Проблемы с глазом у амадины Гульда

[Pantera12]

1. Амадина Гульда
2. Самка, 1г 6м
3. Основной зерновой корм – Падован Натуралмикс для амадин, другие зерновые корма – семена сорных трав (Падован), черное просо (бельгийский престиж), сенегальское просо (бельгийский престиж), чумиза, пайза, канареечное семя, промыш. корм – яичная смесь от Падован, минеральная смесь – Биогрит от Падован+Рио для амадин+яичная скорлупа, сепия. Витамины пили курсом две недели в начале сентября - Beaphar Mauser Tropfen, разводила по инструкции с форума.
4. Птица до сегодняшнего дня участвовала в разведении. Температура 24 градуса, влажность примерно 60-70%, длина светового дня с 8 утра до 23 вечера
5. Часто закрывает левый глаз, на веке небольшое красное пятнышко, напоминает воспаление или расчес. Под веком глаз не опухший, но более влажный, не блестит и цвет не черный, а более мутным кажется.
6. С пометом трудно – отсадила в другую клетку, может вечером или завтра с утра смогу сказать точнее. Но вроде в общей клетке проблем не видела.
7. Последние 3 дня видела, как она периодически закрывала глазки, думала, что спит и ничего особенного, птенцы замотали. Вчера вечером заметила покраснение, а сегодня отсадила.
8. Не лечила ничем, хочу уточнить, чем можно прокапать или намазать.
9. Фото хорошие постараюсь выложить вечером.

[Pantera12]

Мне бы узнать дозировку. Нашла, что можно крепким чаем теплым капать, но 6 капель на такой маленький глазик не много будет?
В общем вечером начну капать.

[Дозорная]

Pantera12, а ко врачу обратиться желания нет? Тогда ждите дозировок чая.

[Pantera12]

Дозорная, я не думаю, что все настолько критично, что требует очной ставки у врача. Если у вас есть реальные знания относительно моего вопроса, поделитесь, пожалуйста. Подобные случаи на форуме уже были, но я не уверена в пропорциях, посему открыто спрашиваю на форуме - если вам неприятны подобные темы, не читайте. Визит к врачу обязательно будет, если состояние птички ухудшится, не волнуйтесь.

[KamaRo]

Pantera12, дело в том, что чай и прочие заваренные травы могут только заразу занести (это органика и на ней множится куча бактерий и грибов).
Чем можете сейчас промыть глаз - это окомистин (дез.средство для глаз).
Глаза есть глаза, очень чувствительный орган.

[Pantera12]

KamaRo, спасибо, я не знала, что чай может занести заразу - тогда немного неясны рекомендации на нашем форуме... Заварка отменяется. Ваше лекарство буду искать. Спасибо еще раз.
Нашла, закапала. Повторить смогу завтра утром и вечером.

Изменено 13 ноября, 2014 пользователем Pantera12

[Дозорная]

Pantera12, а как вы оцениваете критично или нет состояние? Реальными знаниями относительно вашего вопроса обладают люди, специализирующиеся в подобных вопросах (вет.орнитолог, вет.окулист). Темы очень даже приятны, потому как показательны весьма и весьма.

[Pantera12]

Дозорная, я оцениваю по внешнему состоянию и поведению. На этом форуме у нас есть ветеринары, как раз KamaRo из их числа, так почему же вы считаете, что консультация ветврача на нашем форуме настолько плоха? Они не обладают реальными знаниями?
Когда-то уже поднимался и выносился на обсуждение вопрос на тему "отвезти птицу к врачу могут не все и не всегда", вы ее, наверное, пропустили или у вас точка зрения только своя, а другие неправильные.
Тема для вас, видимо, болезненная - лишь по этой причине я могу объяснить для себя вашу грубость в мой адрес. Вы волнуетесь за птицу и не следите за тоном своей речи, это я могу понять.
Только, учитывая, что это форум и ветка открытая, вам не приходила в голову мысль о возможных последствиях своих сообщений? В целом для пользователей и гостей.

[Дозорная]

Pantera12, то есть если птица сядет на дно - это критично, а закрытый глаз - потерпим-пройдет? Я не стану вас разочаровывать. Тему ту "забыли" открыть, в ней куча нерешенных вопросов и мнений осталась, к сожалению. Если пользователи и гости, прочитав посты, задумаются о том, что лечение реальное ценнее лечения виртуального, то это будет отличным последствием.

[Pantera12]

Дозорная, нет, я ж говорю, что смотрю по поведению и внешнему состоянию. От закрытого глаза до сидения на полу может быть масса промежуточных признаков - отказ от корма, плохой помет, нахохленность и прочая-прочая. И потом, я же не терплю, обратите внимание на сроки болезни и вопросы принятия мер, будьте так добры. А вы не ответили на мой вопрос - вы считаете мнение врачей этого форума некомпетентным?
А что вы хотите, сколько людей, столько и мнений. Вот мне, например, после вашего 1 сообщения в этой теме стало горько и обидно, и подумалось, что новички, да и не только могут подумать, и я в том числе, поймала себя на этой мысли - а зачем писать на форуме, задавать вопросы, интересоваться, если тебя отфутболят стандартным "все вопросы к врачу!бегом марш!", можно прочитать рекомендации и начать им следовать, не задавая вопросы "а можно ли моей птичке так же помочь". В той теме я так и не стала ничего писать, потому как бесполезно.
Согласна с вами лишь в том плане, что

Если пользователи и гости, прочитав посты, задумаются о том, что лечение реальное ценнее лечения виртуального, то это будет отличным последствием.

Да, если они задумаются именно об этом и именно в таком контексте, то это будет замечательно. Поддерживаю.
И все же, я считаю, что если на форуме есть компетентные, грамотные специалисты, ветеринары, то нет ничего зазорного и плохого в том, чтобы проконсультироваться - один вопрос, один ответ и уже намного легче становиться справиться с проблемами. Особенно, если ответы по делу.

[Pantera12]

Долго пыталась ее поймать в кадр, наконец, получилось более-менее, правда, резкости особой нет.

На всякий случай купила ципромед и тетрациклиновую мазь. С утра и вечером капала в оба глаза Окомистином. Птичка чувствует себя хорошо, несколько выпала в осадок, после вчерашней процедуры, а сегодня уже нормально отнеслась.

[Дозорная]

Pantera12, а может и не быть, представляете, все болезни протекают по-разному. Заболел глаз = заболела птица, цельный организм как-никак и сейчас вы лечите симптомы, а не причину. На ваш вопрос я ответила - не хочется вас разочаровывать относительно врачей на форуме. Специалисты работают с живыми птицами, выводы делают, изучая результаты анализов и собирая общую картинку, а не с фото "птички, помета, на белом фоне и с видом на закат" . Можно понять пользователей с крайнего Севера - им некуда обратиться действительно, а вот пользователям из Москвы простительно только не знать куда и к кому ехать на прием, для того на форуме и дают список рекомендованных, всё остальное - отговорки(финансовые затраты, затраты времени и тд и тп) и самоуспокоение (еще не критично).

[KamaRo]

Pantera12, по заварке назначения довольно лохматых годов, сейчас о них даже не упоминается (мне на почту как то прислали фото глаза после лечения заваркой - жуть полная).
Что касается окомистина - если в течении дня толку нет, то прямой путь к специалистам.
По фото, глаз (веко) воспален сильно, тут однозначно нужно брать смыв на посев и микроскопию, чтобы потом лекарства подобрать (сейчас микроорганизмы имеют устойчивость ко многим препаратам). Если начнете пользоваться ципромедом и он не сработает, потом выдерживать время нужно чтобы смывы брать. К тому же глаз может быть вторичка, а первично другая проблема (какая то инфекция).
Послушайте Дозорную и не тяните с визитом к врачу.
Есть на форуме тема по птенцу (14 дней на момент создания темы было), тоже глаз вроде был не особо воспален (назначили заочно лечение), а потом пошло заметное ухудшение, сразу повезли к Марии (Полосатая), тем более что она и глазными проблемами занимается, при очном осмотре еще и синусит выявился.
Поэтому и говорю, с глазами крайне осторожно нужно быть.

[Pantera12]

KamaRo, да, я сегодня начала ципромед капать. Через сколько дней должно начаться улучшение? 2-3-5? Если его не будет, поедем к врачу. И заодно, уточните, через сколько смывы брать после него - мне для себя знать.
Надо вам ветку тогда почистить, а то чай в заблуждение вводит. Хорошо, что вы сказали, а так бы я ведь и не спросясь могла, как и ту бедную птичку, которую вам прислали по фото.

[KamaRo]

Pantera12, улучшения на 3-5 день должны уже быть. Если не поможет, то для посева нужно выдержать не менее 10 дней. Но если глаз будет без изменений или ухудшится, то не ждите этих дней, езжайте к спецам.
Я попрошу модераторов, чтобы в прикрепленной теме про чай убрали, в остальных темах форума на вряд ли удастся назначения с чаем удалить, , т.к. нужно все назначения перчитывать и правки вносить, а это много времени занимает.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем KamaRo

[Дозорная]

А и не надо читать назначения чужим птицам в чужих темах. Для того и просят всегда создавать свою, потому как болезни у всех разные.

[dasha105]

KamaRo, да, я сегодня начала ципромед капать. Через сколько дней должно начаться улучшение? 2-3-5? Если его не будет, поедем к врачу. И заодно, уточните, через сколько смывы брать после него - мне для себя знать.
Надо вам ветку тогда почистить, а то чай в заблуждение вводит. Хорошо, что вы сказали, а так бы я ведь и не спросясь могла, как и ту бедную птичку, которую вам прислали по фото.

 

 

 

Ципромед только надо раза 4 капать в день, а не два.
Я порекомендую вам врача
1. Клиника Доктора Шилкина, м Свиблово в клинике "Веда"( вроде так называется, см в интернете. Хорошая врач Артюшина Юлия Юрьевна. Полный осмотр офтальмологический осмотр по прейскуранту птице невозможно провести, поэтому денег немного отдадите. Главная особенность в том, что птицу смотрят специальной аппаратурой.
2. второй вариант Олейник Вера в клинике Эскулап М Бабушкинская. Поищите ее тоже на сайте доктора Шилкина, там еще в какой-то клинике принимала.

 

 

 

Скорее всего вам придется пока капать капельки дней 10-14, т е докапывать их все-таки. Смыв можно брать только через 10-12 дней после отмены антибиотика - а так смысла нет. Мне кажется не дойдет до этого. Возможно вам дополнительно через 10 мин после ципромеда тобрекс добавят.
Скорее всего коньюнктивит-блефарит банальный. Только вот почему он произошел - это вопрос.
Я просто голубями занимаюсь - у нас как-то проще- если глаза- значит общая инфекция, значит антибиотики и в клюв еще. А вот как у домашних птичек я не знаю...
Офтальмологи вам скорее всего помогут только с местным лечением, что пить внутрь- они абсолютно ни бум бум. Здесь потребуется помощь врачей форума.

 

Съездите к врачу, проведите местную терапию, добавьте витаминов каких-нибудь для поднятия общего тонуса. И можете Зосе написать по поводу вашей проблемы.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем dasha105

[Pantera12]

KamaRo, узнала контакты Тимерина, постараюсь показать ему птицу завтра, если он не занят будет. В общем завтра/послезавтра состыкуемся, чтобы уж наверняка знать, что у нас. Получается, что результата надо ждать, я имею ввиду от начала приема ципромеда, к пон-ку-среде. Везде понятно, не реально, но вот хотя бы в основных нужно.
Дозорная, так я и создала свою тему, основываясь исключительно на рекомендациях форума "28 случаев и лечение в этих случаях". Кстати, давайте закончим на этом обсуждение вопроса посещения врача на форуме или очно, я вашу точку зрения услышала и несколько не согласна с ней, но спорить бесполезно, поэтому давайте просто разойдемся в разные стороны, ок?

 

PS напоследок - специально для вас, напишу об одном случае, который у меня произошел. Может, вы тогда не будете столь категоричны в отношении врачей форума. Все-таки случаи все разные, и если конкретно вы не смогли с помощью форума вылечить птиц, это не значит, что форум некомпетентный.
Так вот случай. 5 лет назад у меня случилось несчастье - один из корелл, сломал лапу, застряв между прутьев. Лапа была сломана в суставе, висела на клочке кожи, кровь хлещет, птиц в ауте, я в шоке. Бросилась на форум, список врачей принимающих в Москве, телефоны, стала звонить. Время было 21.00, вечер, зима. Я обзвонила всех. В центре в отпуске, в Кобре на след. неделе будет, в зоо не берут трубки... стала искать в интернете врачей, готовых вот прям сейчас или принять, или самим приехать, параллельно на форуме тему создала, что делать... состояние паники... И вот кто-то из местных врачей, подсказал, что нужно приготовить для вета, который приедет "чинить" лапку. Понимаю, что заочно лапу я бы сама не собрала, случай не соотв. теперешнему, но тогда помощь, консультация по моему вопросу очень мне помогла! А где были врачи очные? Не было их, был только форум.
Поэтому даже пользователи из Москвы иногда оказываются в ..опе и получить консультацию на форуме реально быстрее, а если голова на плечах есть, то и птицу спасти можно.
На мое вот это вот выше написанное, можете не отвечать, вам все равно.

[dasha105]

ну я чего-то тоже не совсем поняла, чего вы тут все "на штыках"))).
Закрывая тему врачей, я все равно посоветовала бы вам именно окулиста, т к там есть специальная аппаратура, которая например , при прокрашивании роговицы спец раствором может "увидеть" ее повреждение, начинающие язвы и т д и т п, что не видит обычный глаз. Тимерин это прекрасно, но осмотр Артюшиной вам точно не помешает.
Если б не она...... У меня голубь был с язвой роговицы. Угроза потери глаза. На форуме этот ципромед капают два раза в день, а в реальности оказалось, что вот лично нам надо было 5 раз в день капать - никто об этом не подозревает часто, только офтальмологи об этом знают.
Если б капала 2 раза в день - потеряли бы глаз.
У нас было трудное лечение помноженное на мою самоотверженность, усилия окулиста и советах лечащего орнитолога.
Главное,что птица видит, а была как кандидат на экстракцию глазного яблока ( котрую никто птице делать не будет и никогда не делал).
Это так для вас интересная информация, мало ли , пригодится (не дай Бог, конечно).

[Pantera12]

dasha105, меня просто очень задевает такой подход, "я сказала и точка". Видели у нас тут видео про "купание кореллы в ванне" выкладывали? Вот, как будто я точно так же с птицей поступаю, типа изверг. Обидно и все, не могу игнорировать. Хотя надо научиться не обращать внимание.
А что это за врач такой, Артюшина? Можете в личку контакты и адрес написать? Пусть будет инфа на всякий случай. С Тимериным обсудила, скорее всего в понедельник сможем встретиться.
Вы знаете, я не выступаю против выезда к врачу, как видимо, тут некоторые считают. Просто я за "разумный подход", паранойя тоже не норма.
В общем, просьба к модераторам, может, вынесите куда-то в отдельное место нашу "беседу"? Если нужно, конечно. На ваше усмотрение.

[KamaRo]

Pantera12, когда находишься в этой ветке форума и насмотришься/начитаешься к чему приводит промедление, начинаешь настаивать на очном приеме, где это возможно (как раз недавно тема была - всеми силами толкали человека на очный прием к спецам пока у птицы был шанс, но автор темы собирался 2-е суток вызвал неизвестно кого поставили диагноз несоответсвующий состоянию птицы, а в кончном итоге к Зосе обратился, когда птица была в агонии). Еще одну тему помню про голубя - тоже толкали на своевременную диагностику, в итоге запущено было так, что автор птицу усыпил, т.к. ПМЖ ему было не нужно.
Глаз у вашей птицы не красивый, к чему может привести самодеятельность - неизвестно.

 

И именно этот форум накладывает определенный отпечаток - подстраховаться, не потерять время.

[Pantera12]

KamaRo, не спорю, но доброе слово действует на некоторых быстрее, чем злое. Напиши Дозорная в другом ключе и не было бы темы на две страницы. Поэтому еще, наверное, и не зря просят местные веты никого из других участников форума не писать в темах про болезни. Либо помогай добрый словом, либо не лезь, если ничего, кроме негатива сказать не можешь. На эту ветку стараюсь не заходить именно по этой причине.

[Дозорная]

Pantera12, да, Дозорная такая))))) Мило беседовать и говорить "спасибо, что зашли к нам" это еще к новичкам и гостям форума, они реально могут не знать ничего о птицах и не знают как и что. А когда пользователь на форуме 5 лет, активно участвует в жизни форума и тут такая тема - зла просто не хватает.

 

Местный HealthTeam (в обиходе "веты") просят не писать бред и назначения от балды, дабы не угробить птицу неосторожной фразой от как бы "опытных" пользователей. Помогать надо умным словом, либо ты знаешь, что пишешь, либо не лезь.

[dasha105]

[Ой, товарищи, вы чего-то совсем сцепились. Просто действительно ,если уж в Москве, а не ж...пе мира, лучше очно посетить врача)))). я понимаю ,когда нет возможности вообще никакой у людей. А здесь уж все возможности))))..
PS/ прямых контактов Артюшиной у меня нет. Пробейте по интернету. Это не сложно, я все написала))).

[Pantera12]

dasha105, да ну, это все неважно на самом деле. Имею ввиду наши споры. Главное для себя я вынесла, так что, всем спасибо, все свободны. Ваше сообщение, которое более подробное о врачах, странным делом пропустила, что-то я его в тот день не увидела, загадочно. Спасибо. Буду иметь ввиду.

 

Итак, у нас оказался односторонний синусит на левую сторону. Тимерин назначил лечение, лечимся.

Изменено 18 ноября, 2014 пользователем Pantera12