dearus Опубликовано 3 ноября, 2015 Автор Поделиться #676 Опубликовано 3 ноября, 2015 Aqwed, рад, что мои записи могут быть полезны.Описано далеко не всё, поэтому, если будут вопросы, спрашивайте - вдруг ответ уже известен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 3 ноября, 2015 Автор Поделиться #677 Опубликовано 3 ноября, 2015 Просто фотка на ночь... Охотиться на зофобаса жрущего пенопласт задача не из лёгких. Не то, что Крышечку фотографировать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Буланова Опубликовано 3 ноября, 2015 Поделиться #678 Опубликовано 3 ноября, 2015 Мне кажется, он без особого аппетита ест . Скорее, от безысходности... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Verra Опубликовано 3 ноября, 2015 Поделиться #679 Опубликовано 3 ноября, 2015 Валь, ты у него тоску на лице разглядела? А вообще жуть, жую себе бутерброд в два часа ночи, никого не трогаю, и тут такая морда на весь экран - я чуть не подавилась Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Буланова Опубликовано 4 ноября, 2015 Поделиться #680 Опубликовано 4 ноября, 2015 Вот и он жуёт.Но не бутерброд, бедняга, не бутерброд.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Verra Опубликовано 4 ноября, 2015 Поделиться #681 Опубликовано 4 ноября, 2015 Предлагаю привлечь dearus по статье "жестокое обращение с животными" Бутерброда для малыша пожалел, садист))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Буланова Опубликовано 4 ноября, 2015 Поделиться #682 Опубликовано 4 ноября, 2015 Поддерживаю))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 4 ноября, 2015 Автор Поделиться #683 Опубликовано 4 ноября, 2015 Может быть пенопластовая диета сделает червяка сильнее, стройнее, красивее...Только сейчас подумал, что они живут в пластиковом контейнере. А что будет, если они его сгрызут? Приползут ко мне ночью мстить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 4 ноября, 2015 Автор Поделиться #684 Опубликовано 4 ноября, 2015 Тем временем мы с Крышечкой продолжаем гулять по выходным.Сегодня удалось её склонить к прогулке без использования тряпочки. Всё конечно не так радужно, как хотелось бы, но определённый прогресс есть.Уже который раз случается так, что Крышечка видит, как я готовлюсь к прогулке - наливаю свежую воду в её бутылочку, беру контейнер с сухим кормом, достаю её шнурки. И всё это я делаю обычно уже одетый в прогулочную одежду, которую Крышка тоже узнаёт. После того, как Крышечка понимает, к чему все эти приготовления, она спускается на пол балкона, садится под дверью и не шевелится - типа спряталась. Как же ей не хочется уходить из своего домика...Однако после того, как я уговорил её зайти на руку, и поскорее оттащил её к входной двери, её настроение меняется - она становится относительно послушной и позволяет пристегнуть к опутенкам амуницию, хоть и не без её "помощи".Пристегнув Крышечку, я спускаю её на пол, чтобы обуться и одеться уже мне. Крышечка в это время обычно увлечена шнурками и карабинчиками. Но как только я надеваю рюкзак (завершающий этап сбора), Крышечка приседает, приподнимает крылышки и стоит так в готовности запрыгнуть ко мне на руку. СтОит мне согнуть руку в локте, Крышка тут же оказывается на ней.Вот и пойми её отношение к прогулкам. Сегодня было очень ветрено и холодно, поэтому камеру я даже доставать не стал - опасался отморозить руки , хоть и взял её с собой. Но такая погода не помешала Крышечке искупаться в ледяной воде нашего местного пруда. Мы разгоняли уток и собак, потом к нам прилетела одна из местных ворон, подошла относительно близко (метров 5), долго разглядывала Крышечку. А Крышечке, похоже, было на неё наплевать.При сильном ветре Крышка вцепляется в руку (точнее, в рукав), расправляет крылья и так "планирует". Чувствуется, что подъёмная сила тянет её вверх, и только за счёт силы лап Крыха удерживается на руке - забавное ощущение.Но иногда порывы ветра всё же "сдували" её с моей руки, но Крышечка чаще всего умудрялась вернуться на руку самостоятельно. Таким образом, мы почти подготовились к прогулке по снегу. Но синоптики, собаки, не спешат включать снег в Питере. Это, считайте, первый раз, когда я так ожидаю снега, а его нет и нет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 8 ноября, 2015 Автор Поделиться #685 Опубликовано 8 ноября, 2015 Сегодняшняя прогулка была необычной. Я по невнимательности посадил Крышечку на свежеокрашенную клумбу.Пришлось в срочном порядке бежать к ближайшему пруду и отмывать бедолагу.Благо, Крышечка была совсем не против купания в ледяной воде. Бр-р-р-р... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пчеловод Опубликовано 8 ноября, 2015 Поделиться #686 Опубликовано 8 ноября, 2015 dearus, Крышечка на прогулках взлетает вообще? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 8 ноября, 2015 Автор Поделиться #687 Опубликовано 8 ноября, 2015 пчеловод, можно сказать, что нет. Иногда только, когда с руки срывается там, где можно, летит в ближайшие кусты. Дело ещё в том, что вблизи дома нет подходящих мест, где можно безопасно полетать. Поэтому пока нашими прогулками мы преследуем цель научиться не бояться окружающую обстановку.Сегодня вот пытались сходить в поля, но я не рискнул пристёгивать длинный шнурок и пускать Крышечку в полёт - кругом лужи и грязь.Планирую на следующих выходных устроить вылазку в парк на более длительную прогулку. Там попробую приобщить Крышечку к полётам.Сегодня ещё пытались подружить Крышечку с Алёной. Т.е. я сажал Крышку на руку Алёне, пытались так гулять.Крышечка вроде как и сидит у Алёны на руке, но при малейшей возможности срывается и пытается перебраться ко мне. Алёну она вообще не слушается.В общем после нескольких попыток решили оставить это занятие, чтобы не нервировать птаху. Крышечка стала последнее время не желать спать по ночам. Т.е. "ночь" у неё теперь наступает раньше, чем летом, она вроде сразу упрыгивает к себе на верхнюю присаду и спит. Но я, бывает, шарюсь ещё на кухне допоздна - посуду помою, что-нибудь приготовлю и т.д.Крышечка просыпается, спрыгивает в потёмках на подоконник и стучится в дверцу - требует общения. (на кухне только подсветка на шкафчиках горит)Раньше Крышечка не давала гладить себя в темноте. Теперь же она не против принять почесоны и в темноте. Кроме этого Крышечка постепенно стала учиться путешествовать по кухне сидя на руке. Пока получается не далеко - в радиусе примерно метра от её подоконника. Но успех определённо есть - она явно стала меньше опасаться, что я её куда-нибудь утащу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 10 ноября, 2015 Автор Поделиться #688 Опубликовано 10 ноября, 2015 Сегодня Крышечка вела себя странно.Когда я пришёл вечером с работы, она встречала меня, как обычно - стучалась нетерпеливо в дверцу, а когда я открыл, подошла и склонила голову для поглаживаний. Только длилось это совсем недолго. Немного погладившись, Крышечка куда-то поспешила. Спрыгнула на нижнюю присаду, посмотрела на меня и начала возмущаться: "э-э-э-э-! э-э-э-э-э-э-!"Затем она спрыгнула на пол балкона и, продолжая возмущаться, подошла к валявшемуся перу, выдранному из её хвоста.Снова посмотрела на меня, и как будто жалуясь мне на утрату пера продолжала возмущаться. Подняла его, некоторое время прыгала с ним и всё ворчала и ворчала. Кое-как мне удалось её успокоить и отвлечь на что-то другое. Столько разочарования было в её возмущениях! Теперь в хвосте у Крышечки прореха. Эх... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Буланова Опубликовано 11 ноября, 2015 Поделиться #689 Опубликовано 11 ноября, 2015 Надо же, Крышечка умеет и без слов рассказать, как день прошёл и что тревожит))). Очень трогательно. А перо отрастет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 12 ноября, 2015 Автор Поделиться #690 Опубликовано 12 ноября, 2015 Буланова, жаль, что без слов. Со словами было бы интереснее. А пока Крышечка учится разговаривать, она начала необычно каркать. Нечто среднее между "кар" и "мяу".Раньше было редко, теперь чаще.Удалось записать пару таких звуков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Verra Опубликовано 12 ноября, 2015 Поделиться #691 Опубликовано 12 ноября, 2015 Блин, мне, кажется, противопоказано включать видео с вранами в комнате)) Локи от неожиданности упал с жердочки)) А звуки и правда очень необычные)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 12 ноября, 2015 Автор Поделиться #692 Опубликовано 12 ноября, 2015 Verra, ну в там это.. осторожнее! Крышечка даже на свои собственные звуки реагирует настороженно (когда ей видяшки показываю).Мне вот интересно, узнаёт она себя в них или нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даниш Лидия Опубликовано 13 ноября, 2015 Поделиться #693 Опубликовано 13 ноября, 2015 dearus, мне кажется, из-за искажения звука на записи не узнают птицы себя) Броша волноваться начинает, когда себя на видео слышит, а "двигающиеся картинки на экране" вообще не воспринимает) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 13 ноября, 2015 Автор Поделиться #694 Опубликовано 13 ноября, 2015 Даниш Лидия, ну со звуками ладно. Но мне кажется, что Крышечка понимает, что показывают на экране. Ну т.е. она вполне распознаёт образы, и так или иначе реагирует на "сюжет". Смотрит она обычно с большим интересом, разглядывает, удивляется, трогает клювом изображение. Пугают её только резкие смены картинки. Наверняка она понимает, что показывается на экране, ну хотя бы отчасти. Но вот ассоциирует ли "ту ворону" с собой - это вопрос. (в зеркале же узнаёт себя!) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Даниш Лидия Опубликовано 13 ноября, 2015 Поделиться #695 Опубликовано 13 ноября, 2015 dearus, эх, а моим длиннохвостам пофиг, что по телеку идет) не реагировали даже на боевик со взрывами, прыгали себе перед экраном пофигистично)С ассоциированием вопрос сложный) в зеркале птица может по повторяющимся движениям сообразить, что себя видит, к примеру. А вот запомнила ли свой "внешний вид" (а кроме зеркала ей и не откуда узнать, как она сама-то выглядит) и узнает ли его на видео - как знать. Я бы поставила на "нет" х) больше шансов, что знакомую птицу на записи узнает) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 13 ноября, 2015 Автор Поделиться #696 Опубликовано 13 ноября, 2015 (изменено) Даниш Лидия, одно дело узнавать себя в "той вороне" по внешнему виду, а другое дело узнать обстановку, вспомнить события и сделать вывод, что "та ворона" - это и есть она сама.В разных источниках неоднократно упоминалось, что вороны способны "погружаться в воспоминания". Я к этому относился скептически, пока сам не столкнулся с подобным. Крышечка первые примерно 2 месяца прожила у нас на открытом балконе в вольере, сделанном на скорую руку. Потом была переселена во временную клетку внутри квартиры ещё месяца на 3. За это время балкон был застеклён и утеплён. В один прекрасный день Крышечка получила возможность свободно переходить из временной клетки на почти готовый балкон. И в первое же утро я обнаружил Крышечку в углу балкона ровно там, где она раньше пряталась от нас, незнакомых злобных людишек. Её поведение явно отличалось от обычного - она сидела на мешке со строительным мусором без какого-либо настроения, без страха или ещё каких-то очевидных эмоций, кроме одной - ей было грустно. Она довольно продолжительное время отказывалась уходить оттуда, хотя уже привыкла, что утром мы её кормим. В общем я сделал однозначный вывод - Крышечка ностальгировала.Ни до этого эпизода, ни после - ничего подобного в его поведении отмечено не было.Чем больше я общаюсь с Крышечкой, тем больше понимаю, что люди в большинстве своём очень многого не замечают или не хотят замечать.Между тем, сознание и интеллект вороны куда более развит, чем принято считать. Проблема в коммуникации, во взаимопонимании... Но они разрешимы! Изменено 13 ноября, 2015 пользователем dearus Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Verra Опубликовано 13 ноября, 2015 Поделиться #697 Опубликовано 13 ноября, 2015 В общем я сделал однозначный вывод - Крышечка ностальгировала. А я думала, это только у меня со временем шизофрения на почве врановых развилась Шучу, не обижайтесь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 24 ноября, 2015 Автор Поделиться #698 Опубликовано 24 ноября, 2015 Искупаться в снегу у нас пока не получилось - уж очень мало снега выпало, но Крышечка хоть поела его: В общем-то никакого страха перед снегом у Крышечки не случилось, но особого желания бегать по нему она тоже поначалу не проявляла. То и дело запрыгивала ко мне на руку, а когда я умышленно спрятал руки и просто встал, Крышечка запрыгнула ко мне на штанину и стала по ней карабкаться на меня, помогая при этом крыльями и клювом. Однако, потом ей понравилось, и даже в какой-то момент она решила не идти на руку, а побегать по замороженной земле ещё.Плюс в том, что она не мёрзнет при температуре чуть ниже нуля, по крайней мере мне так показалось.Ждём обильных снегопадов теперь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-&-Crow Опубликовано 24 ноября, 2015 Поделиться #699 Опубликовано 24 ноября, 2015 У тебя самые красивые фоторафии получаются, которые я здесь видел Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 24 ноября, 2015 Автор Поделиться #700 Опубликовано 24 ноября, 2015 Alex-&-Crow, спасибо - Крышечка старается! Видео-отчёт о нашей сегодняшней (уже вчерашней) прогулке: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ольшанка Опубликовано 25 ноября, 2015 Поделиться #701 Опубликовано 25 ноября, 2015 Листаю форум, постепенно добралась и до Крышечкой странички. Понравилось! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-&-Crow Опубликовано 25 ноября, 2015 Поделиться #702 Опубликовано 25 ноября, 2015 Как же вас ругают местные )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 25 ноября, 2015 Автор Поделиться #703 Опубликовано 25 ноября, 2015 Alex-&-Crow, сейчас хоть отстают от нас довольно быстро - раньше-то вообще почти всю прогулку преследовали.Насколько внимательно я отношусь к местным воронам, никогда раньше не думал, что их так много вокруг. И как они контролируют происходящее - стОит показаться с Крышечкой на руке, тут же слетаются со всей округи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 29 ноября, 2015 Автор Поделиться #704 Опубликовано 29 ноября, 2015 Так случилось, что я на днях очень сильно повредил свой палец. Да ещё и на правой руке. Из-за этого уборку у Крышечки на этой неделе пришлось отменить. Но тогда Крышечка бы осталась немытой грязнулей ещё на неделю.Сегодня у нас идёт приятный снег, а температура около 0. Потому решено было таки вытащить Крышку на улицу с надеждой на её купание в снегу.Но Крышечка почему-то не стремилась лезть в сугроб, хотя пару раз залезала в заснеженную траву. Но этого было не достаточно для того, чтобы назвать такое купанием.Идея пришла спонтанно, когда я уже в прихожей отстёгивал Крышку от амуниции после возвращения с улицы - придумалось искупать её в ванной! Я занёс Крышечку в ванну и закрыл дверь на случай, если птаха решит сбежать. Но нет, она смирно сидела на руке и наблюдала за тем, как я другой рукой устанавливаю её бассейн в ванну, наливаю воду.После того, как я посадил Крышку на бортик бассейна, она тут же спрыгнула в воду и слегка умылась. Но потом стала всё время смотреть в одну сторону и как будто боялась нормально искупаться. Оглянувшись, я заметил висящий переносной оранжевый осветитель, которого она всегда боялась. Я спрятал его и налил ещё больше воды в бассейн. Вот тогда-то Крышечка и полезла нырять. Правда подход был всего один, после этого Крышечка пыталась закрепиться на скользком бортике ванны, но перелезла на подставленную руку. При попытке снова спустить её вниз, она опять выпрыгивала наверх. Ну что ж, для первого раза и так неплохо, подумал я и отнёс Крышечку на её балкон.Заодно и я искупался.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Буланова Опубликовано 30 ноября, 2015 Поделиться #705 Опубликовано 30 ноября, 2015 А я в последнее время Феньке устраиваю душ. Не каждый день, но периодически. Он у меня одичал, и когда заношу в ванную - сильно волнуется, но только стоит начать его поливать душем - тут же успокаивается и даже делает характерные подмываетельные движения попой. Я бы делала это регулярно, но, так как приходится "сразу после" нести его на балкон - боюсь застудить. Балкон хоть и застеклен пластиковыми окнами, никак не отапливается и не утеплён. Так что совсем мокрой птице может быть холодно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 1 декабря, 2015 Автор Поделиться #706 Опубликовано 1 декабря, 2015 Буланова, с душем у нас, думаю, будут проблемы. Крышечка наверняка забоится шланга. Однако, к струе воды из крана она отнеслась с воодушевлением.А оставлять на просушку Феньку внутри квартиры не получается? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Буланова Опубликовано 2 декабря, 2015 Поделиться #707 Опубликовано 2 декабря, 2015 Не получается. К тому же, будет тогда перепад температуры, а им это не рекомендуется. Хоть на балкон ему душ проводи)). Заодно и с уборкой легче станет. У нас с этим совсем беда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 3 декабря, 2015 Автор Поделиться #708 Опубликовано 3 декабря, 2015 Встаю я сегодня утром, кормлю/играю Крышечку, параллельно решил сварить себе кофе.Кофе я пью обычный (завариваемый), и предварительно нужно его перемолоть в кофемолке.Нажал на кнопочку, подождал, вытащил контейнер с перемолотым кофе, и тут слышу, что-то в кофемолке шуршит. Давай прислушиваться - вначале подумал, что целые зёрна как-то так легли, что медленно куда-то сползали, но нет - шуршит и скребётся!Т.к. торопился на работу, решил оставить разгадку на вечер. Поставил кофемолку в ведро и накрыл, чтобы это не сбежало. Вечером пришёл и занялся осмотром кофемолки. Уже хотел разбирать её, но заметил что-то странное в отсеке для электрического шнура. Пригляделся - жук. Зофобас. Чёрненький.Как он туда попал, я не знаю. Либо сбежал червяк из общего контейнера (но как?), либо в этом общем контейнере этот жук вылупился и выполз из него (но когда?). Жук жадно набросился на каплю воды и стал её пить: Тем временем эксперимент с пенопластом давно завершился и оставшиеся в живых четверо червячков из пяти давно уже переведены на обычный корм. И один из этих червячков превратился с неделю назад в куколку. В связи с этим вопрос: а жуками-то Крышечку можно кормить? Или по каким-то причинам это плохая идея? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Буланова Опубликовано 3 декабря, 2015 Поделиться #709 Опубликовано 3 декабря, 2015 Ха-ха)) у меня тоже такое было - из раскиданного мучника такие же вот Черные жуки образовывались.В большом количестве. Я давала Феньке. Без последствий. Все съел, с аппетитом, и ничего плохого не случилось. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Verra Опубликовано 3 декабря, 2015 Поделиться #710 Опубликовано 3 декабря, 2015 Да можно, почему нет dearus, я балдею от ваших снимков, вы даже жука умудряетесь сфотографировать так, что я зависаю, разглядывая картинку Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 3 декабря, 2015 Автор Поделиться #711 Опубликовано 3 декабря, 2015 Verra, спасибо! Но и тут по большей части заслуга "модели". После длительного сушняка в кофемолке-то.. А кто-нибудь пытался их разводить в домашних условиях? Каково минимальное количество жуков для положительного результата? И как опознать их пол? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milen Опубликовано 13 декабря, 2015 Поделиться #712 Опубликовано 13 декабря, 2015 dearus, какая красавица Крышечка!Прочитала тему с самого начала,поразительные изменения в птичке,и внешне,и в поведении.Заметила что сейчас у Крышечки гораздо больше стала чёрная манишка(шарфик,или не знаю как его назвать))),интересно,может-быть размер этой манишки от возраста зависит? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 13 декабря, 2015 Автор Поделиться #713 Опубликовано 13 декабря, 2015 Milen, чем больше манишка, тем более аристократична особь. Если честно, не знаю, от чего зависит размер манишки. Гуляем сегодня, из-за угла выруливает мужик с большой кудрявой собакой - вначале мужик, а за ним собака.Увидев Крышечку у меня на руке: "О! А она разговаривает?"Крышечка, увидев собаку: "Кар-кар-кар!!!!"Мужик: "Понятно.. и вам доброе утро!" Ну и ещё нелепостей от Крышечки: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Milen Опубликовано 13 декабря, 2015 Поделиться #714 Опубликовано 13 декабря, 2015 Milen, чем больше манишка, тем более аристократична особь. smile.gifНе поспоришь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Verra Опубликовано 13 декабря, 2015 Поделиться #715 Опубликовано 13 декабря, 2015 Где-то я читала, что размер манишки у воробьев зависит от места, занимаемого в иерархии стаи Интересно, не может ли быть у ворон так же?)Крышечка бесподобна как всегда Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 13 декабря, 2015 Автор Поделиться #716 Опубликовано 13 декабря, 2015 Verra, ну Крышечка тогда вообще верховная ворона всего северозападного округа. То-то она частенько орёт на местных. Но на самом-то деле она культурная и манерная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Verra Опубликовано 13 декабря, 2015 Поделиться #717 Опубликовано 13 декабря, 2015 Ну, если есть личный телохранитель, почему бы и не поорать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kessy Опубликовано 14 декабря, 2015 Поделиться #718 Опубликовано 14 декабря, 2015 (изменено) Крышечка бесподобна! dearus, по поводу пола зофобаса: Ваш жучек - самец. У самцов есть впадинка на морде в форме полумесяца (на Вашем фото хорошо видно). У самки этой впадины нет. Изменено 14 декабря, 2015 пользователем Kessy Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dearus Опубликовано 15 декабря, 2015 Автор Поделиться #719 Опубликовано 15 декабря, 2015 Kessy, спасибо!Сегодня же погляжу на второго. А-то они что-то гоняются друг за другом, а мотивы мне не очень понятны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tetyana Опубликовано 15 декабря, 2015 Поделиться #720 Опубликовано 15 декабря, 2015 Крышечка, великолепна! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти