Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #1 Опубликовано 24 ноября, 2014 Здраствуйте! прошу вашей помощи У меня волнистик, мальчик, возраст полтора года. Корм даём Падован Грандмикс, лакомства - сенегальское просо РИО. В основном только это и ест...редко когда может погрызть яблочко, огурец. Длина светового дня 14 ( +-) часов. В комнате тепло, сквозняков нету.Где то около года назад у него воспалился глазик, посоветовали на форуме корнегель, за 3 дня всё прошло. Месяц назад ситуация повторилась. Начала мазать корнегелем прошло так же за несколько дней....но спустя неделю опять заболел...ну я подумала может не долечила стала опять мазать- прошло....через несколько дней опять такая же беда. Плохого помёта не замечала. С утра он его еле открывает и постоянно чешет. вот фото глазика: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #2 Опубликовано 24 ноября, 2014 Козюля, в вашем случае без вариантов - срочно к специалисту. Вы живете в Москве и грех заниматься самолечением, тем более что приводит к рецидивом, а это в конечном итоге может привести к гибели птицы. Посмотрите по ссылке рекомендованных врачей, http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122267 Если нужен узкий специалист (офтальмолог), вот кого рекомендуют, но это не отменяет поход к вет.орнитологу, т.к. возможно общая инфекция у птицы и требуется комплексное лечение. Офтальмологи назначат местную терапию:Я порекомендую вам врача (отзыв форумчанки)1. Клиника Доктора Шилкина, м Свиблово в клинике "Веда"( вроде так называется, см в интернете. Хорошая врач Артюшина Юлия Юрьевна. Полный осмотр офтальмологический осмотр по прейскуранту птице невозможно провести, поэтому денег немного отдадите. Главная особенность в том, что птицу смотрят специальной аппаратурой.2. второй вариант Олейник Вера в клинике Эскулап М Бабушкинская. Поищите ее тоже на сайте доктора Шилкина, там еще в какой-то клинике принимала. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #3 Опубликовано 24 ноября, 2014 Козюля, в вашем случае без вариантов - срочно к специалисту. Вы живете в Москве и грех заниматься самолечением, тем более что приводит к рецидивом, а это в конечном итоге может привести к гибели птицы. Посмотрите по ссылке рекомендованных врачей, http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=122267 Если нужен узкий специалист (офтальмолог), вот кого рекомендуют, но это не отменяет поход к вет.орнитологу, т.к. возможно общая инфекция у птицы и требуется комплексное лечение. Офтальмологи назначат местную терапию:Я порекомендую вам врача (отзыв форумчанки)1. Клиника Доктора Шилкина, м Свиблово в клинике "Веда"( вроде так называется, см в интернете. Хорошая врач Артюшина Юлия Юрьевна. Полный осмотр офтальмологический осмотр по прейскуранту птице невозможно провести, поэтому денег немного отдадите. Главная особенность в том, что птицу смотрят специальной аппаратурой.2. второй вариант Олейник Вера в клинике Эскулап М Бабушкинская. Поищите ее тоже на сайте доктора Шилкина, там еще в какой-то клинике принимала. Спасибо!Только проблема в том что живу в подмосковье и к сожалению смогу отвезти только в выходные((( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #4 Опубликовано 24 ноября, 2014 Козюля, смывы нужно брать, посев делать, причем чтобы результаты были корректными нельзя пользоваться антибиотиком (для последующего посева нужно выжидать 2 недели). Глаза хрупкий орган очень.Сегодня принимает Лешкова в 9 жизнях (допоздна), можно созвониться с Маркиной Марией, с ней можно договориться о приеме когда вы сможете вечером подъехать (по глазным вопросам она хорошо ориентируется).Глаз очень нехорош, и назначения по интернету могут быть неадекватными, т.к. диагностика нужна. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #5 Опубликовано 24 ноября, 2014 Вы меня прям напугали((( сегодня буду искать может найду что нибудь поближея боюсь что он не выдержит долгой поездки в машине, он у нас трусишка(( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #6 Опубликовано 24 ноября, 2014 Козюля, что-нибудь не ищите - деньги на ветер, а пользы ноль (многие ветеринары как увидят птицу становятся неадекватами, назначения соответствующие). На всю страну меньше десятка специалистов по птицам и все в Москве. Если бы можно было бы хоть к кому, я бы вам так и написала - "ищите ветеринара".Я с птицами ехала 1600 км на поезде, машине и метро и все доехали нормально, хотя тоже большой смелостью не отличаются (тяжело было мне). Если везти правильно (в переноске, оборудованной жердочкой и кормушкой) в тепле и небольшом полумраке (переноску поставить в сумку) птица дорогу перенесет нормально. Недавно птенца возили к вет.орнитологу (есть на форуме тема по 14 дневному птенцу) - перенес малыш дорогу более чем хорошо, владелец переживал больше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #7 Опубликовано 24 ноября, 2014 Вот нашла в ивантеевке, может слышали о такой? http://www.leo-vet.ru/kontakty.html Просто если в будни везти то я точно не смогу в москву, работаю до поздна((( а до выходных откладывать не хочется Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dasha105 Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #8 Опубликовано 24 ноября, 2014 Вот нашла в ивантеевке, может слышали о такой? http://www.leo-vet.ru/kontakty.htmlПросто если в будни везти то я точно не смогу в москву, работаю до поздна((( а до выходных откладывать не хочется Жопа полная, срочно везите именно к окулисту, а тот глаз потеряете. Ваша непонятная клиника в Ивантеевке ничего абсолютно не даст. НУЖЕН ОСМОТР ОФТАЛЬМОЛОГИЧЕСКОЙ АППАРАТУРОЙ, Пусть птицу отвезут мамап\папа\друзья\подруги, кто угодно. Артюшина обычно по вторникам работает. Олейник по понедельникам на Бабушкинской и в среду еще там где-то -найдете в интернете. Срочно! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #9 Опубликовано 24 ноября, 2014 жесть(( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dasha105 Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #10 Опубликовано 24 ноября, 2014 (изменено) жесть(( Посмотри мою тему. Такой же пузырь? http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=120887 Темой моей не заморачивайся . Человеческий окулист сказал глаукома, просто глянув. Ошибся на сто процентов с диагнозом. Артюшина поставила буллезный кератит, который потом осложнился язвой роговицы. ( пузырь когда лопнул). Но я не пойму по фото, может и ущемление радужки.... Это только офтальмолог поможет. Обычный ветеринар бесполезен.Наша язва роговицы оказалась видна только когда Артюшина покрасила глаз и посмотрела на аппаратуре. Сказала если не вылечишь- глаз придется удалить, т к могут быть сильнейшие боли. и предупредила, что птице никто это делать не возьмется.У нас были капли п схеме - ципровет, тобрекс, баралпан , корнерегель. Внутрь антибиотики. У нас получилось вылечится. глаз видит. Но я приложила неимоверные усилия. У вас м б совсем другая патология и лечение мб и не такое, поэтому без осмотра лечение не пишу. Это могла быть травма глаза, как это случилось? Если понадобится оперативное вмешательство в клинике никому птицу не давайте - с наркозом не справятся. Для наркоза можете при необходимости пригласить орнитологов - Полосатая на форуме т 89856418016 или Лешкова ( клиника 9 жизней, м Вднх). Если такая необходимость возникнет, я дам вам ее личный телефон , предварительно ей позвонив, конечно. Изменено 24 ноября, 2014 пользователем dasha105 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #11 Опубликовано 24 ноября, 2014 (изменено) О госпади не думала что может быть на столько всё страшно((( Когда я это первый раз у него увидела я подумала что это может быть его Яшка клюнул, они бывает дерутся....начала мазать корнегелем прошло всё за 2 дня, но не может же его Яшка клювать 3 раза в один и тот же глаз.. У него за месяц это 3й раз уже такой глаз становится..Странно что когда начинаю мазать всё проходит есть которые на дом выезжают? реально никак не могу в будни выбраться((( Изменено 24 ноября, 2014 пользователем Козюля Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #12 Опубликовано 24 ноября, 2014 (изменено) Козюля, вам нужен очный прием.Попросите из друзей кого нибудь. Я так помогала человеку, который допоздна работал. Изменено 24 ноября, 2014 пользователем KamaRo Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #13 Опубликовано 24 ноября, 2014 К сожалению друзей у меня не так много) Да и работают все... и у меня на работе как назло отчётная неделя, даже не отпроситься(( уже всю голову себе сломала Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #14 Опубликовано 24 ноября, 2014 Тогда возьмите птицу с собой на работу и потом сразу к врачу (я так с птицами на работу приходила). Главное запишитесь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #15 Опубликовано 24 ноября, 2014 В среду постараюсь так сделать. ну в лео-вет смысла нет везти ? по отзывам прочитала вроде бы плохого не пишут Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #16 Опубликовано 24 ноября, 2014 Козюля, все что подходит собакам/кошкам, может категорически не подходить птицам. Нет специалистов по птицам в пригородах, было много случаев, когда обращались к не рекомендованному специалисту и ставили совершенно абсурдный диагноз и птица погибала (при ЧМТ поставили простуду - птица погибла от отека мозга, там даже дураку было видно, что у птицы травма, т.к. шея вывернута и владельцы сказали что было врезание в стену). Вы там просто выкинете деньги. Вам нужен по хорошему и вет.орнитолог и офтальмолог - один по общей терапии назначения сделает ,второй местную терапию назначит.Договоритесь с Маркиной Марией, может она вас сможет принять очень поздно (если вы на машине, то особой проблемы выбраться из города не будет) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #17 Опубликовано 24 ноября, 2014 Ну вот в лео вет написано что у них есть орнитолог, поэтому я на неё и обратила внимание) ладно тогда повезу в среду в москву(( спасибо огромное Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #18 Опубликовано 24 ноября, 2014 В пригородах/других городах орнитолог - это тот, кто прослушал курсы повышения квалификации (грубо говоря), но основной у них прием традиционных животных (кошек/собак), а птицы не главные пациенты. У нас тоже такие же орнитологи, но толку от этого мало. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Delfin Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #19 Опубликовано 24 ноября, 2014 (изменено) птичку СРОЧНО к врачу, ибо мне лично синусит напоминает -ОЧ воспален глаз, нужно смыв делать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Думается антиб. в глаз уже не обойдется, тут уже и орально... не пугаю, но настаиваю на очном осмотре, причем именно у тех врачей, коих вам тут уже рекомендовали. Вам нужен СПЕЦИАЛИСТ, а не дилетант - ибо слишком дорога цена за ошибку. Дай бог чтоб вылечились! , с ув., Д ПС: потерять глаз - это самое безобидное что может быть. Изменено 24 ноября, 2014 пользователем Delfin Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #20 Опубликовано 24 ноября, 2014 если найду сегодня с кем доехать то прям сегодня отвезу((( а так только в среду в картонной переноске которые продаются в зоомагазинах можно его везти? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #21 Опубликовано 24 ноября, 2014 Козюля, я всегда картонное боялась - птицы бывают грызунами, а вдруг прогрызут и вылеят. На эти случаи у меня есть маленькая клетка-переноска (такие для хомяков/мышек продаются), поставила жердочку и вполне комфортна для поездок (в такой еще птицы неделю жили, когда мы были в поездке) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #22 Опубликовано 24 ноября, 2014 повезу тогда в клетке. правда она не маленькая) что 2 дня с ним делать? мазью продолжать мазать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #23 Опубликовано 24 ноября, 2014 Не нужно мазью. Купите окомистин и им промывайте, заодно и остатки мази смоете. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #24 Опубликовано 24 ноября, 2014 Это в обычной аптеке? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #25 Опубликовано 24 ноября, 2014 да. Вы к кому планируете повезти птицу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #26 Опубликовано 24 ноября, 2014 А вот на цветном бульваре клиника, думаю туда.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #27 Опубликовано 24 ноября, 2014 В центр? Тогда лучше записаться заранее и уточнить работают ли вет.орнитологи по средам. В среду вроде как есть прием в 9 жизней (Лешкова М.А. принимает). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #28 Опубликовано 24 ноября, 2014 Лешкова лучше? Вы посоветуйте к какой лучше, туда и повезу) кстате по деньгам примерно не знаете сколько выйдет прием? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #29 Опубликовано 24 ноября, 2014 Козюля, В Центре принимают Волгина, Лешкова и Литовченко, но вроде как ближайший прием в четверг (нужно уточнить, вдруг расписание изменилось). В 9 жизней принимает Лешкова - в среду. Среда ближе чем четверг, поэтому из этих соображений написала про 9 жизней. Все три врача хорошие спецы - можно к любому из них записаться, главное чтобы в среду кто то из них принимал.По оплате вам лучше в клинике уточнить - кроме приема могут сделать смывы на посев и микроскопию, могут сделать копрлогию помета (этот анализ один из важных - как работают внутренние органы). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #30 Опубликовано 24 ноября, 2014 понятно, сегодня позвоню запишусь) спасибо) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #31 Опубликовано 24 ноября, 2014 записала на среду к ляшковой в 9 жизней) а если пройдёт глаз как мне его везти? И как окомистином промывать ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #32 Опубликовано 24 ноября, 2014 Козюля, такой глаз сам по себе точно не пройдет, смывы брать при любом раскладе, даже если будут какие то улучшения (здоровая птица не выдает рецидивы на одном и том же органе - где то источник дремлет).Окомистин просто капать в каждый глазик (3 раза в день) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dasha105 Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #33 Опубликовано 24 ноября, 2014 (изменено) записала на среду к ляшковой в 9 жизней) а если пройдёт глаз как мне его везти? И как окомистином промывать ? Не знаю куда вы там записались, Лешкова завтра принимает, я туда иду.Вы не понимаете! Не орнитолог вам нужен в первую очередь, А ОКУЛИСТ. Лешкова Мария Александровна не окулист! Она вас все-равно к офтальмологу Олейник пошлет. Ну не тратьте вы время- покажитесь в клинике доктора Шилкина. Кому угодно уже, любому окулисту. А потом к Лешковой- это подалуйста, т к если это сильное воспаление надо антибиотики внутрь подбирать. Мария Маркина - Полосатая- тоже не окулист. нАДО КРАСИТЬ РОГОвИцУ и ммотреть АППАРАТУрОй. Орнитологи вас пошлют к офтальмологам. Где вы территориально находитесь? ЗО, кстати , зашла на сайт клиники 9 жизней, где принимает доктор Лешкова, там тоже есть услуги окулиста!!!! Спросите, принимает ли окулист в этот день. А то сразу двух зайцев убьете- и туда и сюда попадете. Правда, вам могут намекнуть, что окулист с птицами не работает...однако его можно уверить, что глаз птицы ни чем не отличается от глаза собаки, за исключением наличия дополнительного века)))) Изменено 24 ноября, 2014 пользователем dasha105 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #34 Опубликовано 24 ноября, 2014 Г. Щелково....это 20 км от москвы мне куда посоветовали я туда и записалась... спасибо щас позвоню уточню) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dasha105 Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #35 Опубликовано 24 ноября, 2014 Г. Щелково....это 20 км от москвы мне куда посоветовали я туда и записалась...спасибо щас позвоню уточню) А я понял!))))мои советы не учитыааются!)))))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 24 ноября, 2014 Автор Поделиться #36 Опубликовано 24 ноября, 2014 учитываются просто кто что говорит, я уже сама запуталась) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 24 ноября, 2014 Поделиться #37 Опубликовано 24 ноября, 2014 (изменено) dasha105, в одной из тем Мария писала, что интерес ушел в сторону в офтальмологии, значит в этой области будет не новичком (по фото демонстрировала с каким глазом птица попадала к ней и какой стал после лечения - разница небо и земля, несведущему человеку так вылечить глаз не под силу). Я бы показала обоим спецам глаза, но т.к. я не в Москве, поэтому по времени приема офтальмолога ничего сказать не могу - принимает кто то из акулистов по средам или нет (автор сказала что может птицу привезти в Москву самое ближайшее в среду). dasha105, Козюля, вы обе в Москве - как то поделитесь информацией. Изменено 24 ноября, 2014 пользователем KamaRo Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dasha105 Опубликовано 27 ноября, 2014 Поделиться #38 Опубликовано 27 ноября, 2014 (изменено) Я не умаляю нисколько Машины достоинства, но аппаратурой надо смотреть и роговицу красить. У Маши дома ведь нет аппаратуры. Птица ведь на среду якобы к Лешковой была записана? Я уже чего-то запуталась кто куда идет. Русским языком пишу триста раз - клиника доктора Шилкина Свиблово ул Снежная или Эскулап Олейник Вера Владимировна.))) просто надо позвонить пользователю самой и узнать как кто принимает. Изменено 27 ноября, 2014 пользователем dasha105 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 28 ноября, 2014 Автор Поделиться #39 Опубликовано 28 ноября, 2014 Мы к Лешковой ездили) Точного диагноза как такового я не услышала. Но она сказала что это точно не глаз, а что то внутренее...сказала печень немного увеличина, лимпому нащупала, сделала анализ помёта там какую то гадость нашла, сказала что какая то кишечная инфекция. Вобщем взяла смыв с глаза и с клюва кажется, сказала по этим анализам уже будет все яснее.Пока пьём антибиотики) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 28 ноября, 2014 Поделиться #40 Опубликовано 28 ноября, 2014 Козюля, диагноз ставится после результатов анализов.Как написала dasha105 хорошо бы еще и у офтальмолога посмотреть состояние глаз на аппаратуре и потом лечить лечить и инфекцию и непосредственно глаз, если такая необходимость появится. В глаза что то капать вам назначили? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 28 ноября, 2014 Автор Поделиться #41 Опубликовано 28 ноября, 2014 Окоместин сказали капать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЭКВИ Опубликовано 28 ноября, 2014 Поделиться #42 Опубликовано 28 ноября, 2014 dasha105, KamaRo, Проблема действительно не с глазом, глаз только верхушка айсберга.Микоплазмоз тоже не исключён. Поэтому назначены макролиды. Глаз в целом спокоен, роговица чистая, передняя камера без видимых изменений, воспаление конъюнктивы сходит на нет. Воспаление возникает периодами( анамнез), проходит при применении Корнерегеля, или окомистина. Ждём результатов смыва и мазка . У птицы жестокий энтерит с достаточно активной йодофильной микрофлорой.Народ, давайте уже прекратим эту практику -продолжать лечить птиц, которые попадают к врачам которым вы доверяете. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KamaRo Опубликовано 28 ноября, 2014 Поделиться #43 Опубликовано 28 ноября, 2014 ЭКВИ, спасибо за разъяснения.Влазить с советами ни в коем случае не будем (я по крайней мере со своей стороны, точно). По фото глаз жуткий, поэтому разные догадки и страхи о его повреждении и пошли. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЭКВИ Опубликовано 28 ноября, 2014 Поделиться #44 Опубликовано 28 ноября, 2014 KamaRo, Роксана, не поверите, на приём он пришёл практически с отличным глазом, конъюнктивит практически прошёл к тому времени на окомистине.Ничего общего с ужасным состоянием на фото Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Козюля Опубликовано 28 ноября, 2014 Автор Поделиться #45 Опубликовано 28 ноября, 2014 Ну мы когда его привезли глаз был уже впринципе в порядке) т.е первые пару дней он такой потом всё моментально изчезает и вот так 3 раза уже за месяц...будем лечить как сказали) дальше видно будетТолько пока особо не получается ему лекарства давать, если чуть меньше установленной дозы он будет получать это сильно влияет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти