Помогите поставить диагноз Аристократу!

[Скалли]

Здравствуйте! Вчера я совершенно случайно заметила своего любимца по имени Аристократ, который забрел под мусорник. Он тяжело и судорожно дышал, приоткрывая клюв. Немного поел. Позже вечером он перебрался в другой угол дома, залез на некое подобие жердочки, сидел там, нахохлившись. Утром увидела его на противоположной стороне дома. Не выдержала, принесли его с мамой домой.

 

Из симптомов: дышит тяжело, местами дыхание восстанавливается, меняется на нормальное, но потом снова начинает резко вдыхать и выдыхать, аж всем телом дергается. Клюв редко, но приоткрывает при вдохе.
Я знаю его уже около трех лет - сейчас он выглядит словно резко постаревшим, не знаю даже, как точно описать. Ест по чуть-чуть. Семечки с удовольствием, активно клююет. Когда его ловили, он пытался убежать и иногда вперед корпусом падал. Крыльями раз взмахнул, но не взлетел.
Помет - пока наблюдаю. Одна жидкая, чисто белая какашка есть - если ее вообще можно так назвать.
Никаких наростов, выделений внешне не видно, глаза чистые, клюв сухой.

 

Вот видео - но здесь, наверное, пока невозможно что-то сказать, всё так, как я описала. Может, есть какие-то лекарства, которые стоит попробовать дать? И есть ли в Киеве ветеранары, которые разбираются в голубях?

SV_A0200.avi

Изменено 3 июля, 2014 пользователем Скалли

[маленький принц]

дайте крупное фото помёта

 

он мог чем-нибудь отравиться? уж очень помёт почечный
на случай отравления СРОЧНО (лучше перестаховаться при отравлении ВРЕМЯ ДОРОГО)

Срочная помощь при отравлении веществами, попавшими в желудочно-кишечный тракт или в дыхательную систему: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=77610 .
Если отравление вызвано некачественной пищей или ядовитым органическим/неорганическим веществом (кроме металла или солей металла), попавшим в желудочно-кишечный тракт, см. 1-е сообщение в этой теме.
Если отравление вызвано металлом или солями металла, попавшим в желудочно-кишечный тракт, см. 3-е сообщение в этой теме.
Если отравление вызвано ядовитым газом или веществом, попавшим в дыхательную систему, см. 2-е сообщение в этой теме.

 

Врачи, принимающие птиц на Украине: http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=38535

 

Здоровья Вашему Аристократу?
он очень красивый!

Изменено 3 июля, 2014 пользователем маленький принц

[Скалли]

маленький принц, спасибо вам большое за совет! Сейчас дам моему красавцу атоксил или уголь. Насчет карсила не знаю - давать или пока не стоит? Я понятия не имею, чем он могу травонуться - я только приехала... но заметила нескольких голубей, которые ходят, как пришибленные. Может, корм некачественный кто-то им дал

 

К сожалению, у меня не хватает качества в телефоне, чтобы нормальное фото сделать. Сейчас снова покакал, кал был опять жидким, но уже зелено-белым. Вот последнее видео и фото. Буду пытаться четче сделать.

SV_A0202.avi

[маленький принц]

заметила нескольких голубей, которые ходят, как пришибленные

похоже массовое отравление

 

если других голубей слишком многого и не можете взять то хотя бы запихните каждому в клюв по паре таблеток угля

Изменено 3 июля, 2014 пользователем маленький принц

[kSeny@]

похоже массовое отравление

 

если других голубей слишком многого и не можете взять то хотя бы запихните каждому в клюв по паре таблеток угля

может это много, по паре таблеток? у человека доза 1 табл.на 10 кг. уголь ведь крепит в больших дозировках.

[Скалли]

Только что Аристократ вырвал - семечками и крупой. Кал жидкий, зелено-белый, сильно пенится, плевок напоминает. Рвота - это хорощий признак, яд выводится наружу? Или же плохо? Мы дали немного угля и атоксила, но он мало выпил, не хочет, а в клюв не дает залить.

[Скалли]

Боюсь, придется вызвать кого-то и усыпить эту замечательную, красивую птицу Подожду до вечера, но если лучше не станет... невозможно смотреть, как сильно он мучается.

[Ирина Алишад]

Ну что так сразу... усыпить. Что вы ему так мало времени дали, до вечера. Может он оклемается и все будет нормально.

[Скалли]

Ирина, да, мы решили хотя бы до завтра подождать... но он очень сильно страдает - видно, что сил у него совсем не осталось, так он хотя бы сопротивлялся еле-еле, а теперь просто молчит, если его трогаешь, и почти не двигается. Всё время задыхается. А я даже не знаю, сколько смеси с углем удалось в него влить - он совсем по немного сглатывал.

 

Только что еще раз сходила проверила - кал у него вроде лучше стал, пены больше нет, не жидкий, цвет нормальный. Но он всё еще задыхатся.

Изменено 3 июля, 2014 пользователем Скалли

[kSeny@]

Красивый! Пусть обязательно поправляется!
Ему бы клетку накрыть чем-то...При болезни животные и птицы лучше себя чувствуют в темноте. Ему нужен покой сейчас.
Может у него сил мало осталось и нужна глюкоза с рингером подкожно?

[маленький принц]

на фига усыплять-то?? *крутить пальцем у виска*

 

насчёт глюкозы - согласен будет совсем не лишне

мы решили хотя бы до завтра подождать...

что за дурная идея?
что за такой неадекват?!
чё так спешить с усыплением? Изменено 3 июля, 2014 пользователем маленький принц

[Ирина Алишад]

Если задыхается сильно можно маленькую каплю дексаметазона в клюв(только одну каплю!!!передоз приведет к гибели птицы). Обычно помогает снять такое состояние. Дексаметазон в человеческой аптеке, стоит недорого.
насчет угля, не надо никакую смесь вливать. Ломаете таблетку пополам и запихиваете в клюв по полтаблетки, заставляете сглотнуть.Можно несколько капель воды влить, чтоб лучше проглотил таблетку.Боритесь за него, он на вас рассчитывает, ведь у него больше никого нет, кто мог бы ему помочь.

 

Насчет "страдает". Я когда жила в Индии заболела холерой(давно это было!)Как я страдала - вы не представляете, рвота и диарея непрекращаемая, несколько дней подряд, ничего не возможно есть, не получается пить... но я б убила любого, кто захотел бы меня "усыпить" из "милосердия".

[dasha105]

не совсем понятно что-это. может и не отравление, может поражение легких тяжелое воспалительной природы.
1. Дайте сумамеда. Дозы ниже. Хуже уже точно не будет
Азитромицин
Торговые названия: Азивок, Азимицин, Азитрал, Азитрокс®, АзитРус, Зитролид, Зитроцин, Сумазид, Сумамед®, Сумамецин, Сумамокс, Хемомицин.

 

Группа:Макролиды
Применение: Респираторные инфекции, отиты бактериальные, хламидийные, микоплазмозы, бурсит, синовит, уретральные инфекции, раневые инфекци.

 

Базовая дозировка и кратность: 50-70 мг/кг/сут, раз в 24 часа перорально за час до еды.

 

Капсулы 250 мг Содержимое капсулы развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,35 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

 

Капсулы 500 мг Содержимое капсулы развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,17 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

 

Таблетки 125 мг Таблетку развести в 3 мл воды, давать в клюв по 0,35 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

 

Таблетки 250 мг 1/2 таблетки развести в 3 мл воды, давать в клюв по 0,35 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

 

Таблетки 500 мг 1/2 таблетки развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,35 мл раз в день. Разведение хранится в холодильнике до 5 дней.

 

Суспензия 100 мг/5 мл 0,8-0,9 мл суспензии в клюв раз в день.

 

Суспензия 200 мг/5 мл 0,4-0,45 мл суспензии в клюв раз в день.

 

Порошок пакет 50 мг Добавить воды до 2,5 мл, в клюв по 0,8-0,9 мл раз в день.

 

Порошок пакет 100 мг Добавить воды до 2,5 мл, в клюв по 0,4-0,45 мл раз в день.

 

Порошок пакет 200 мг Добавить воды до 5 мл, в клюв по 0,4-0,45 мл раз в день.

 

Примечание. Нефро- гепато- и нейротоксичен. Строго соблюдать дозировку! При побочных возможно снижение рекомендованых доз на 30%. Возможны аллергии, гиперкинезия. При совместном применении с хлорамфениколом при лечении раневых инфекций (азитромицин системно, хлорамфеникол местно) эффект усиливается. Не применять совместно с лнкозамидами.

 

2. срочно одну каплю дексаметазона ампульного в клюв. завтра можно повторить

 

3. уколоть подкожно глюкозу 5% с ринтгером, можно в равных пропорциях по 3-5 мл в каждую паховую складку(надеюсь, умеете)

 

4. рядом поставить блюдце с горячей водой и капнуть несколько капель корвалола.
5. в аптеке купить баллончик с кислородом. клетку накрыть, кислорода из баллона брызнуть.
6. после дексаметазона и сумамеда через час начинать смекту. пакет развести в стакане воды, насильно выпаивать по мл 2-3 каждые два часа.

 

А там, как получится((((

[маленький принц]

как колоть глюкозу всегда легко найти в теме прикреплённой сверху Воспаление и закупорка зоба (на 2-й странице)

 

чтобы никто не наделал глупостей (пытаясь самодеятельничать) цитата от Зоси:

Отхаркивающие у птиц- более чем критичные препараты.Это связано с тем,что легкие птицыны- НЕПОДВИЖНЫ, в отличие от млековских.Совершенно другой принцип дыхания. Поэтому муколитики всякие- могут вызвать быстрое наполнение легких и возд.мешков жидкостью и соответственно смерть.
Что применялось в практике (как правило успешно,но были и резко неудачные случаи).
эуфиллин безусловно
Кордиамин
Сульфокамфокаин
Корвалол(как источник фенобарбитала)
Кортикостероиди и прямые диуретики- диакарб- для вывода жидкостей и уменьшения отеков
Прозерин для провокации работы моторики

(прикреплено к теме Беседы о голубином здоровье, Вирусы, бактерии, грибки, и т.д. Изменено 3 июля, 2014 пользователем маленький принц

[Скалли]

Колоть вряд ли будем - ни я, ни близкие не умеем, а птицу я пока даже взять боюсь, она и так в ужасе, а тут еще я, неумелая с шприцом в руках. Есть другие способы или лекарства придать сил? Или этот - единственный?

 

dasha105, Ирина, спасибо вам огромное! Я сбегала в аптеку, купила дексаметазон, дала каплю. Кислородных баллончиков не было - на меня как на ненормальную посмотрели.
А для чего блюдце с корвалолом? Оно просто должно рядом стоять, или птице из него пить надо?

[Ирина Алишад]

нет, пить не надо, в горячей воде корвалол испаряется, птица этим дышит, это помогает поддержать работу сердца.
Ну, если не можете колоть, дайте антибиотик в клюв(вдруг поможет если у него вирус или бактериальное поражение) нО ГЛЮКОЗУ НЕЛЬЗЯ В КЛЮВ ДАВАТЬ. .Если совсем ничего не будет есть и будет дышать получше, то дайте немного еды(в клюв запихните) Но, если задыхаться будет, то еду не пихайте, только хуже сделаете. Мы все вам желаем, чтобы голубю стало лучше!

[Скалли]

Ирина, еще раз - большое спасибо! Он сам по немногу ест. Сейчас чуть больше съел, чем обычно, порадовал меня. Дала ему сумамеда в клювик. Посмотрим, что дальше будет, как ночь пройдет.

[маленький принц]

Ирина, антибиотики действуют только на бактерии и простейших
а на вирусы они увы совсем не действуют

[Скалли]

Голубь все еще задыхается Выдыхи у него со свистом выходят.

[Скалли]

Дышит всё так же, но когда я к нему зашла, с удивлением увидела, что он сидит на верхушке клетки Видно, как-то сил хватило, чтобы хоть на такое расстояние полететь. Буду очень надеяться, что он поправится. Кушает по чуть-чуть, пьет.

[dasha105]

Голубь все еще задыхается Выдыхи у него со свистом выходят.

 

он еще долго будет задыхаться , ведь состояние тяжелое, а лечение только начали. про нистатин я вам в личку написала. пожалуйста ,не забывайте про него,чтобы кандидоза на фоне сумамеда не было.

 

Не знаю как там у вас сейчас в Киеве боевая обстановка((, но хорошо бы сделать рентген и исключить трахейного клеща на приеме у врача
Врачи, принимающие птиц на Украине: http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=38535

Изменено 3 июля, 2014 пользователем dasha105

[Скалли]

Ага, к врачу, в принципе, не проблема сходить. Только хотелось бы, чтобы голубь всё таки хоть немного окреп, пока он очень слабый.
Спасибо вам большое!

[Ирина Алишад]

Будем надеяться на лучшее.

[dasha105]

Будем надеяться на лучшее.

Сообщение пришло от маленького принца, он обратился к Зосе. Она ответила,-что скорее всего это отравление-плохим зерном-забродившим или специально смоченным водкой. Сказала, что шансов немного, токсин в крови и его не вывести. Надеется, что птица крепкая и сможет выжить. Скалли, получается сумамед не нужен. Но 100% ли это отравление?
Все-лечение-остается под ваш выбор. Но что-то делать нужно! А вот уколы все-таки хорошо было бы делать. Глюкоза с ринтгером хоть как-то бы снимали интоксикацию. Врача лучше незамедлительно посетить, пока он не погиб. Зося написаоа, что ситуация серьезная. Если это отравление пьяным зерном, то могут отказать почк ъи. А-вдруг все-таки это что-то другое? Поэтому осмотр врача незаменим.

[Ирина Алишад]

У меня птицы отравленные пшеницей с водкой все выжили(было 3 штуки) (соседи-алкаши одного из голубятников пошутили так) я давала насильно много пить воды(вливала шприцем каждый час-два,давала энтеросгель . через три дня оклемались. Воды надо побольше в любом случае! Шанс есть!

[dasha105]

Может меня сейчас закидают камнями, но я бы оставила антибиотик. Именно сумамед. Печень поддержите карсилом по полтаблетки два раза в день. Предварительно смыть обо
лочку.

 

Но решение за вами, конечно. Это мои личные мысли. На улице посмотрите много ли таких птиц. Емли все отравились, все это-очень быстро проявится у всех. Если пневмония, бронхит или трахейный клещ, аналогичных птиц сегодня будет немного- именно так задыхающихся.

[Скалли]

Спасибо вам всем большое за советы! Пока я буду давать птице следующее: дексаметозан, сумамед, карсил, и много воды. Стоит ли продолжать давать уголь и атоксил?

[Скалли]

Ирина, а как у ваших голубей это оравление протекало? У нас тут часто тусуются пьяницы, вполне возможно, что они ради шутки вылили остаток алкоголя на часть зерна, и именно эта часть досталась Аристократу - может, другие голуби съели совсем чуть-чуть, потому что я видела нескольких, которые показались мне странными. Сидели в центре дороги неподвижно долгое время, когда я вышла их согнать, они медленным шагом начали от меня уходить - один вообще под машину залез. Потом оба полетели, но на следующий день один из них снова ходил пешком и на приближение отреагировал тем, что забежал в подвал. Может, у них это просто в более легкой форме?
Аристократ сильный, я знаю его около трех лет, и тогда он уже не был птенцем. К нему никогда болячки не цеплялись. Может, и на этот раз получится...

 

На случай, если это клещ, могу ли я дать птице ивермектин? Или без точного диагноза оно повредить может?

Изменено 4 июля, 2014 пользователем Скалли

[Ирина Алишад]

Ну, у моих диагноз был яснее ясного, понос и рвота, причем рвота была с запахом легким алкоголя.,птицы не могли стоять на ногах, шатались, сидели на попе с полузакрытыми глазами, ни на что не реагировали. Если подпихнуть, делали несколько шагов и падали клювом вперед.
А у вашего хоть какие-то улучшения есть?

 

Еще у нас в мае(когда была сильная жара) сизарики отравились моющим средством. У нас дорогу поливали не просто водой, а с чем-то еще(слегка пенилась) Было очень жарко, голуби слетелись на лужи и пили жадно. Я заметила, что некоторые , сделав глоток отплевывались, но некоторые пили. Ну и потом несколько дней видела неадекватных,явно больных сизарей. Умерли почти все.

[Скалли]

Нет, никаких улучшений Поэтмоу я хочу купить от клеща средство - пока не поздно - но не уверена, что именно брать.

[маленький принц]

На случай, если это клещ, могу ли я дать птице ивермектин? Или без точного диагноза оно повредить может?

сейчас лучше почки не грузить

[Скалли]

маленький принц, я просто не вижу другого выхода - состояние птицы не улучшается, хотя вчера весь день я давала ей всё и от отравления, и от болезни дыхаительных путей. Хоть немного, но должно же было улучшиться, а всё только наоборот идет, в обратную сторону.

[маленький принц]

вроде было написано что улучшение на 4-й день
то есть ещё рано

 

погуглил по сайту вроде dasha105 давала поддержания почек отвар Брусники

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=114179# Zosia
смотрите,состав контролируйте (птицам категорически нельзя зверобой,чистотел,тысячелистник,бузину,пижму).

Изменено 4 июля, 2014 пользователем маленький принц

[dasha105]

Спасибо вам всем большое за советы! Пока я буду давать птице следующее: дексаметозан, сумамед, карсил, и много воды. Стоит ли продолжать давать уголь и атоксил?

Любой сорбент надо, наверно, смекта-или энтеросгел-лучше.

 

Не может ли это быть клещ? Кто сталкивался, помогите! Птица-в тяжелом-уже состоянии, мне Скалли написала в личку

Изменено 4 июля, 2014 пользователем dasha105

[маленький принц]

Может меня сейчас закидают камнями, но я бы оставила антибиотик. Именно сумамед

без антигрибкового?!

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?act...amp;pid=1662999
назначение антибиотика без противогрибкового препарата,птицу может отправить на тот свет.

[dasha105]

без антигрибкового?!

Не волнуйтесь я все-написала про нистатин пользователю.

[маленький принц]

Кто сталкивался, помогите! Птица-в тяжелом-уже состоянии

нужно звонить Полосатой или Зосе
или найти в списке рекомендованых по-птицам врачей свой город и везти к врачу Изменено 4 июля, 2014 пользователем маленький принц

[Скалли]

Я капнула ему стронгхолда на холстку... но мне кажется, уже поздно Он умирает

[маленький принц]

СРОЧНО маленькую каплю дексаметазона в клюв (только одну каплю!!!передоз приведет к гибели птицы)

 

ВЫЖИТЬ Вашему Аристократу!

 

PS не понял что и с какой целью Вы ему капнули?

Изменено 4 июля, 2014 пользователем маленький принц

[Скалли]

Я давала уже дексаметазон, и вчера каплю, и сегрдня с утра - никакой реакции Капнула стронгхолд - это против клеща. Дозировку брала соотвественно этой теме http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=11421

[маленький принц]

осторжнее сейчас с токсичными препаратами

 

лучше дайте отвар Брускники чтобы промыть почки
и укол Глюкозы тоже был бы очень кстати!

 

ВЫЖИТЬ Вашему Аристократу!
сегодня 2-й день и потому в Воскресенье ему должно стать лучше!
сейчас ему главное - Острый Кризис пережить!

Изменено 4 июля, 2014 пользователем маленький принц

[Zosia]

Вы написали глубокой ночью. Птица в результате выжила или...?

[Скалли]

Zosia, еще живая, но ей очень тяжело Это уже третий день сегодня, так как видела я его за день до того, как подобрала. Пока нигде не могу найти листья брусники, одни чаи продаются с кучей всего ненужного.

[Ирина Алишад]

Опишите хоть его состояние (лежит, сидит, глаза закрыты- открыты ну и т.д.)
Я с клещом ни разу не сталкивалась, разве может птица так быстро ухудшиться?
Эх, нет диагноза точного...

[Скалли]

Ирина, так я ведь только в среду приехала Меня не было 18 дней, кто знает, когда именно он мог клеща подцепить. Может, всё это время его состояние ухудшалось, а я приехала к финальной стадии.

 

Полу-лежит, дышит очень тяжело, со звуком, задыхается не переставая уже третий день. Глаза прикрыты, когда слышит шум, медлнно их открывает. Иногда ковыляет к клетке, забирается на выступ. Ест только семечки - даю по паре штук, потому что если вчера ел гречку, то сегодня к ней не притрагивается. Пьет много, но после этого вытягивает шею и слегка закидывает голову назад, стоит так какое-то время. Кал стал жидким совсем, но это, может, от вчерашнего атоксила или от угля.

 

Вот фото кала - зеленая точка и жидкость, и последнее видео.

SV_A0203.avi

Изменено 4 июля, 2014 пользователем Скалли