Помогите

[Татьяна2009]

У меня живёт домашний голубь, уже 4 года. Сегодня заметила опухоль с одной стороны шеи, заглянула в гороло и увидела беловато-желтоватую пробку, трогать побоялась. Птица на улицу не летает, чувствует себя хорошо, какашки хорошие, сформированные, запаха из клюва нет, кушает хорошо. Уважаемые форумчане, помогите, что это.

[Ирина Алишад]

фото голубя в профиль сделайте. Попробуйте фото клюва раскрытого фото сделать.

[APetrovna]

заглянула в гороло и увидела беловато-желтоватую пробку, трогать побоялась

.
Наверное трихомоноз, срочно дайте фото как Ирина вам написала.
Трогать нельзя, если трихомоноз. Тронете- будет кровотечение и птица умрёт. Нужно фото, рекомендации по лечению форумчане после напишут. У Ирины большой и положительный опыт лечения трихомонозников, тут есть её тема.

[Татьяна2009]

Фотографии:

 

 

[Татьяна2009]

На фотографии очень плохо видно, лучше снять нет возможности. Шишка находится внутри шеи, покрыта кожей. Купила Орнидазол, Амоксициллин плюс Клавуланат, Карсил, Люголь. Не нашла Натамицин. Помогите!!!! Я не могу потерять свою девочку. Как давать и что ещё купить.

[KamaRo]

Татьяна2009, посмотрите по ссылке по рекомендованным специалистам, http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=4432
А вдруг не трихомоноз, а оспина какая нибудь и будете не от того и не тем лечить.
Трихомонаду выявляют путем взятия мазка из глотки и смотрят под микроскопом.
Ну и взвесить бы птицу.
Какая дозировка у амоксицилина?
Еще в аптечку купите ветом 1.1 или еще лучше споровит (потом понадобится) и плюсом пробиотик (линекс или любой препарат с лакто и бифидобактериями)

[Commando2]

Очень тнтересная ситуация получается. Птица домашняя, четыре года безвылазно дома, так ведь? А теперь вопрос: контакты были с другими голубями или птицами? И ещё, антибиотики давали когда нибудь? Зерновая смесь с рынка или из магазина или ещё откуда нибудь?

 

Бело-жёлтый нарост прямо на слизистой?

 

А то вы как то не понятно пишите. В другом сообщении вы пишете, что шишка внутри шеи, покрыта кожей. Уточните.

[Татьяна2009]

Птица домашняя, контакта с другими птицами не было, сидим дома. Корм с магазинов, на рынке не покупаю. У нас сейчас дома ремонт, рабочие ходят туда сюда и возможно на обуви принесли инфекцию. Нарост на слизистой, видно когда открываешь клюв и шишка сбоку чуть ниже клюва( внутри шеи на слизистой). Дозвонилась сейчас до доктора Зазорина, завтра к нам вечером подъедет. Сказал, что на 90 % трихомоноз. Пока сказал принимать Орнидазол.

 

Антибиотики не принимали.

 

Извините, пишу спонтанно, просто очень волнуюсь за неё.

[APetrovna]

Извините, пишу спонтанно, просто очень волнуюсь за неё.

Посветите пожалуйста прямо в клюв настольной лампой, и сделайте фото, это не трудно. У Вас фото без освещения. Настольная лапма есть? Пока доктор подьедет, желательно ещё здесь получить рекомендации, на форуме много ветеринаров и опытных голубеводов.

[Ирина Алишад]

Пусть лучше доктор посмотрит, а то и правда вдруг не трихомоноз, а что-то другое.

[Asija]

попыталась осветлить фото, вот что вышло

[Commando2]

Ну если на слизистой, то похоже на трихомоноз. Разводите орнидазол. Орнидазол (500 мг.) 1/4 таб. развести в 5 мл. воды, в клюв по 0,3 мл. два раза в день. Перед употреблением тщательно взболтать. Хранить в холодильнике двое суток. Принимать минимум 10 дней.

 

Нарост смазывать мазью Метродент или Метрогил.

 

Антимикотики пимафуцин+флуконазол. Флуконазол вставить между двумя приёмами пимафуцина.

 

Дозировки здесь http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1584992

 

Карсил (гепатопротектор) 1/2 таб. два раза в день.

 

Для сведения http://sizariki.narod.ru/diseases/invasion...homoniasis.html

 

Уникальный случай, домашний голубь с трихомонозом. Трихоманадой родители наградили в детстве. Просто он до определённого момента был в скрытной форме. А сейчас в открытой.

[Татьяна2009]

Спасибо всем за советы и поддержку, ждем врача и начали лечение.

[APetrovna]

Антимикотики пимафуцин+флуконазол. Флуконазол вставить между двумя приёмами пимафуцина.

Commando, у меня тоже часто бывают с трихомонозом и кандидозом, подскажите пожалуйста сколько раз в день пимафуцин и флуканазол, и какой промежуток времени между ними, хотя бы приблизительно. До еды или после, и другие важные моменты, которые Вы как опытный голубевод можете подсказать.

[Commando2]

АПетровна вот ссылка на сайт Чеширского статьи про трихомоноз http://sizariki.narod.ru/diseases/invasion...homoniasis.html

 

Изучайте внимательно. Схема впринципе стандартная. Плюс-минус небольшие расхождения. Это нужно рассматривать каждый случай. Я ранее писала, что трихомоноз бывает разной степени запущенности. Только я вместо р-ра Люголя (смазывания ротовой полости), мажу мазью Метрогил или Метродент. И курс лечения от 10 дней до 16. Всё зависит от степени запущенности болезни.

 

В дозировке на орнидазол, Чеширский пишет: орнидазол по 0,3 мл. два ИЛИ три раза в день.

 

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1584992

[Татьяна2009]

Здравствуйте, форумчане. Приходил к нам врач, Зазорин, осмотрел голубку, его вердикт, что это какое-то новообразование. Какда открыли клюв этой белой пробки видно не было, слизистая была чистая, когда он подвинул эту шишку на шее ближе к клюву, то появилась и эта пробка, он взял кусочек на исследование. Биопсию брать не стал, сказал, что боится кровотечения и что опухоль не операбельная. Сказал пропить Орнидазол 2 раза в день, Аугментин 2 раза в день, Йодинолом промывать клюв, Лактобактерин. Через 2 дня позвонила ему по поводу кусочка взятого на исследование, он сказал, что присутствует Трихомоноз, но это скорее как присоединение вторичной инфекции. Записалась в ветеринарную клинику при зоопарке, хочется услышать ещё мнения врачей. Кто-нибудь сталкивался с этой клиникой? Буду рада вашим советам. Гулечка чувствует себя хорошо, кушает, помёт хороший.

[Commando2]

Вы ж держите нас вкурсе. Я с таким не сталкивалась. Но мне интересно знать, что это за хрень такая. Что бы на будущее не оплошать.

[Татьяна2009]

Я поняла, что и Зазорин, тоже не понял, что это такое. Он когда к нам пришёл, сказал, что подхватить трихоманаду без контакта с больной птицей не возможно, а в итоге она у неё всё-таки обнаружена.

[Commando2]

Она есть у домашних голубей, но в скрытой форме. У Эстер был случай на Птиц ру. Анализы показывали наличие трихомонад. И ещё были случаи, когда маленькие голубята, вылупившиеся от домашних голубей, которые жили по несколько лет в квартире, болели трихомонозом в открытой форме.

[bernat]

Обычный трихомоноз. У моего домашнего гульки тоже такое было, откуда взялось тоже понятия не имею.

[Татьяна2009]

А шишка в горле? Врач сказал, что принимать препараты от грибка не надо. Вы как думаете? Мы ведь сейчас пьём антибиотики. Витамины нужно давать и Лактобактерин?

 

Орнидазол принимаем с 25, начали вечером. Аугментин с 27 числа. Если это трихомоноз, то шишка должна уменьшаться? Зазорин сказал следить за ней.

[Commando2]

Блин, ну если врач не может определится на месте, то что тогда за нас говорить на дистанции...

 

А антибиотик зачем пьёте и какой?

 

Ну если это трихомоноз. то и противогрибковые нужны.

 

Да, если это трихомоноз, то нарост уменьшится.

[Татьяна2009]

Его ответ, что он склоняется к опухоли, меня тоже как-то не удовлетворил.

[Commando2]

Какого цвета нарост, бело-жёлтого?

[Татьяна2009]

Аугментин, Врач сказал пропить 5-7 дней.

 

Бело-жёлтого цвета. Он его снял и там оголилась слизистая, розоватого цвета. Шишка как в капсуле, хорошо прощупывается. Когда он её продвигал к клюву, то больше налёта не было.

[Zosia]

Аугментин- уже антибиотик.

 

Сразу вопрос для Зазорина- может ли он сделать вашему гулю туберкулиновую пробу...потому как гранулема(а у вашей птицы именно она)- может быть самого разного генеза- от фибрина на месте трихомонозной или оспенной шишки,до туберкулезной или аспергиллезной.

 

вариант обросшей кандиломы или папилломы так же не исключен, но они редко бывают единичными...

 

ИМХО я бы пока не пила бы антибиотики, а прмиеняла покровные препараты- метрогил, порошки фурацилина +стрептоцид(пополам смешанные,наносить на само образование кистью,точечно), и люголь- хоть раз мазнуть и посмотреть,не поменяло ли цвет.

 

И я бы пропила банальный нистатин, в дозе 50000 ед на 100 гр веса суточно, 8 дней. Им так же можно опудкивать ключоглотку, а не пить взвесь.

[Татьяна2009]

Zosia, Когда я спросила про бело-жёлтый налёт(он брал его на исследование), то прозвучало слово фибрин. После приёма Орнидазола(4 дня) и Аугментина(3 дня) шишка не увеличилась, но и не уменьшилась. Как мне поступить? Пусть Зазорин возьмёт туберкулиновую пробу? Это что-бы исключить туберкулёз? Если можно, напишите пожалуйста подробно как её лечить. Есть возможность сходить к врачу Озерковой. Стоит?

[Татьяна2009]

Zosia, До шишки, когда открываешь ей клюв, не достать. Смазывать её нет возможности.

 

Zosia, Слизистая в клюве чистая.

[Татьяна2009]

Сейчас позвонила врачу, спросила про анализ этого налёта, он сказал, что нашёл там еденичные трихомонады. Я спросила. можно ли провести ещё какие-либо анализы, что-бы поставить более точный диагноз, на что он мне ответил. что брать биопсию, это черевато кровотечением, оперировать её тоже опасно, и если я желаю погубить свою птицу, то пожалуйста, он всё может сделать. Когда я сказала, что на злокачественную опухоль это не похоже, что опухоль, на мой взгляд, находится как-бы в капсуле, он опроверг моё предположение. Назначенное лечение сказал продолжать и следить за опухолью.

[Татьяна2009]

Сегодня заглянула в клюв, опять появились бело-жёлтые пробки, на том месте где он счистил. Может у неё и нет никакой опухоли и это обычный трихомоноз? Пьём Орнидазол 6 дней, Аугментин 3-тий день, сегодня стала давать Пимафуцин(так как врач сказал, что давать его не надо, я не давала) и мазать этот налёт Йодинолом. Как лучше давать Карсил? Я один раз смешала с протёртым зерном и добавила водички, гуля после этого долго чихала.

 

Последний раз врач разговаривал со мной скозь зубы, типа ждите когда умрёт. Уважаемые форумчане помогайте, Вы моя последняя надежда.

[Commando2]

В какой дозе орнидазол даёте и как вы его разводите? В напишите про дозировки лекарств. Пимафуцин нужен.

 

карсил 1/2 таб. два раза в день.

[Татьяна2009]

Орнидазол. врач сказал давать со спичичную головку, разводить рисовым отваром и добавлять не много сахара. Рисовым отваром не делала и сахар не добавляла, разводила кипячёной водой. Аугменти сказал давать одну двадцатую таблетки. Сейчас стала разводить по вашей схеме.

 

Как лучше смешать карсил, чтобы таблетками не травмировать слизистую. Можно смешать с каким нибудь лекарством?

 

Сколько в холодильнике хранится разведённый Аугментин?

 

Какие перерывы должны быть между приёмом лекарств? Спасибо.

[Commando2]

Прочитайте моё сообщение № 12. Я вам ещё вначале все полезные ссылки дала. И как трихомоноз лечить и дозировки на лекарства.

[девилан]

да, жаль , что Чеширского нет, он бы сразу все определил! Я вообще ничего в этом не понимаю, но скажу, что у моей Гули через 4 года проживания дома обнаружился затвердевший абсцесс, похожий на шишку, размером 5см в диаметре в одной половине груди и сидел он среди мышц, как в капсуле, а потом он стал сам уже выходить наружу и только тогда и обнаружился. Т.к. был большой, то оперировали, хотя чеширски сказал, что он сам бы и вышел, но я тогда испугалась и в клинику побежали. Так в этом абсцессе была обнаружена сальмонелла, а в организме ее не было в анализах уже. Просто эта инфекция была организмом подавлена и пребразовалась вот в такую вещь. Хирург был удивлен, т.к. не видел такого в своей практике, да еще и такого размера.
Может у Вашей гули что-то подобное, кстати и у нас это было желтого цвета, ну ведь абсцесс - это скопления гноя, поэтому и цвет такой.
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...37628&st=80

Изменено 1 октября, 2014 пользователем девилан

[Commando2]

Девилан у вас другой случай. У вас аналогичный этому http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1534459

 

А у Татьяны на трихомоноз похоже.

[Татьяна2009]

Commando, Здравствуйте. В статье про трихомоноз написано давать Аугментин, в Вашей рекомендации его нет. Нужен ли он?

[OFA]

Татьяна2009, вот Вам Zosia, написала, а уж на форуме одна из самых знающих врачей.

 

(с)" ИМХО я бы пока не пила бы антибиотики, а прмиеняла покровные препараты- метрогил, порошки фурацилина +стрептоцид(пополам смешанные,наносить на само образование кистью,точечно), и люголь- хоть раз мазнуть и посмотреть,не поменяло ли цвет.

 

И я бы пропила банальный нистатин, в дозе 50000 ед на 100 гр веса суточно, 8 дней. Им так же можно опудкивать ключоглотку, а не пить взвесь".

 

Вы сомневаетесь в назначениях Вашего врача, но продолжаете пить лекарства, которые он назначил. Спрашиваете здесь, Вам отвечают знающие и опытные люди Zosia, Commando, дают ссылку на сайт Чеширского, а он гуру в лечении голубей, Вы не следуете советам.
Думаю нужно определиться.
И, если можно, сделайте качественное фото проблемного места.
Орнидазол это лекарство, его нужно дозировать, как - вам дала ссылку Commando.
Карсил делят на 4 части и закладывают в клюв по 2 части 2 раза в день, разводить не нужно.
Выздоравливайте.

[Татьяна2009]

Покровные препараты наносятся на кожу? Люголью смазать тот белый нарост? Как должен измениться цвет? Пьем со вчерашнего дня все препараты как рекомендовала Commando. Да мы их и так пили. только Пимафуцин начали вчера. Вы не обижайтесь, просто я растерялась от диагноза нашего врача и верила и не верила. А эта неизвестность хуже всего. Вот Commando склоняется, что у нас трихомоноз, да он наверное и есть, раз в соскобе нашли единичные трихомонады, а Zosia думает, что это гранулёма. И лечение разное. Я жду вашего вердикта и буду всё выполнять. Я пыталась всех найти и Дениса Чеширского(написала ему в ЛС) и Макса Шигаева, но не смогла.

[Ирина Алишад]

Ну я не думаю, что при очном осмотре такой опытный врач как Зазорин не смог определить трихомоноз. И трудно его перепутать с опухолью. Я бы на Вашем месте все-таки к Озерковой сходила. В таких сложных случаях два врача надежнее, чем один. А то так и залечить недолго птицу.

[Татьяна2009]

В клюве у неё сейчас точно так же выглядит, как на фотографии с ссылки на заболевание трихомоноз. И Зазорин её обнаружил в соскобе.Вечерм придёт сын, попытаемся сфотографировать.

[Commando2]

Аугменти это антибиотик пенициллиновой группы. Как амоксиклав, так что разницы нет.

 

По трихомонозу я подсказать могу, а по гранулёме это к Зосе.

 

С Ириной Алишад сргласна, неужели бы врач трихомоноз не определил бы? С трихомонозом всё просто.

[Татьяна2009]

Сейчас записалась на прием к врачу орнитологу в Институт Ветеринарной Биологии, правда только на воскресение. Там не только лечат птиц, но и занимаются научной деятельностью.

 

До воскресения буду лечить как от трихомоноза, всё таки пробки то есть.

[Commando2]

С тестом на Люголь (окрас в чёрный цвет) это не на 100%. Этот тест может и подвести.

[Татьяна2009]

И он ведь его выявил в соскобе. Я так понимаю, что если выявили, то есть трихомоноз или не обязательно?

[Commando2]

Вам Ирина Алишад советует идти к Озерковой. Т.е. она знает что говорит. Наверное человек проверенный.