Ворон Гоша из Великого Новгорода

[DREYK]

Владимир Филатов, в конце этой игры он начал выдирать траву, на сколько я помню этот жест применяют враны при злости. Вот про это я и говорил что птица злая.

[пчеловод]

Ворон у меня почти три месяца.За это время были разные периоды,в которые птица то замечательно следовала на прогулках,то больше позволяла себе развлекаться где-то подальше от меня.Казалось бы в данный момент птица взрослеет,но вот сейчас наступил период,когда птица очень хорошо следует,если отлетит,то чётко возвращается ко мне.Отлёты ,в основном-это догонялки с другими врановыми.На подзыв реагирует быстро,что тоже радует.
На прогулки чётко выходим два раза в день,если я в выходные не на медовых ярмарках.В цирке ведь тоже дрессировки не один раз на дню.Наверняка регулярность и частота тренировок сказываются на поведении животного и выполнении того,чего мы хотим.

[Владимир Филатов]

Александр, Вам следует иметь ввиду, что сентябрь-ноябрь самые опасный период, в смысле отлета молодой птицы!
Это естественный, заложенный на генетическом уровне период отчуждения сеголеток вОронов от родителей.
Именно этот период считается наиболее благоприятным для реинтродукции подготовленных вОронов.
Птица может отлететь, просто повинуясь инстинкту.
Для выкормыша реальную опасность отлета представляет вОроновая группировка молодняка в пределах визуально-аккустической видимости.

 

ВОроны плохо поддаются дрессировке, в этом плане они больше похожи на кошек.
Знаю, умею, но если не хочу - не буду!
Да и само слово "дрессировка", лично мне режет слух...
Дрессировка это как правило - через подавление воли...
Другое дело - научение, обучение...

[пчеловод]

Владимир Филатов,

Александр, Вам следует иметь ввиду, что сентябрь-ноябрь самые опасный период, в смысле отлета молодой птицы!
Это естественный, заложенный на генетическом уровне период отчуждения сеголеток вОронов от родителей.

Да,я в курсе этого,поэтому и акцентирую внимание на поведении птицы в данный период.Я уже говорил,что не знаю,как поступать:вообще не выпускать птицу пару месяцев или ...?

 

ВОроны плохо поддаются дрессировке, в этом плане они больше похожи на кошек.
Знаю, умею, но если не хочу - не буду!
Да и само слово "дрессировка", лично мне режет слух...
Дрессировка это как правило - через подавление воли...
Другое дело - научение, обучение...

Согласен.Просто к цирку применил это слово,а так да,дрессировка вОрона-как-то не звучит. Изменено 8 октября, 2014 пользователем пчеловод

[пчеловод]

Вот так протекает жизнь Ворона в вольере,прогулки остались вне сюжета.

[пчеловод]

Сегодня целый день проливной дождь.Сделал навес от дождя в том месте,где любит сидеть ворон.Мне кажется он оценил.

[Asija]

Вы спрашивали - для чего Ворон усиленно машет крыльями - я думаю продувает легкие. У меня, делает так ежедневно - утром и вечером. А у Вас, на видео, в дождливую погоду, когда воздух очень влажный.

 

Кстати, мой вообще терпеть не может - дождь
Когда мы выходим гулять, и вдруг начинает крапать с неба - он начинает дико возмущаться, пока не занесу его домой.

[Владимир Филатов]

Asija, вОрону погода - чем хуже для нас, тем лучше для него...
Это не шутка, поверьте.
ВОрон машет крыльями исключительно для того, чтобы хоть как-то поддержать тонус грудных мышц.

[Verra]

Мне тоже кажется, что птица разминается)
А насчет погоды - это индивидуально, Локи тоже от дождя бесится)

[Asija]

Asija, вОрону погода - чем хуже для нас, тем лучше для него...
Это не шутка, поверьте.
ВОрон машет крыльями исключительно для того, чтобы хоть как-то поддержать тонус грудных мышц.

Не шучу. Мой действительно не любит дождь. Под зонтом он еще гуляет, а вот когда на него капает сверху - то просто сидит и орет, пока не занесу его домой.
Только попав в помещение, он удовлетворенно замолкает.

 

О тонусе, не знаю. Но бесится он в это время - очень сильно. Я первое время даже боялась его, в такие вот моменты. Вдруг, ни с того - ни с сего, начинал биться под потолком, стрелой перелетая со шкафа на шкаф, как будто у него тормоза отказали.

Изменено 10 октября, 2014 пользователем Asija

[Владимир Филатов]

Не шучу. Мой действительно не любит дождь....
...Но бесится он в это время - очень сильно. Я первое время даже боялась его, в такие вот моменты. Вдруг, ни с того - ни с сего, начинал биться под потолком, стрелой перелетая со шкафа на шкаф, как будто у него тормоза отказали.

Нормальная реакция птицы, поздно принявшей реальность...

[Asija]

Нормальная реакция птицы, поздно принявшей реальность...

Если что, он ко мне пришел - в гнезде. И как только начал ходить - то сразу я его вынесла на улицу, в уличных условиях он и воспитывался. Единственное, он был на 3х метровой привязке. Так что, про погоду - он давно все знает

[Владимир Филатов]

Если что, он ко мне пришел - в гнезде. ...

Не понял... и про гнездо, и про погоду тоже.
Скажу просто - вОроны, они как раз, любители ненастья! Убеждался в этом много раз.

[Asija]

Не понял... и про гнездо, и про погоду тоже.
Скажу просто - вОроны, они как раз, любители ненастья! Убеждался в этом много раз.

А что означает Ваше - "...птице поздно принявшей реальность"?
Птиц с первого своего шага - сразу оказался на питерском проспекте, с утра и до позднего вечера наблюдал всю суету городской жизни - рев мотоциклов, крики детей, скопление большегрузов.
Чем не - реальность?

[Владимир Филатов]

А что означает Ваше - "...птице поздно принявшей реальность"?

А то и значит...
Представьте себя, под опекой родителей, где каждый звук, несет информацию, где нет рева, рокота и где воздух такой, каким можно дышать птице, жаждущей полета....

[Asija]

А то и значит...
Представьте себя, под опекой родителей, где каждый звук, несет информацию, где нет рева, рокота и где воздух такой, каким можно дышать птице, жаждущей полета....

У моей птицы - другие звуки, и другой воздух. И тоже навалом информации. Он с удовольствием смотрит телек, сегодня был конкурс исполнителей, так он самому голосистому исполнителю - сидел и подпевал. Каждому своя реальность Я не собираюсь расставаться с птиЦем.

[Владимир Филатов]

У моей птицы - другие звуки, и другой воздух. И тоже навалом информации. Он с удовольствием смотрит телек, сегодня был конкурс исполнителей, так он самому голосистому исполнителю - сидел и подпевал...

А Вы уверены, что у Вас птица?

[Asija]

А Вы уверены, что у Вас птица?

Если честно - нет, не уверена. Мне кажется, у меня кто-то из динозавров. С птицами у него - мало общего, только крылья.

[Владимир Филатов]

... С птицами у него - мало общего, только крылья.

 

... Вот то-то и оно!

[cheglok]

пчеловод,классный у вас Гоша, здоровски летает и не боится почти ничего
Вот только я думаю сильно много свободы вы ему даете (выглядит так как будто вы его реабилитируете в природу что с вОроном из-за некоторых нюансов проблематично ), по больше на мой взгляд контроля надо чтобы он не отлетал далеко, не решал сам когда ему надо домой и летел сам туда (он должен с вами следовать до дома, это конечно в идеале). И конечно следить за реакцией на подзыв.
Он сейчас пока маленький потом повзрослее станет начнет проявлять характер и будет упрямится, качать свои права.
Во первых весной будут его гонять его дикие сородичи если вы говорите что их гнездо рядом уж они то так гоняют это я по своему опыту знаю и не есть хорошо когда они до него пристанут он будет далеко от вас находиться.
Во вторых вОрон птица любящая "пообщаться" с незнакомыми людьми . Это он сейчас скромничает то потом будете бегать оттаскивать его И тоже не есть хорошо когда он от вас будет далеко и до кого то пристанет вы даже добежать не успеете у меня такое уже было и не раз, а люди ведь разные.
Сужу просто по своей птице и просто хочу предупредить о возможных неприятностях которые можно постараться предотвратить. Если есть какието вопросы спрашивайте чем смогу подскажу. А так все в целом хорошо по больше видео выкладывайте

 

Спасибо за видео очень интересные и подробно все свои действия описываете молодцы, особенно с ловлей мышей понравились

[пчеловод]

cheglok,

Вот только я думаю сильно много свободы вы ему даете (выглядит так как будто вы его реабилитируете в природу что с вОроном из-за некоторых нюансов проблематично ), по больше на мой взгляд контроля надо чтобы он не отлетал далеко, не решал сам когда ему надо домой и летел сам туда (он должен с вами следовать до дома, это конечно в идеале). И конечно следить за реакцией на подзыв.

Я стараюсь всегда следить,где находится Гоша,при прогулках.Если летает далеко,просто слежу за ним.Если вижу,что приземлился на землю,страюсь приблизиться и посмотреть,что делает.В основоном тревожит кладбище,т.к. именно там много бывает людей и пищевого соблазна-конфетки-печенюшки.От туда его просто уношу на руке.
Чтобы не отлетал далеко-не представляю,как это сделать.Прогулки бывают в разном состоянии-сытом и голодном,днём и вечером.Днём много отвлечений-дикие птицы,видимо по молодости ему интересно с ними погоняться.Понятно,что в такие моменты его не дозваться,да и улетает он с ними далеко,меня просто не слышно.Когда найдёт что-нибудь для него интересное,тоже трудно подозвать,хотя зачастую сам подлетает с предметом ко мне,я просто присаживаюсь в недалеке от него,чтобы он меня видел.
Вечером всегда следование почти идеальное.
Однозначно,на руку садится только тогда,когда одета перчатка.Это в любом месте-хоть на прогулке,хоть в вольере.На голую бывало пробовал,ни разу не садился.Вот так забуду перчатку или потеряю,трудно будет взять его. Изменено 13 октября, 2014 пользователем пчеловод

[пчеловод]

Тоже проверил IQ своего ворона-подвесил манящую мясную косточку на верёвке.Я так и не понял: научился ворон решать такую проблему или нет?

[Asija]

Мой на прогулках, зная что трос имеет определенную длину - берет и таскает его за собой,
чтоб если вдруг понадобится взлететь - хватило троса
Думаю, что с подтягиванием веревки он бы справился - моментом. Так что, у привязи есть свой плюсик заставляет включать мозги.

Изменено 13 октября, 2014 пользователем Asija

[пчеловод]

Asija,

Думаю, что с подтягиванием веревки он бы справился - моментом.

А что гадать,попробуйте и расскажите.

[Verra]

пчеловод, отличное видео) Имхо - ворон просек фишку) А то, что он сначала колупается с веревкой - это попытка оторвать ее, чтобы унести косточку с собой) Как раз-таки причинно-следственная связь) Интересно, что думают по этому поводу другие форумчане)

 

Я, кстати, проводила похожий опыт, только брала бутылочку и в нее на веревке спускала мясо) Локи быстро допер)

[Asija]

Asija,
А что гадать,попробуйте и расскажите.

Ну, я вроде как уже рассказала: берет трос и таскает его за собой. Смотрит - хватит ли ему длины.

[пчеловод]

Asija,

Ну, я вроде как уже рассказала

Я имел в виду-подвяжите кусочек мяса на верёвочке ,вот,что интересно сравнить.

[Владимир Филатов]

... Интересно, что думают по этому поводу другие форумчане)

Примерно так как Вы, Вера, я и думаю.
Первое, естественное желание, достать добычу любым хорошо известным способом, мозги включаются после серии неудачных попыток...
Условия не совпадают с лабораторными. Там еду подвешивают достаточно высоко, что бы даже желания подлететь к ней снизу не возникало.
Я такие тесты проводил много раз и с вОроном и с сороками, и с воронами.
Даже научившись решать задачу "правильно", птицы часто продолжали импровизировать.
Одна сорока, например, всегда доставала предмет снизу с подлета, даже если до него сверху было 20 см. Так ей было интереснее...

[пчеловод]

Владимир Филатов,

Я такие тесты проводил много раз и с вОроном и с сороками, и с воронами.

Как часто птицы зависали,схватившись за приманку?

[Asija]

Владимир Филатов,
Как часто птицы зависали,схватившись за приманку?

 

Ваш Ворон таскает в лапе что-нибудь? У моего есть такая привычка - взять в лапу что-то, на одной прыгать, а другой волочить предмет.

 

И еще. Когда я даю ему цыплят, он их разрывает и съедает по частям, сидя на ветке. Потому, еслиб мой - подтянул кусок мяса ( как сделал это ваш ), он бы его больше - не отпустил.

[Владимир Филатов]

Владимир Филатов,
Как часто птицы зависали,схватившись за приманку?

ВОрон очень часто! Он вообще любил повисеть держась за объект клювом.
Когда же он решал, что предмет надо взять (съесть), то часто ловко цеплялся лапами за объект и так, вися спиной вниз пытался расклевать или оторвать.
Но он, в тоже время, отлично знал как взять сверху методом подтягивания с перехватом.

 

Ваш Ворон таскает в лапе что-нибудь? У моего есть такая привычка - взять в лапу что-то, на одной прыгать, а другой волочить предмет.

По моему все вОроны, в молодости, любят манипулировать предметами лапами.
При этом частенько любят поваляться.
За сороками такого не замечал, ворОны делали так, но редко.
Мой еще любил, сидя на присаде взять в лапу предмет и держать его на весу, на вытянутой полностью ноге, смешно выглядело...

[пчеловод]

Ваш Ворон таскает в лапе что-нибудь? У моего есть такая привычка - взять в лапу что-то, на одной прыгать, а другой волочить предмет.

 

И еще. Когда я даю ему цыплят, он их разрывает и съедает по частям, сидя на ветке. Потому, еслиб мой - подтянул кусок мяса ( как сделал это ваш ), он бы его больше - не отпустил.

По земле мой ворон в лапе ничего не переносит и не таскает,всё в клюве.В полёте тоже все предметы переносятся так же.
А вот опыт разрывания на части у него есть и большой:всех мышей так разделывает.
Все потери лакомого куска на видео происходили потому,что ворон пытался отлететь с ним,а кусок ведь привязан и,естественно,вырывался из клюва.

 

Владимир Филатов,

ВОрон вообще любил повисеть держась за объект клювом.

Теперь думаю ворону сделать висящую игрушку в вольере или почаще привязывать мясную косточку,пусть забавляется.Одобряете такую мысль?

 

частенько любят поваляться.

Вот этого пока не замечал.Даже в показанных мной играх,мне кажется,ворон с неохотой валится на спину. Изменено 13 октября, 2014 пользователем пчеловод

[Владимир Филатов]

А вот опыт разрывания на части у него есть и большой:всех мышей так разделывает.

Мой мелких грызунов, землероек например, проглатывал целиком.
Остальных тоже разрывал.
Интересно другое, иногда он первым делом съедал внутренности, затем голову и лишь потом остальное, а иногда весь ЖКТ выкладывал в сторонку и больше не подходил...

 

...Теперь думаю ворону сделать висящую игрушку в вольере или почаще привязывать мясную косточку,пусть забавляется.Одобряете такую мысль?

Это отличная идея!

 

Поваляться вОроны любят, именно играя с предметом, и именно в молодом возрасте.
Таскать предметы в лапе тоже "привилегия" юных птиц.
Позже они любят купаться в траве и снегу, тоже частенько переваливаясь на спину.

[Asija]

 

Интересно другое, иногда он первым делом съедал внутренности, затем голову и лишь потом остальное...

Мой почему-то головы игнорит - часто приходится выкидывать. Хотя везде пишут, что Вороны именно головы любят, но мой отрывает голову и выкидывает ее.

[пчеловод]

Мой мелких грызунов, землероек например, проглатывал целиком.
Остальных тоже разрывал.
Интересно другое, иногда он первым делом съедал внутренности, затем голову и лишь потом остальное, а иногда весь ЖКТ выкладывал в сторонку и больше не подходил...

Да,замечал,что тушки мышей ест в разной очерёдности,но целиком съел однажды-по великой молодости и маленькую.
Последнее время стал замечать,что останки мышей прячет на дереве или на жёрдочке в месте примыкания к дереву,т.е на высоте.После Ваших слов,что где-то на острове вОроны заготавливают корм в зиму на деревьях,стал обращать на это внимание.

[Владимир Филатов]

Последнее время стал замечать,что останки мышей прячет на дереве или на жёрдочке в месте примыкания к дереву,т.е на высоте.После Ваших слов,что где-то на острове вОроны заготавливают корм в зиму на деревьях,стал обращать на это внимание.

Это классический пример долгосрочной нычки!
Время подошло, осень, скоро зима.
Вот так спрячешь добычу "на вес золота", а утром ее завалит снегом...
Все очень логично!

[dearus]

Презанимательнейшее упражнение для птицы! Обязательно повторю такой эксперимент со своей Крышечкой.
Правда она и так не добро на меня поглядывает, по-моему, из-за принуждений к шаганию на руку. Ну ничего, размяться тоже полезно.

.....
Теперь думаю ворону сделать висящую игрушку в вольере или почаще привязывать мясную косточку,пусть забавляется.Одобряете такую мысль?.....

Меня вот только беспокоит верёвка. Не страшно ли оставлять длинную верёвку без присмотра? Не запутается ли птица нечаянно? Изменено 13 октября, 2014 пользователем dearus

[Verra]

Меня вот только беспокоит верёвка. Не страшно ли оставлять длинную верёвку без присмотра? Не запутается ли птица нечаянно?

Просто шнурок потолще повесить, чтобы была именно веревка, а не ниточка. Тогда, думаю, нормально. У Локи такого типа игрушка уже больше года висит, и вроде все гут)

[Asija]

Просто шнурок потолще повесить, чтобы была именно веревка, а не ниточка. Тогда, думаю, нормально. У Локи такого типа игрушка уже больше года висит, и вроде все гут)

 

У моего тоже висело что-то подобное, но она его ужасно нервировала - и он эту висюльку быстро оборвал.

[Владимир Филатов]

Можно еще подвесить длинную палочку, тоже занимательно.

[cheglok]

Я стараюсь всегда следить,где находится Гоша,при прогулках.Если летает далеко,просто слежу за ним.Если вижу,что приземлился на землю,страюсь приблизиться и посмотреть,что делает.В основоном тревожит кладбище,т.к. именно там много бывает людей и пищевого соблазна-конфетки-печенюшки.От туда его просто уношу на руке.

Правильно делаете, я тоже уношу так если сильно чем то сильно занят

 

Чтобы не отлетал далеко-не представляю,как это сделать.Прогулки бывают в разном состоянии-сытом и голодном,днём и вечером.Днём много отвлечений-дикие птицы,видимо по молодости ему интересно с ними погоняться.Понятно,что в такие моменты его не дозваться,да и улетает он с ними далеко,меня просто не слышно.Когда найдёт что-нибудь для него интересное,тоже трудно подозвать,хотя зачастую сам подлетает с предметом ко мне,я просто присаживаюсь в недалеке от него,чтобы он меня видел.
Вечером всегда следование почти идеальное.

Должен реагировать на свист или подзыв, иначе можете потерять. Смотрите как далеко улетел птиц если считаете что через чур то завете( я еще когда он далеко отлетает беру снимаю перчатку и махаю ей чтоб он видел лучше и свищу).Если не реагирует значит поднаелся и не стоит выпускать, просто в один с таких дней в который не предвещало ничего все казалось бы было привычно он может улететь. Можно попробовать позвать на какую ни будь вкусняшку которую он очень редко получает, у меня например за скибку батона прилетит хоть от куда угодно . На счет сытости тоже все с вороном условно он может не есть мясо за то на мешанку, вареное яйцо, творог(у вас вообще хорошо следовал за вами только за сорванную рябину я вообще удивился)будет прилетать, да еще к тому же птиц даже если и не голодный прилетит только для того что бы потом взять и спрятать
Так же у меня на крайний случай есть вабило это уж когда совсем туго и он артачится, на него у меня определенный свист и он уже знает что на нем, на вабиле, получит много мяса и летит ну это как джек-пот в игровых автоматах)))). Но вабило он видит не каждый день им не надо злоупотреблять чтоб не гасилась реакция.(последнее что у меня было за вабило это просто большая говяжья кость привязанная за веревку))))

 

Так что импровизируйте не важно чем вы привлечете его внимание, важно, что бы он прилетел и конечно кроме вас ни кто лучше не знает вашу птицу, дерзайте, пробуйте.

 

Однозначно,на руку садится только тогда,когда одета перчатка.Это в любом месте-хоть на прогулке,хоть в вольере.На голую бывало пробовал,ни разу не садился.Вот так забуду перчатку или потеряю,трудно будет взять его.

Это хорошо что садится только на перчатку, знает место для отдыха и безопасности. А на счет если потеряете купите еще что бы были про запас ведь они тоже снашиваются
У меня тоже птиц садился только на одну перчатку да и то не на любую а только матерчатую, когда она пришла в негодность пришлось идти на рынок и искать похожую

[cheglok]

Тоже проверил IQ своего ворона-подвесил манящую мясную косточку на верёвке.Я так и не понял: научился ворон решать такую проблему или нет?

Прошел, конечно

 

Интересно, что думают по этому поводу другие форумчане)

Первое, естественное желание, достать добычу любым хорошо известным способом, мозги включаются после серии неудачных попыток...

Да такое же мнение и у меня Но сколько же у него упорства то у меня бы наверное так отчаянно не доставал бы))

 

Я тоже провожу такие тесты, только это скорее всего игры), но можно веревку по короче немного, а потом удлинять.

Еще разные игры
с киндером

с чехлом с под фотоаппарата

с вабилом

с мячиком

с бутылкой а в ней мясо

[пчеловод]

[пчеловод]

Раз ворон проявил такой интерес к висящей пище,сделал виселицу вне вальера,повыше и верёвка подлиннее.

 

надо хорошим фотоаппартом поделать фотки,когда ворон пытается слёту взять висящий кусок.

[Verra]

сделал виселицу

А мы-то все думаем, какими игрушками пернатых занять, а оно вон что Я, пожалуй, начну с плахи, думаю, Локи оценит))))