Рвота и полиурия у попугая

[Trina]

помогите ,подскажите.волнистый попугай,самка,у нас с марта этого года,точно возраста не знаю.Живёт в паре с мальчиком.Несколько недель назад заболела.Кушали они вместе.Часто в рационе была морковь,яблоко,каши на воде,яйцо,травы.Скорее наелась некачественного корма.Купили пачку корма не такую как обычно,съели пол-пачки и потом обнаружила что в коробке были слипшиеся зёрна,как паутиной стянуты и мелкий червь!! корм сразу выкинула.Сейчас едят то что и раньше.у мальчика вроде всё нормально.Она пару раз плевала зерном,заметила когда оно прилипло к шкафу,сейчас время от времени делает отрыгивающие движения,но разлетающегося корма не видела.Сразу думала что у неё понос,потом стало более схоже на полиурию,много жидкости,иногда сама только жидкость,ест,пьёт,поёт.Уже и уголь давала и отвар риса,и раствор марганцовки,и отвар трав.Капали левомицетин по совету разводчика птиц,всегда помогало,но не в этот раз.Прочла про Ветом1.1. мешаю в поилку но может надо более концентрировано в клюв? Читаю форумы,советуют карсил,нистатин..и всякое..не знаю что делать,врача в городе нет..помогите

[Julia-koshka]

СЕЙ-ЧАС рвота прекратилась, или нет? В течение дня помет меняется или нет? утром-днем-вечером, одинаково помет выглядит? Птица в течение дня воды много выпивает? И фото помета и птицы выложите пожалуйста. вид попугая? волнистые?
Ветом обычно рекомендуют давать либо с кашкой запаренной, либо адресно в клюв спаивать.
Из рациона уберите все, оставляйте только сухой корм. или пробуйте переводить птиц на каши, каши легче для желудка. каши они едят?

[Trina]

каши едят,рисовую вот ели,плевать зерном вродь перестала но вот движения отрыгивающие делает каждый день,но зерном не плюётся.попугай волнистый.Щас вот самца отсажу и ближе к вечеру сделаю фото её помёта,несколько дней назад наблюдала что она часто пила,а в эти дни бывает что по долгу не подходит пить,но так то ест,пьёт,с самцом резвится,то целуются то дерутся.вид помёта вроде не меняется просто иногда лужица поменьше а иногда вообще много жидкости.ветом как закапать? на кончике ножа на какое количество воды разбавить?

[Trina]

вот то что на данный момент,позже будет больше,на фото она просто испуганна от фотоаппарата,раньше была гораздо активней,вертелась на качели,теребила колокольчик,в последнее время ведёт себя гораздо спокойней

[VALGR]

1. Про марганцовку волнухе и левомицетин забудьте раз и навсегда...Никогда не давайте.
2. Яйцо дают в период подготовки к разведению. А не в качестве повседневного корма.
3. Ветом надо давать или в сухом виде на корм, или развести в воде и немедленно споить птице. Ветом в поилку - толку никакого...
4.Всегда необходимо тщательно проверять корм перед тем, как предлагать его птице.
5. Дождитесь советов специалистов.

[Trina]

ветом на кончике ножа а воды то сколько надо?

[VALGR]

Не более 0.5- 1 мл... И сразу выпоить...

[Trina]

пошла капать

[Delfin]

"Прочла про Ветом1.1. мешаю в поилку но может надо более концентрировано в клюв" - дело НЕ в концентрации, а в том что в поилке он ДОХНЕТ\портится! Ветом -это бацилус субтилус (сенная палочка, по руски, бактерия такая, живет в питательной среде -посему и сыпят его в корм, кашки). Можете поискать по форуму - ВЕЗДЕ наши врачи пишут чтобы довать АДРЕСНО в клюв.

 

Вы пока все правильно делали -довали сорбент, отвар риса. Вот только с марганцовкой и левомицитином не угадали -на ПТИЦАХ их использовать НЕЛЬЗЯ!

 

Карсил - это гепатопротектор, поддерживает печень, Нистатин - против грибка.

 

Нам при сильном поносе Зося советовала помимо сорбента, в поилку развести соль -6 грам на литр - такая среда губительна для бактерий +солевой р-р является заменителем крови и полезен для воспалнения жидкости при когда птичка водой какает (т.е. при потере жидкости из организма). ПОКА ничо сладкого птичке не довайте - ибо СЕЙЧАС это будет питательной средой для тех бактерий что вызвали у вас рвоту\понос.
ЖДЕМ ВРАЧЕЙ!

[Trina]

я именно ток на форумах узнала про ветом и на многих из них написано написано про то чтоб добавляли его в поилку.Значит курс лечения ветомом считать не действительным и начинать отсчёт заново? кстати сколько раз в день закапывать им?

[VALGR]

Если всё время давали его в поилку-то , таки, считайте, что Вы его и не давали...
А что касаемо курса - эти советы могут давать только спецы форума....
Из личного опыта: норму разбивала на два приёма...

[Trina]

значит считаем что ветом у нас с сегодняшнего дня . Вроде пишут что по два раза на день капать по 3 капли,буду ждать чётких рекомендаций.Утром выложу фото с помётом за ночь,надеюсь специалистам будет ясна картина

[VALGR]

Таки, имейте ввиду: если развели, то выпоить надо всё сразу.
И не надейтесь, что с первого раза состояние улучшится...

[Trina]

про то что раствор не хранить поняла,а вот на скорейшее выздоровление очень надеюсь,очень хорошая девочка,член семьи

[VALGR]

...очень хорошая девочка,член семьи

Это всё понятно...Все мы такие одинаковые в своих привязанностях к этим мелким пичугам...

[Trina]

вот фото помёта с вечера и до утра,цвет может желтоват от того что вчера начитавшись форумов и вспомнив червя в корме капала пару раз нистатином.Жду указаний.Утром закапаю ветом в клюв

[Trina]

вот еще и такое это только что,ветом закапала,очень сложно попасть в клюв,посадила в клетку и вот сразу столько с неё

[Delfin]

...не нра мне цвет вашего помета - брилиантово зеленый. Таки бы АНАЛИЗ сделать...

 

вот нашла тут про полиурию: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?aut...&&st=30

Изменено 23 сентября, 2014 пользователем Delfin

[Trina]

это первый раз такое,может после нистатина покрасилось,не знаю,вчера она ела рис с углём,ну и плюс ветом прямо в клюв,раньше такого цвета не было

 

ах да ещё и карсил вчера давала на каше

[Trina]

ДА ПОДСКАЖИТЕ УЖЕ ЧТО ДЕЛАТЬ? ВЕСЬ ДЕНЬ ЖДУ,ПЕРЕЖИВАЮ

[Zosia]

Не кричите.
Спецы тут не на окладе сидят. а в свободное время. и вы.увы- не единственный страдающий владелец.

 

Птице споить за завтра 1 мл Маалокса жидкого.Можно еще послезавтра тот же объем. лучше спаивать с утра.

 

Ветом конечно можно,как антагонист патфлоры -если её немного.

 

При появлении рвоты- показан нистатин, в дозировке 60 000 ед на 100 граммов(т.е.- взвешивайте птицу и просчитывайте разделение таблетки). 10 дней.

 

Пр отсутсвии рвоты,но наличии гнусного помета- Энтерофурил или Эрсефурил,детская суспензия. 0.06 мл в клюв, за сутки. 10 дней.

 

Птицу греть, обильно кормить,воду подкислять лимонным соком.

[Trina]

это не крик а большие буквы чтоб внимание обратили.Есть несколько вопросов,не повредит ли такая вода самцу,ведь они вместе живут? и как понять гнусный помёт?

 

и ещё,я возле них весь день не сижу,рвоту видела ещё в начале болезни,а вот движения головой как при рвоте делает каждый день,сидит на палке головой помотает а потом глотает или что уже не понять,то как вы считаете есть рвота или нет?давать нистатин или нет?

 

и на обычную продолговатую поилку сколько капель лимонного сока надо?

[Trina]

и ещё вопрос,её очень сложно закапывать,она орёт,головой мотает,я не могу нормально капнуть в клюв,ещё рот закрывает и орёт с закрытым ртом,кусается,может посоветуете как лучше это делать? и большое вам спасибо за рекомендации

[Julia-koshka]

Лекарства всегда сложно давать ) нашла цытату вам в помощь.

Делюсь новым приобретенным опытом. Уже наверное, многие в курсах, что моя птица "шило-в-одном-месте" не глотает лекарство, если давать через шприц. Врач показывала, как вытягивать шейку птице, чтобы она сглотнула. У врача - глотала, дома - ни фига.

 

Заворачиваю в полотенчик. Плюсы:
- пальцы и ладонь не поцарапаны коготками;
- птице сложнее оказывать сопротивление путем брыкания лапками и крыльями.

 

Итак. Пеленаю. Заворачиваю в полотенчик, оставляя одну голову.

 

Четко запоминаем, где у птицы спина и грудь, ибо башка вертится на 180 градусов и путает меня. Может это и не важно, но мне кажется если зафиксировать птице голову в неправильном положении птице будет сложнее глотать.

 

Большим и указательным пальцами левой руки хватаю птицу под нижнюю челюсть (нижняя часть черепа) и крепко (ОЧЕНЬ КРЕПКО) держу так, чтобы клювик был приподнят чуть-чуть. Птица пытается опустить клюв и кусить палец. Если ей удается, значит вы держите недостаточно крепко. Если птица опустит клюв и начнет грызть палец/полотенце, лекарство вытечет из клюва.

 

Из шприца сбоку клюва капаю капельку. Птица замирает, потом пытается нагнуть голову вниз. Я держу голову и птице не удается. При этом она сглатывает.

 

За 12 дней приема антибиотиков я уже так натренировалась, что спаивание 0,2 мл лекарств происходит достаточно быстро и практически без потерь. Если что и выливается, то только потому, что я криво каплю заливаю.

 

и ссылка по фиксации птицы http://www.mybirds.ru/health/fiksacya.php

[Trina]

спасибо большое за совет,вот при закапывании и попробую так держать)

[Delfin]

лимонный сок - гдето 7-8 мл на литр воды, такая кислая среда губительна для грибков.
А энтерофурил (нифуроксазид) использовать когда помет жидкий, много воды или понос. Это не антибиотик, но является антимикробным средством против некоторых киш. инфекций (типа киш. палочка, стаф и стрепт., энтеробактер и пр)

[Trina]

в аптеке Энтерофурил детский это сладкий сироп,других нету,может чем то заменить? и можно ли в данной ситуации птице творог? и здоровому можно лимонную воду,не повредит?

[Trina]

и кашки с круп сейчас давать можно? например с творогом?

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем Trina

[Delfin]

детский сироп энтерофурил он и есть. Можно конечно в табл купить - но неудобно довать -вещество в воде нерастворимо, получается как и нистатин - взвесь такая, перед дачей нужно долго и упорно трясти дабы получить равномерную консистенцию. Берите сироп. По творогу и как таблетку развести -это к Зосе. НО, имхо, я бы ПОКА не довала пока не вылечитесь. Да и потом, творог птицам можно только обежиреный, даи еще это ЖИВОТНЫЙ белок - нагрузка на почки. "и кашки с круп сейчас давать можно? например с творогом?" - да погодите с творогом!почему бы не сварить\запарить ПРОСТО крупы (учесть что рож птицам незя) БЕЗ творога?..- кашки\паренки вам не просто можно, а НУЖНО! - ибо это легкая еда для жкт.

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем Delfin

[Trina]

есть ли аналоги энторофурила,а то это в больших банках а птице надо совсем мало,много выкинуть придётся. я не понимаю говорили сладкого нельзя,а это ведь сироп...И скажите второй птице пить лимонную воду можно???? если каша рис,пшеничная крупа и пшено,такую можно?

[Delfin]

вот, нашла слова Зоси про нифороксизид в табл что она мне писала: пост 205 http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...3809&st=200

 

да вы не по ФИРМЕ ищите, а по НАЗВЕ ДЕСТВУЮЩЕГО ВЕЩЕСТВА! - я вот в аптеке так и сказала - нуфороксизид -мне дали стопдиар (150р за 2 десятка табл, оболочку можно не смывать -она тонкая и быстро растворяется в воде, дешевле не было)

 

подкисленную воду можно довать всем птахам, многие заводчики в период когда есть опасность заражения бактериями (нпр, лето - когда оч жарко и вода\еда протухает быстро) разводят в воде лимоный сок или вот яблочный !!! уксус за неимением оного, еще соленый р-р используют (6 грам соли на литр, такая среда губительна для бактерий, а кислая - для грибов) - в качестве профилактики, на неделю дето дают, а может и 2. Я вот волнуха лечила (плохой помет был) - довала и лимон и соль в поилку. Помогло. Про кашки -да, можно конечно! я же пишу -только РОЖ не используйте. И да -сладкого незя, но ведь детский сироп -
это антимикробное средство+сладкого там не в том кол-ве чтобы вызвать болезнь -вы же всего 1 капелку давать будете, а не ЛИТРАМИ в птицу запихивать вот соль тоже незя, и левомиколь пишут на раны птицам незя и много чего еще- но поймите, это как яд- в малых дозар рак лечит, а в больших - убивает.

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем Delfin

[Trina]

я уже совсем запуталась,то говорили каши не давать пока болеет,ток сухой корм,то можно,я в растерянности,каша готова,как скажете так и поставлю

 

весь день сижу у кампа страницу обновляю.не убегайте,я до сих пор не поняла можно ли другой птице лимонную воду,и есть ли аналоги этого Энтеро.. ток в меньших банках,и пойдёт ли такая каша как я сделала??....

 

за воду поняла,спасибо...если яблочный уксус то как разбавлять его?...каша смесь с риса,пшена и пшеничной крупы можно дать? .... и я правильно поняла,можно в аптеке спросить детскую суспензию нифороксазида и взять любой приемлемый вариант? ой а если его потом разбавлять?или они в любом виде сиропа не разбавляются уже?....ой ужас просто(((( простите за тупость,голова кругом

[Delfin]

да все понятно: вот что писала Джулия: "Из рациона уберите все, оставляйте только сухой корм. или пробуйте переводить птиц на каши, каши легче для желудка." - вы про это? -ну так она имела виду что убрыть НЕ кашку, а убрать фруктыъовощи и пр., т.е. оставляем сухое зерно+кашки\паренки - видите, она пишет чтобы птицу перевели на кашки и что они - легче усваиваются в жкт?, про энтерофурил -Гугл вам в помошь! - зачем кого то слушать если есть инэт и аптека? - просто вводите назву торгового названия и вам выдаст\скажут что там является ДЕЙСТВУЮЩИМ веществом. ну и про кислый р-р - Зося сказала довать. Так что все понятно в поилку воду подкислить, купить что есть в аптеке с нифуроксазидом, дать птичкам кашку\паренку и тепленкой! мои вот только теплую любят

 

ну, я тут тоже не врач , просто пишу то что сама знаю и как своих лечу. Вы если что- позвоните Зосе, у нее в подписи стоит московский телефон она то ГЛАВРАЧ форума

[Trina]

ну вот а я так поняла что кашу убрать ,пойду значит поставлю им кашу пусть едят,плюс лимонную воду и в аптеку.Маалокс утром уже начала капать,я так поняла что его только на два дня. а вот если не будет лимона то как разбавить яблочный уксус?

 

и спасибо вам огромное за советы и ваше время,у меня уже покоя нет глядеть на птичку,вот и пристаю к вам)

 

спасибо вам большое))) за яблочный уксус пожалуйста ещё скажите

[Delfin]

яблочный (только его! обычный уксус НЕЗЯ!!) дето чуть ниже, ибо там концетрация выше - мл 6 возмите. (я итак занизила -в идеале идет 2 стол ложки-а это 10 мл лимонного сока - но мои такое пить не стали, посему для себя дозу занизила)

 

маалокс: эта штука нейтрализует избыток кислоты в желудке+обвалакивает+адсоробирует. НЕТ СМЫСЛА его пить капелками! Вам Зося же сказала - споить завтра 1 мл с утра -и желательно за раз весь обьем (не в смысле что дать за 1 минуту, а нпр, в теч ближ. часа споить весь обьем, т.е. дали птичке немного - подождали, пусть отойдет, потом еще раз и т.д.) - ибо пару капель вам ничего не дадут -это как сорбент (уголь, полисорб, я вот энтеросгель люблю) - вам нужно вывести из организма все плохое что там есть (т.е. вы в даном случае поступаете как при отравлении - сорбент в клюв и подкислить водичку)

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем Delfin

[Trina]

6 мл яблочного уксуса на литр воды?

 

да уж,я то думала на протяжении дня,чутку покапала а то отставила,ладно вот придёт мой помощник и пойдём скапаем всё остальное,там ещё много осталось с сегодняшней дозы,без помощника не справлюсь,неуправляемая птица,не могу удержать

[Delfin]

может пригодится - 0,06 мл -это 2 капли суспензии (см Зося в моей теме писала), ИЛИ найдите шприц на 0,5мл обьемом и там можно расчитать цену 1 деления через пропорцию (это спец инсулиновые детские с несьемной иглой обьемом 0,5мл, оч редкая штука). Я лично так делала -отбирала детским инсулиновым нужную дозу, капала ее на метал. ложку и туда же капала 1-2 каплю водички (чтобы разбавить, т.к. суспензия оч вязка и приторная), перемишвала иглой и набирала в любой шприц и спаивала с носика этого же шприца.

 

угу, на литр воды. Про маалокс уточните у Зоси за сколько часов по времени нужно споить весь 1 мл -я просто не знаю какая цель у вас - если он идет в качестве сорбента -тоды за раз, если как понижитель кислотности желудка (при язвах, колитах, отрыжке и пр) - то можно и на день растянуть.

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем Delfin

[Trina]

маалокс с трудом споила...это вы говорите что можно взять назначенную суточную дозу нифорокса.. и разбавить несколькими капельками воды? я правильно поняла? значит 0.06 лекарства и пару капель водички и птице?

 

шприц инсулиновый купили уже)

 

ну если она написала что лучше утром,значит всё так как вы говорите,утром и за один приём,я оказалось не так поняла

[Delfin]

все так. Суточну дозу можно споить за 1 раз или разбить, нпр, на 2 приема.

[Trina]

пока всё понятно,огромное вам спасибо,сама не разобралась бы

[Zosia]

Маалокс идет тут как сорбент и как ингибитор протонной помпы(слабенький)- уменьшает кол-во жидкости в фекалиях. Долго у вас не применяется.чтоб не переборщить.

 

Именно в первой половине дня,когда бывают явления рефлюкса,когда ЖКТ раскачивается.

[Delfin]

да не за что, главное ЛЕЧИТЕСЬ и выздоравливайте!

[Trina]

маалокс закапан.лимонная вода стоит,лекарство куплено,так что ваши указания выполняю как могу.Спасибо вам всем большое

[Trina]

здравствуйте,снова жду совета и рекомендаций.Сегодня уже будет 8-й день лечения нифуроксазидом,результата нету,как было много жидкости с помётом и без него,-так и есть...подскажите кто знает что делать дальше

[Delfin]

ну прям как у нас - мы чем только не лечилис (башка пухла), и нуфороксизидом тоже 14 дней пили. Бестолку сдали анализы- оказалось аж 4 вида бактерий на посеве нашли!!! вот, готовимся пить антибиотик на который у нас ЕСТЬ чусвителность.

 

у вас только один вариант -посевом определить заразу и там же будет указан ЧЕМ ее бить. Я со своей горобейкой 2 года страдала пока не выяснила. Желаю вам поскарей найти ПРАВИЛЬНОЕ лечение и выздороветь! Держитесь!