается - молодец, какнуть в купалку - тоже бывает...
Кормить без зонда, просто в клюв Вы не пробовали? Еду оставлять в Ваше отсутствие, хотя бы кашу?
Надо понемногу пробовать, побудить его самому есть, а так он пока знает, что покормят по первому требованию.
А на плече - обычное дело. Похоже, маленьким кажется, что там безопаснее. Позже понемногу будет перебираться на руку.

[Марс]

взвесить сегодня было трудно- прыгал с весов- но по-моему вес 319 грамм.

чтобы облегчить процесс взвешивания, можно соорудить малекую присадочку и взвешивать прямо с ней. По идее, обхватывать жердочку он уже должен без проблем. Есди взвешивание всегда происходит в одном месте, можно попробовать закрепить эту привычку, давая какое-нибудь лакомство после взвешивания. Если попытки сбежать не прекращаются, то возможно рядом есть что-то, что пугает пернатого.

От тела птицы по -прежнему какой-то не приятный запах(антибиотики 3 дня уже как не даю наверное). Животик покрыт корками- это грибок или дефицит витаминов?

Какими корками??? Фото сумеете сделать?
Неприятный запах тоже надо как-то идентифицировать - на что похож; если он сохранился после купания

[маленький принц]

надеюсь запах не гнилостный?
(признак анаэробной инфекции в ране)

[Металлоискатель]

надеюсь запах не гнилостный?
(признак анаэробной инфекции в ране)

Немогу вообще его описать. Завтра намочу птицу- так осмотерть хоть можно, пух очень густой.

 

Выглядит где-то так вот- пытаплся раздуть перъя, не заню, насколько получилось...

 

птица регулярно дубасится головой об картонный ящик, пытаясь его проломить...

[Zosia]

Ну,корочки знакомые. Они у человеческих младенцев всегда на головке бывают.
Делайте завару из смесей трав- лопух,череда,хмель,шалфей- и опрыскивайте раз в два дня птицуна.

[Металлоискатель]

Ну- птица пока жива. Толко не ест сам-что делать? Никак-только через шприц...

[МаГри]

И с рук не ест?..
Наверно, ему уже давно надо бы есть не протертое питание , а кусочками...

[Яцуслу]

он же, наверное, просто не понимает/не знает, что можно есть по-другому.
если ещё и зонд сам заглатывает, то, видимо, считает, что это нормальный и единственно возможный вариант.

[pepetka94]

Металлоискатель, вообще странно. У меня грач к этому времени уже не только с рук ел только хорошо, но мог и сам вообще из чашки поесть.
Вы ему даете с рук хотя бы еду?

[Металлоискатель]

да,даю. Но он не берёт-влучшем случае-только играется. Мясо нормально можетглотать, только если глубоко врот заложить. налицопризнаки умственной отсталости-можпоэтому и бросли его?

 

Даже совторым грачом сводил- тот ест сам-нопример не подействовал. Лишение пищи не помогает орёт как сумасшедшй.

[Яцуслу]

да научится он постепенно, если учить, конечно.
воробьи вон летают со своими воробьятами, и кормят их изо рта, сидя вместе около крупы. и те помаленьку (_между кормлением_) начинают и сами поклёвывать.
его, видимо, просто не успели научить есть, повторюсь. а у вас научился только одному способу и считает его правильным - когда ЕДА (точнее, для него это просто то, от чего ему становится ок) прямо сразу оказывается там. а так он, видимо, это (даваемое с рук) просто как "еду" (то, что даёт ему ок) и не расценивает.
"Он стал сам есть со шприца- легко заглатывает зонд(который трудно впихнуть было насильно!!!)" - этому же научился, что гораздо труднее.

 

может мясо постепенно-понемногу ближе к краю рта закладывать, или ещё что-нибудь, чтобы он понял, что это оно, то, что ему надо.
или ему у второго проще постепенно научиться (если он не карантине, конечно, и это не опасно для другого)

Изменено 30 июля, 2014 пользователем Яцуслу

[Яцуслу]

кст, возможно, если бы вы с самого начала кормили его просто из шприца - без зонда, дело пошло бы быстрее (мясо он глотает, если только затолкнуть поглубже).

 

а сейчас просто из шприца без зонда кормить не пробовали? может так быстрее распробует (vs попадание прямо сразу уже туда) и быстрее научится по-другому

[Металлоискатель]

та он уже почти с самого начала не кушает через зонд-через шприц,толоько вместо канюли- инсулинровый шприц обрезанный,чтобы диаметр былбольше и легче проходило... весьдень сегодынмучилася,пытаясь егонаучитьесть.фигтам. вариант только 1-вводить в рацион пиво.

[маленький принц]

пиво из-за алкоголя - убьёт печень
она у птиц очень слабая

[Металлоискатель]

Ладно- с пивом то была шутка-как оно может помочь в приучении птицы к еде- душой нейму-но все другие варианты перепробывал. У него реальные проблемы с головой- он не глотает. Играется мясом-но не глотает. А кашу вообше выплёвывает. Постоянно меня отвлекает- невозможно уже, орёт, просит еды. Та, что стоит- растаптывается. При этом он ныкает мясо и оч хорошё долбёт всё клювом...

 

С сентября иду на работу- и если это не прекратится- пойдёт под усыпление, тк носить с собой не буду и не могу, а его вопли уже оценили соседи.

[Яцуслу]

если это не прекратится- пойдёт под усыпление, тк носить с собой не буду и не могу, а его вопли уже оценили соседи.

ну да, а потом у вас ещё будут дети..
ну, и не только с детьми всякое неожиданно бывает

 

здесь где-то должен быть специализированный раздел по таким вещам. на главной посмотрите

[Металлоискатель]

детей уже не будет-потенциальная жена ушла,втч из-за птиц...зарплата ирежим работынайти другую не позволяют. Работа отр неготожеплостардала-наочередиееёотлёт. Я не могу постоянно отвлекаться наптиц-а они требуют.если бы хоть ел сам.

 

ситуация реально хреновая-если ему заложить ленту мешанки из шприца на язык,а не в глубь глотки-это будет выплюнуто как непонятный чужеродный предмет. Можно лечить зажав птицу между ног иоткрыв клюв,затолкать шарик из мешанки вглубь -но не вариант-ивсёравновыплёвываетчасть...

Изменено 4 августа, 2014 пользователем Металлоискатель

[маленький принц]

С сентября иду на работу- и если это не прекратится- пойдёт под усыпление

зачем малыша под усылление?!
тут есть раздел "отдам в добрые рукм"
кроме-то попробуй-те пару-тройку дней не кормить - что проголодался и пробовал есть сам

[pepetka94]

С сентября иду на работу- и если это не прекратится- пойдёт под усыпление, тк носить с собой не буду и не могу, а его вопли уже оценили соседи.

Вы это птице скажите: четко и внятно. Он испугается и начнет есть.
Вы вообще на что рассчитывали, когда писали такое на форуме про птиц?

 

У него реальные проблемы с головой- он не глотает. Играется мясом-но не глотает. А кашу вообше выплёвывает. Постоянно меня отвлекает- невозможно уже, орёт, просит еды. Та, что стоит- растаптывается. При этом он ныкает мясо и оч хорошё долбёт всё клювом...

Положите в чашку кусочки еды и не кормите. Он уже давно должен сам есть, избаловали вы его. А по поводу "орет, долбит" - так это знакомо каждому врановладельцу. Мой так тоже с утра кричит, и все долбит. И у всех так. Изменено 5 августа, 2014 пользователем pepetka94

[Ночь]

Отдайте его в руки хорошие, пока не поздно. И не мучайте больше ни себя, ни птицу.
Лучше сейчас дать клич и потихоньку искать руки, чем в сентябре кидаться из крайности в крайность и пытаться куда -то деть птицу в срочном порядке

[Говорящий попугай]

К "Болезням" тут уже мало что имеет отношение, поехали в раздел "Врановые". Там же проще будет найти хорошие ручки птицу.

Яцуслу, ваш пост скрыла, подумайте на досуге, почему.

[Металлоискатель]

Вы это птице скажите: четко и внятно. Он испугается и начнет есть.

 

это он сегодня сутра понял-сработало.... И произошёл резкий сдвиг. Те начались попытки съесть то, что в чашке перемешано с лакомством( а также были как компенсация уничтожены обои по углам и трусы) я в шоке- реально дошло...

 

насчёт остаить без еды на сутки-не то, что на двео-трое-немыслимо жестоко, судя по его воплям сутра. И он раельно не понимал-те если не заложить за корень языка- выплёвывалось как некая гадость всё. нема глотательного рефлекса-хотяон бузусловный вроде как должен быть.
соседям сказал, что это ещё нормальное животное- хотел завести питона, нотот может сбежать, втч через унитаз, и втч к ним, их несколько расслабило.

 

он вообще как меня воспринимает? уменя подозрение, что просто в шоке-лапы горячие,дыхание-тоже. те в его понимании я наверное некий парадокс, который должен его есть-но чего-то кормит...наверно ещё за своего не считает-или уже? К опутёнкам его приучать уже нужно?

 

так с ним унас всёнормально- но если несможет есть-токапец.

 

ссори если кого-то шокировал-следы тяжёлого детства-у нас вшколе с животными не церемонились...наверное- не попали бы они ко мне в руки и не подсказали на форуме- многого бы и не понял в жизни

Изменено 5 августа, 2014 пользователем Металлоискатель