Ворон Гоша из Великого Новгорода

[пчеловод]

panno4ka39,

шикарную жизнь вы устроили своему птицу!

Два дня назад Ворона ужалила пчела,когда возился около ульёв,да прямо в 1.5 мм от глаза.Пчёлы всегда,при возможности,целят в глаз.У человека без иммунитета оплывёт моментально,у птицы никакой опухлости не было.Сначала я заметил,что Гоша как-то быстро и тихо улетел,хотя занимался стыринной у меня вещью,и которую он бросил.Подлетел быстро,я сразу обратил внимание,что он глаз закрывает.Мои предположения оправдались,вблизи глаза увидел торчащее жало.Ничего,получилось его вытащить.После этого Гоша как-то всё льнул ко мне,вот как ребёнок,когда хочет,чтобы его пожалели.Глаз прикрывал ещё несколько часов.Сейчас уже всё нормально,ульи боязнь не вызывают.

[Verra]

Хм. Интересно. Один из моих самых страшных страхов - что птицу может ужалить пчела или оса, если та ее схватит. Вроде как в этом случае отекает гортань и птица задыхается. Тут другой случай, но интересно, что не было аллергической реакции. Может, у птиц есть какой-то иммунитет к пчелиному яду?

[пчеловод]

Verra,

Один из моих самых страшных страхов - что птицу может ужалить пчела или оса, если та ее схватит.

Мой ворон очень ловко хватает пчёл клювом,давит их,если те летаю рядом.У пчелы шансов нет в таком случае ужалить.Я уже говорил,что ворон очень чётко отличает ос от пчёл и на ос он внимание не обращает,т.к им не теплокровное важно,а пища-остатки мясного в вольере.А вот пчёлы,те охраняют своё жилище и целенаправленно нападают,в случае с птицей- могут путаться в перьях.
Ну а то,что не опухло у птицы,это ,да,интересный факт.

[Verra]

пчеловод, я вот только-только обсуждала это с Лархой) ВОроны крупные, они при должной ловкости могут ловить пчел и шмелей и давить их в клюве, чтобы жало не достало до слизистой. У меня птички помельче, поэтому я боюсь и не позволяю им ловить ос, пчел и шмелей.

 

Я вот недавно узнала, что на птиц, например, острый перец не действует так, как на млекопитающих. А до этого мы "пошутили" - дали Локи острый перец. Я думала, он попробует и будет долго плеваться. А нет, взял и начал трескать за обе щеки. Я перепугалась, думала, он сожжет себе все к чертям, бросилась отнимать. А оказывается, им это не вредно.

[пчеловод]

Verra,

ВОроны крупные, они при должной ловкости могут ловить пчел и шмелей и давить их в клюве, чтобы жало не достало до слизистой.

Птица щёлкает клювом пчелу на лету и мгновенно "выплёвывает"её.Пчела раздавлена и никак не может ужалить в слизистую клюва в этом случае.Вот ,если птица начнёт есть её,то тогда ,да,жало может вонзиться.Но ,наверно,у птиц есть врождённое понимание,кого можно кушать,кого нет.Во всяком случае, с самого начала ворон даже трутней не ел и не ест.
У сороки пусть клюв и меньше,но тоже способен легко раздавить пчелу,не получив жала.

[Ларха]

Вот ,если птица начнёт есть её,то тогда ,да,жало может вонзиться

Мой ворон шмелей ест. Ловит на лету, давит в клюве, чтоб убить, и ест.

 

Verra, думается мне, ещё зависит от места, куда нанесён удар жалом. И наверняка от индивидуальной переносимости тоже. Один пользователь на форуме так сороки лишился - птицу на его глазах ужалила оса, а через пару часов был трупик. И не факт что с Гошей всё было бы хорошо, если бы жало таки попало в глаз. Или в слизистую клюва. Или в область горла...

[Verra]

В общем, лучше перебдеть, думается мне. Хотя на природе хрен перебдишь, они там "царь, что хочу, то и ворочу")

[пчеловод]

Ларха,

И не факт что с Гошей всё было бы хорошо, если бы жало таки попало в глаз.

За всю тридцатилетнюю историю моего пчеловождения укусов меня в область глаз было не мало.Непосредственно в глаз пчёлы не попадали,всегда только в веко.И я не слышал даже таких случаев.Скорость смыкания века огромна, видимо,это спасает глазное яблоко от жала.
Конечно,лучше избегать таких историй.Но произошедший случай-не плохой опыт для истории содержания птиц. Изменено 12 сентября, 2014 пользователем пчеловод

[Ларха]

Скорость смыкания века огромна, видимо,это спасает глазное яблоко от жала.

Не забывайте, что это у человека веки толстые, а у птиц очень тонкие. Так что опасность повреждения глаза остаётся.

[пчеловод]

Ларха,

Не забывайте, что это у человека веки толстые, а у птиц очень тонкие. Так что опасность повреждения глаза остаётся.

Не забываю..Конечно,всё делаю,чтобы ворона оградить от случайных укусов,а когда вероятность высока, убираю его в помещение на присаду с должиком. Изменено 12 сентября, 2014 пользователем пчеловод

[dearus]

пчеловод, А мне показалось или у вас вольер не защищён со стороны земли? А-то тут на форуме пару случаев подкопов уже были.

[пчеловод]

dearus,

пчеловод, А мне показалось или у вас вольер не защищён со стороны земли?

Правильно заметили,не защищён.Надеюсь,что пока.В планах есть сделать ,как положено.На соседствующей пилораме живут охотничьи собаки в вольерах,лают,пахнут.Думаю,копающие хищники побояться появляться на этой территории.

[Ларха]

Не рассчитывайте на страх. Дикие хищники не дураки. Они с вероятностью давно привыкли к шуму и запаху и отлично понимают, что собаки заперты. К тому же эти собаки живут не у вас. "По соседству" - это не аргумент.
Обустраивайте защиту от подкопа как можно скорее. Это действительно очень серьезная опасность для птицы.

[пчеловод]

Ларха,

Обустраивайте защиту от подкопа как можно скорее.

Т.к. у меня в центре вольера стоит дерево,мне из-за его корней сложно копать.Планирую на землю положить сетку по всей площади вольера и засыпать землёй слоем в 5-10 см.На следующий год трава вырастит и будет естественный ландшафт,ни у небольшой подъём уровня не повредит-всегда будет сухо,какие бы дожди не поливали.
Такой вариант пойдёт?

 

 

 

Ларха,

Не рассчитывайте на страх. Дикие хищники не дураки. Они с вероятностью давно привыкли к шуму и запаху и отлично понимают, что собаки заперты.

Собаки и охотники-действующие,регулярно ходят охотиться.Собаки своим ходом следуют за квадрациклами.Значит по пути запросто гоняют животинку и оставляют свой запах на окружающей территории. Изменено 14 сентября, 2014 пользователем пчеловод

[Lerois]

пчеловод, только сетку тогда кладите мелкую металлическу, очень прочную. Прикопанная она будет ржаветь, а ржавую поравать очень легко. Я бы еще поверх сетки сделала подушку из мелкого гравия, чтобы уж наверняка.

[пчеловод]

Сегодня почти на голеностопном суставе увидел свежую ранку.

Обработал йодом,что было под рукой.Даже получилось замотать бинтиком и закрепить изолентой.
Но не на долго,ворон быстро стал теребить мою повязку и я снял её.После йода ранка выглядела посуше.

Какие будут советы?

[Lerois]

пчеловод, ранка - это не ранка, а разорвавшаяся шишка оспы. По-карйней мере, именно так она выглядит на фото. Йодом птиц обрабатывать нельзя. Для того чтобы точно убедиться в происхождении шишки, сделайте качественно максимально приближенное фото при свете дня на улице.
Пы.Сы. Лапы у птички очень нехорошо выглядят.

[пчеловод]

Lerois,

Для того чтобы точно убедиться в происхождении шишки, сделай качественно максимально приближенное фото при свете дня на улице.

ок.
Лапы смотрел на наличие оспенных шишек,не увидел.Ну так ведь и опыта нет,могу не разобраться в увиденном.

[Ларха]

Действительно похоже на след от оспины. Врановые часто теребят шишки оспы клювом, иногда вообще их скусывая. Остаются такие вот ранки.

[пчеловод]

Пофотографировал лапы.Думаю,проблемы однозначно есть.Сначала по голенстопному суставу.

 

фотогрофировал утром,ещё до люголя.

 

 

 

 

 

Сегодня рану мазал раствором люголя,тёмный цвет этим обусловлен.

 

Левая лапа выгляди так:

 

 

 

А вот правая лапа помимо раны на суставе ещё имеет ряд тревожных мест.

 

общий вид

 

вот такой средний палец

 

 

 

 

 

я его тоже мазал люголем

 

на правом пальце большая трещина

Изменено 15 сентября, 2014 пользователем пчеловод

[Ларха]

Оспа.
Если не лечить, может на среднем пальце коготь потерять.

[пчеловод]

Оспа

Я почитал про её лечение.В нашем случае пока хватит только мазать люголем?Стоит ли отшелушивать образовавшиеся корочки? Изменено 15 сентября, 2014 пользователем пчеловод

[Ларха]

Оспа - вирус. Её надо иммуномодуляторами или противовирусными препаратами лечить. А внешние обработки при вирусном поражении вторичны. Люголем вы облегчите симптомы (и то не факт), но ничего не вылечите.
И никаких "пока". Лечить надо начинать сейчас, когда ещё не запущена болезнь. Если тянуть, будет труднее лечиться и последствия неприятные могут быть.

Изменено 15 сентября, 2014 пользователем Ларха

[пчеловод]

Ларха,

И никаких "пока".

Пока-я имел ввиду только люголь.А так,конечно,завтра же буду давать препарат.У меня записан фоспренил,подойдёт?
А ещё у меня есть лозеваль-противовирусный препарат,который применяют в птицеводстве ,но мы,пчеловоды,его тоже используем.Вам известно про него что-то?

 

лозеваль

Изменено 15 сентября, 2014 пользователем пчеловод

[Ларха]

Фоспренил обычно и применяют. Про Лозеваль ничего не могу сказать - просто не знаю.
А вообще напишите в личку Полосатой. Возможно, она что-то сможет порекомендовать.

[пчеловод]

Ларха,

А вообще напишите в личку Полосатой. Возможно, она что-то сможет порекомендовать.

То,что она увидела на фото,предполагает не оспу,а бактериальную инфекцию,но от этого не легче.т.к. фаланга под угрозой.
Лапы сегодня мазал три раза:утром и вечером люголем,днём лозевалем.Получается не плохо в момент кормления,когда Гоша сидит на жёрдочке.

 

Раз такая болячка,купание отменил,но прогулки остались по прежнему.Правда надо подождать ходить в поле,ограничить контакт с дикарями,а то вчера,например,смотрю,Гоша полетел в сторону и приземляется.Ба,да прямо к двум диким вОронам сел.И это метрах в 50-70 от меня.Один сразу взлетел и улетел,а со вторым около минуты общались вплотную на земле.Потом дикарь взлетел,Гоша полетел за ним с карканьем,но почти сразу вернулся ко мне.Так и не понял,что за пара это была,но никакой агрессии к моему вОрону не проявлялось.

Изменено 16 сентября, 2014 пользователем пчеловод

[пчеловод]

Вот такие проплешены ещё заметил до проблем с лапами.

 

 

Ведь это признак чего-то.Чего?

 

Вид клюва нормальный?

 

 

 

купание отменил

Сегодня вижу,Гоша в миску с водой лезет,купаться хочет.Раз такое дело,сделал водный раствор лозеваля,и лапы полностью промоет, и всё остальное.Как и все птицы ,купается в несколько подходов.В последний я поменял воду на чистую,так сказать сполоснулся.

[Ларха]

Вообще юные вОроны сейчас линяют. В линьку проплешины у некоторых птиц появляются, а потом зарастают обратно. Но на всякий случай последите за этой плешинкой повнимательнее.

[пчеловод]

Ларха,

Вообще юные вОроны сейчас линяют. В линьку проплешины у некоторых птиц появляются, а потом зарастают обратно. Но на всякий случай последите за этой плешинкой повнимательнее.

Конечно,буду следить.Надеюсь,что проплешены относятся к линьке,т.к. и бёдра на ногах как-то голо смотрятся. Изменено 18 сентября, 2014 пользователем пчеловод

[пчеловод]

Ну вот и два месяца прошло,как у меня появился Ворон.Как всегда:с одной стороны- маленький срок,с другой-приличный.
Как-то надо себя заставить прекратить полёты на какое-то время.Когда там наступает период расствания с родителями?

[пчеловод]

Сегодня первый раз показал Гоше силу.Одной рукой держал ему клюв,другой лапы,а сам ворон лежал на земле в это время.Ну и голосом высказал всё,что думаю о нём,когда он пытается ущипнуть меня.После этого он отряхнулся,сел рядом и был какое-то время шёлковым.

[пчеловод]

Летать продолжаем.Усилил акцент на прилёт на перчатку.Получается.Если вижу,что явно полетел куда-то,зову ,выставляя руку с перчаткой.Не плохо реагирует,можно сказать,сразу разворачивается ,садится на руку.Взамен получает кусочек мяса.Так за 20-30 минут скармливаю 15-20 гр мяса и с лёгким чувством голода возвращаемся в вольер.
Кладбище поблизости стало неудачным местом.Булочки,хлеб,конфеты -всё это Гоша может там найти .Он уже раскусил это дело и теперь я понял,куда он бывало улетал.Стараюсь теперь гулять по направлению в другую сторону.
Лапы стали гораздо лучше.Шишка на голеностопном суставе явно засыхает и прилично уменьшилась в размере.Как выглядят фаланги,тоже радует.Курс лозеваля во внутрь пропили,наружно мазать люголем или лозевалем пока продолжаю 1-2 раза в день.
Вчера на вечерней прогулке Гошу погоняли вороны,во всяком случае мне так показалось.Наблюдал,как его преследовал дикарь,а мой с криком ,делая пируэты,старался уворачиваться.В конечном итоге прилетел к моим ногам.

Изменено 22 сентября, 2014 пользователем пчеловод

[Mihailav]

Сегодня первый раз показал Гоше силу.Одной рукой держал ему клюв,другой лапы,а сам ворон лежал на земле в это время.Ну и голосом высказал всё,что думаю о нём,когда он пытается ущипнуть меня.После этого он отряхнулся,сел рядом и был какое-то время шёлковым.

 

О, это был любимый прием моей благоверной. "Как ты себя ведешь? Разве так можно?" Тока птица же тоже не дурочка. Со временем мимикрировала: стала обмякать и урчать в руках. Теперь экзекуция заканчивается милованием в вороном, а на первый ее возмущенный крик ворон тупо падает на спину и замирает, так что 3,14здить его не представляется возможным =)

[пчеловод]

Mihailav,

О, это был любимый прием моей благоверной.

Так и не понял,он ОКАЗАЛСЯ действенным?

[Mihailav]

пчеловод, честно? Нет =)
Она их от себя прогоняет, вот это действует.

Изменено 22 сентября, 2014 пользователем Mihailav

[пчеловод]

Mihailav,

Она их от себя прогоняет, вот это действует.

Каким образом можно прогнать ручную голодную птицу?Я не представляю.

 

Вчера заготовил целое ведро рябины.Для пчеловодных нужд есть морозильный ларь на 200 литров,рябину тоже заморозил.

[пчеловод]

Сегодня целый день дождь.Хоть и есть в вольере укрытие для птицы,всё-равно она в определённой степени мокрая.Заметно,что летать в таком состоянии тяжелее.Несмотря на погоду,утром и вечером летали.

Изменено 23 сентября, 2014 пользователем пчеловод

[пчеловод]

Интересно,что заставляет птицу в такую холодную погоду купаться?Когда жарко-понятно,но сейчас днём всего +10 +12 гр,ветренно,а ворон полноценно купается.Мне холодно на него смотреть,а ему хоть бы что,намочился и преспокойненько ,сидя на ветке,поправляет перья и сушится.

[Владимир Филатов]

Интересно,что заставляет птицу в такую холодную погоду купаться?Когда жарко-понятно,но сейчас днём всего +10 +12 гр,ветренно,а ворон полноценно купается.Мне холодно на него смотреть,а ему хоть бы что,намочился и преспокойненько ,сидя на ветке,поправляет перья и сушится.

ВОроны обожают ледяную воду!
Мой купался пока вода не замерзала, а весной раздалбливал лед в лужах на полях, и тоже купался...
Оттого и иммунитет у них на зависть...

[пчеловод]

Владимир Филатов,

ВОроны обожают ледяную воду!
Мой купался пока вода не замерзала, а весной раздалбливал лед в лужах на полях, и тоже купался...
Оттого и иммунитет у них на зависть...

Да уж,я читал про Вашего любимца!
Что это-необходимость смочить оперение?Уж точно -не понизить температуру тела.Или просто-получить удовольствие?

[DAN1963]

О, это был любимый прием моей благоверной. "Как ты себя ведешь? Разве так можно?" Тока птица же тоже не дурочка. Со временем мимикрировала: стала обмякать и урчать в руках. Теперь экзекуция заканчивается милованием в вороном, а на первый ее возмущенный крик ворон тупо падает на спину и замирает, так что 3,14здить его не представляется возможным =)

Я вообще про число ПИ не вспоминаю и не думал ,не ни чего лучше хорошего махрового полотенца

 

Вообще юные вОроны сейчас линяют. В линьку проплешины у некоторых птиц появляются, а потом зарастают обратно. Но на всякий случай последите за этой плешинкой повнимательнее.

Ну да у моего пертод линьки в нормальную фазу встал только после 2-х летия

 

ВОроны обожают ледяную воду!
Мой купался пока вода не замерзала, а весной раздалбливал лед в лужах на полях, и тоже купался...
Оттого и иммунитет у них на зависть...

Мой в жару летом купался через день ранняя весна и поздняя осень каждый день

[пчеловод]

DAN1963,

Мой в жару летом купался через день ранняя весна и поздняя осень каждый день

Ну и как думаете:чем вызвано такое желание ежедневно купться,удовольствие получить или физиологически?

[пчеловод]

Появилось новенькое в поведении ворона.

 

Начинает из вредности клевать обовь или одежду.
Я подношу руку,чтобы отогнать его,а он сначала заваливается на бок.
И сразу переворачивается на спину.
В такие моменты очень сильно работает лапами.
Если в них попадает моя кисть,это очень больно,такое ощущение,что ещё немного и проколет мои пальцы.Ну и клювом может очень сильно щипать.
Если я отойду или руками к нему не пристаю,он полежи-полежит и встанет.
такое ощущение,что он сам провоцирует такие стычки,т.к. неоднократно начинал сам первый ехидно клевать меня.

 

В тоже время в минуты нежности позволяет себя гладить везде.
Под одно крыло залез,например.
И под вторым тоже почесал.

 

 

 

 

 

пчеловод,

17 сентября 2014, 21:44
Вот такие проплешены ещё заметил

На этом месте растут новые пёрышки. Изменено 29 сентября, 2014 пользователем пчеловод

[Mihailav]

 

Если в них попадает моя кисть,это очень больно,такое ощущение,что ещё немного и проколет мои пальцы.Ну и клювом может очень сильно щипать.

 

 

От чувствс =) На самом деле, может и прихватить, а может и нет хД

 

Я вообще про число ПИ не вспоминаю и не думал ,не ни чего лучше хорошего махрового полотенца

 

Потом полотенца этого не будет =) Жора это ж тебе не мелкая испорченная женским воспитанием коза))

[пчеловод]

Mihailav,

От чувствс =) На самом деле, может и прихватить, а может и нет хД

Ничего не понял .

 

Большая разница есть в поведении ворона при утрених и вечерних прогулках.Утро-это часов 11-12.В это время стаи врановых активны и мой ворон летит к ним .Но они не кормятся,а зачастую сидят на проводах высоковольтки.Гоша чаще всего гоняется за ними или сам улепётывает .В эти прогулки он нисколько не следует за мной,но раз от разу прилетает на перчатку,если я нахожусь в поле зрения и не далеко.
А вот вечером никуда далеко уже не улетает,отлично следует,даже без еды.Вот сегодня погнался за перепелятником,но через несколько минут прилетел.Причём он в этот момент игрался на земле,но увидев хищника, взлетел,с противоположной стороны здания разогнался и из-за помещения пошёл на сближение.Дальше мне было не видно.

Изменено 29 сентября, 2014 пользователем пчеловод