Не могу понять, что с птицей

[Бикицер]

Добрый день, камрады. С наступающим вас! Особый привет тем, с кем знаком и тем, кто нас помнит)
Я здесь 6 лет не появлялся, поэтому сначала представлю попугая.

 

Итак, жако краснохвостый, зовут Абеба. Не старше 15 лет: когда был приобретен в 2002 у попугайщика, ещё были остатки птенцового оперения. Отловлен в естественной среде обитания. Самец, пол определён в 2006. Живёт с мной в двухкомнатной квартире, в попугайнике, на дереве, под правильным освещением. Зимой работает увлажнитель воздуха. Когда выпускаю из попугайника, летает по коридору и на кухню (15 кв.м). Вне попугайника обычно сидит на высокой присаде. Ну или летает, гуляет по полу, лазает по шкафу купе и т.п. Короче, тут все обычно.

 

Питается зерновой смесью, которую составляю сам (нут, маш, кукуруза, пшеница, просо красное, просо чёрное). Смесь замачиваю минимум на сутки. Семечки: подсолнечника большие полосатые, сафлора, тыква. Орехи: кедр, арахис. Овощи: размолотое в блендере брокколи с добавлением красного пальмового масла. Фрукты: гранат. С рук периодически получает виноград, бразильский орех.

 

Был куплен в полуприрученном состоянии, приручил быстро. Заговорил попугай примерно через полгода, знает много слов, говорит, в том числе, фразами. Разумеется, свистит, щелкает, пищит, крякает, укает и так далее. Когда я не занят чем-то, что не требует полной концентрации внимания на занятии, как, например, при чтении или телефонном разговоре, то периодически вступаю с Абебой в коммуникацию: пересвистываюсь, переговариваюсь и т.п. А если делаю что-то, что позволяет более или менее свободно отвлекаться, например, готовлю, то я, фактически, постоянно "на связи". Ну, если, птица сама не занята: не чистит перья, не дремлет или не гуляет где-то там. По характеру попугай активный, предприимчивый, бодрый. Периодически слетает на плечо, но не слишком часто, не достает. Конечно, может и посидеть тихо, спокойно, незаметно. Может укусить, иногда достаточно больно, до крови. Последнее, правда, довольно редко - пару-тройку раз в год. Паттерны гнездового поведения проявляет тоже не часто, обычно когда сидит на плече и, бывает, приласкается - но тут, конечно, я Абебу стараюсь не возбуждать, не доводить дело до покряхтываний, опущенных крыльев и прочего такого. В общем, тут тоже ничего такого уж необычного про птицу сказать не могу.

 

Самое необычное, пожалуй, заключается в том, что 1 раз в неделю Абеба остаётся в одиночестве на 2 суток (2 ночи) и 1 раз на одни сутки. Это продолжается в течение двух лет и связано с характером моей работы. Переносит попугай своё одиночество, на мой взгляд, нормально. Когда возвращаюсь домой после длительного отсутствия, Абеба радуется, болтает и проч.

 

И вот, пожалуй в прошлую среду, я столкнулся с необычным. В четверг с утра это усилилось, а в пятницу это стало не возможно игнорировать. Абеба перестала говорить. Почти. И вообще издавать звуки. Тоже почти. Потом я убедился, что она не желает никуда летать, перестала гулять по полу, хотя на кухонную присаду из попугайника прилетает стандартно. На меня тоже слетает, но теперь только когда я готовлю ей корм перед тем, как нести птицу в попугайник. То есть, двигательная и звуковая активность птицы резко, очень резко снизилась. Реактивность тоже: не удаётся побудить попугая мне отвечать, словами, а также любыми другими звуками. То есть, удаётся, но в час по чайной ложке - Абеба очень быстро перестаёт реагировать на стимуляцию, замолкает. И, возможно, самое тревожное - попугай явно стал меньше есть. При этом орехи-семечки и гранат сметает, как обычно, сразу. Через некоторое время - брокколи с пальмовым маслом. А вот зерновую смесь почти не трогает! Хотя почти всегда съедала 90-95%. Виноград и бразильский орех с рук берет как обычно. В остальном поведение не изменилось: точно так же, как всегда, идёт на руку, на плечо. Можем погулять вместе по квартире, как обычно, показывает мне лапой, куда надо её нести и на какую высоту поднимать. Совершенно не могу сказать, что птица стала более вялая или ушла в себя: ничего подобного не наблюдаю. Перья чистит как обычно. Оперение в отличном состоянии, яркое. Сидит ровно, собранно, поза выразительная. Никаких признаков любой слабости не вижу. Крылья прижаты к телу, не взъерошенная, не хохлится, не сонная. Глаза блестящие, выпуклые, взор ясный, проницательный, внимание концентрирует отлично. Движения акцентированные, четкие, с нормальной амплитудой. Совершенно не могу сказать, что птица грустная или подавленная или заторможенная. Ничего астеничного, в общем. Как не присматриваюсь, не могу заметить ни малейшего признака какого-то телесного или психического не благополучия. Такое впечатление, Абеба просто НЕ ХОЧЕТ есть как обычно, летать и гулять, как обычно, вокализировать, как обычно.

 

Все это очень странно и довольно тревожно. Было такое, что Адела меньше ела в какой-то период времени, меньше летала и гуляла или меньше вокализировала, но все 3 перемены вместе - такое в первый раз. И раньше всегда удавалось представить себе какие-то возможные причины для этого, а сейчас ничего не могу измыслить, хоть тресни! Ваще фиг целых, ноль десятых! Я уж подумал, что, возможно, хочет внимания побольше, заботы и тд, но при чем здесь еда? Да и не объясняет эта гипотеза отказа откликаться на мои слова и звуки. Наоборот, мне кажется, как-то пыталась бы сделать так, чтобы я подошёл или откликнулся. А тут вот сижу, пишу, птица сидит в попугайнике, молчит... Посмотрел: все, вроде ОК.... Не похоже, чтоб какие-то эмоции ею владели, не выглядит обиженной какой-нибудь или ещё что-нибудь подобное. Не игнорирует мое присутствие, следит взглядом, переступает, стучит клювом в потолок... И - молчит, почти ни слова не роняет... И зерно лежит нетронутое... Ничего не понимаю, бред какой-то...

 

Какие есть идеи?

[Foxya]

Бикицер, приветствую! ))) С Наступающим Новым годом вас и Абебу!)))
Идеи такие - может, магнитные бури? Плюс мало солнца. Т.е. я думаю, скоро необычное поведение пройдет, не переживайте!
Вы пробовали ее расшевелить? Поиграть в ее игрушки, позвякать в колокольчики, подразнить, поотнимать у нее из лапки веточку, например? Посмеяться над ней, песенку ей спеть, музыку включить, погонять по квартире чтоб полетала? В общем, предпринять что-то такое необычное, шумное, веселое, чтоб придать ей ускорения? Если нет - попробуйте!

Изменено 31 декабря, 2014 пользователем Foxya

[Бикицер]

Конечно, пробовал, Фокся! Здравствуйте)
Потрогать её игрушки, подразнить немного - это ж святое) Реагирует, как это и положено нормальному попугаю - сердится, топорщит перья, угрожает укусом, как всегда, до конца не поймешь - то ли всерьёз, то ли не вполне (но полную проверку проводить почему-то не хочется, хыхы)
Песенки пел, музыку включал.
По квартире не гонял, завтра, может, попробую.
Но самое забавное, что стоило мне запостить проблему, как вдруг что-то сдвинулось: Абеба начала вокализировать, поросятина)
Да, и самое главное! Съела зерно под самый НГ, бОльшую часть!

Изменено 1 января, 2015 пользователем Бикицер

[Emily]

Бикицер, рада Вас снова видеть!
Обязательно взвешивайте, пока все не наладится окончательно.

[Foxya]

Бикицер, ну вот!))) Умничка-девочка! ))) Видимо, разгрустилась просто так под конец года, без особых причин, не с той лапы встала однажды и расхандрилась на неделю. Точно как человек! )))

[Бикицер]

Здравствуйте, Эмили, с Новым Годом!
Взвешивать, говорите... Ну, разве что вместе с собой. С точностью до 100 г.

[Бикицер]

Птица засела в попугайнике. Не хочет вылетать оттуда почему-то. Сидит день деньской там, сама почти всегда молчит, откликается с пятого раза. Ест нормально, мне кажется. Ну, может, чуть поменьше, чем обычно. При попытках сделать что-то внутри попугайника защищает свю территорию, игрушки от посягательств. Сердится, угрожает укусом. С готовностью. Как спектакль какой-то, честное слово. Такая фантазия, что Абебе надоела стереотипность наших отношений, хочется чего-то нового.

[Бикицер]

Вроде, сообразил, как взвешивать попугая. Вместе с собой не вариант, даже в одно и то же врямя суток, например, с утра. Тк мой вес колеблется день ото дня. На переносной присаде буду взвешивать. Главное, из попугайника птицу извлекать теперь.

[Бикицер]

Нет, это я глупость написал. На больших весах взвешивать нет резона, тк точность в 100 г. для птицы не достаточна. Купить кухонные не проблема, но как заставить Абебу на них зайти и постоять пару секунд - вот что не понятно... Мини присаду сделать какую-то, что ли? Боюсь, что пока приучу попугая вставать на кухонные весы, с присадой ли, без нее, недели пройдут.
Ладно, пока куплю, а потом буду думать.
Может быть, у кого-то есть идеи на этот счет?
Все-таки, не очень Абеба ест, меньше, чем обычно. И опять сидит в попугайнике. И молчит (

[Бикицер]

Да, что-то явно не то происходит. Отставляет в сторону и опускает правое крыло. Появился "уходящий в себя" взгляд.

[Анна и Кэш]

Здравствуйте!
кухонные весы купили? это небольшая стеклянная "платформа", плоская, весы электронные и стоят не так дорого...даже совсем недорого. Я заворачивала (практически спеленывала в маленькое полотенце), лучше не в махровое ,т.к. когти могут запутаться. Короче, запеленать и положитьи бытро фиксируется вес, они ж электронные! А потом полотенце отдельно взвешиваете

 

и еще- если вы видите, что что-то не так..может, рентген? может, что то внутри ее беспокоит и ей поэтому и крыло не хочется прижимать?...надо же что то делать конкректное, а не думать-гадать

[Бикицер]

Вылезла из попугайника. Покакала отлично. Прилетела на кухонную присаду. Молчит. Крыло чуть отставлено. Сейчас покормлю, посмотрю как будет есть.

 

Безусловно, правильно и нужно что-то делать. Но что? Хотя бы в каком направлении? Невозможно же действовать во всех направлениях сразу. Направления размышлений и действий указывают симптомы. Отставляемое в сторону крыло это первое, что может быть симптомом. Полчаса назад возникло это.

[Emily]

Бикицер, обследовать ее надо у хорошего доктора с полным набором анализов.

[Анна и Кэш]

сейчас вас старожилы форума завалят рекомендациями- что делать и с чего начинать.
епть, вы же в Москве, вроде...так найдите грамотного доктора... здесь полно телефонных номеров и контактов, и даже отзывов об их работе

[Emily]

Получается, Вы ее вообще не взвешивали и не знаете ее стабильный вес? Это плохо потому что с их сумасшедшим метаболизмом при недоедании истощение может наступить очень быстро. Киль пощупайте, на предмет на сколько Абеба похудела.

[Бикицер]

Киль она пощупать не даст. Да я и не пойму, насколько похудела птица. Я ж раньше никогда ей киль не щупал.

[Emily]

http://www.mybirds.ru/info/anatomia_i_fizi.../upitannost.php

 

И не до церемоний, все равно, что б обследовать, придется фиксировать.

[Бикицер]

Смела кедр (ок 20), большие черные подсолнечника (ок 20), брокколи с красным пальмовым маслом (полторы чайных ложки) и гранат.

 

Договорился назавтра с врачом. Повезу Абебу на осмотр, на анализы и, может быть, на рентген.

 

Укутывание в полотенце это хорошо известный мне прием. Я так Абебе ногти стригу. Но это только редко хорошо - полотенце, а для ежедневного взвешивания вряд ли подходит. Отлов с погоней и криками, преодоление ожесточенного сопротивления - нет, это все не на каждый день.

[Emily]

Настольная присада (установленная на кухонные весы с погрешностью не более 2 г) и орешек, легко заменяют полотенце. В любом случае стоит освоить этот трюк, он очень пригождается когда птица не здорова и вообще, просто для постоянного мониторинга веса.

[Бикицер]

Вот и я так думаю, что настольная присада и орех это лучшее решение

[Бикицер]

Сидит щас в попугайнике на верхотуре, молчит. Крыло чуть опущено. При моем появлении яростно долбит клювом в потолок)
Ладно, даст бог, доживем до завтра и доедем до врача. И тогда посмотрим.

[Irinkaa]

Бикицер, добрый день! Помимо осмотра и полного спектра анализов, что Вам посоветовали, сделайте так же анализ на уровень кальция в крови, и рентген нужно обязательно сделать.
По поводу крыла. Помимо прочего, при осмотре и рентгене нужно исключить какие-либо травмы крыла - перелом, вывих сустава, разрыв или растяжение мышц, трещину кости, и также подтвердить или опровергнуть наличие или отсутствие подагры, в частности суставной подагры крыла.

[Ирвин109]

Если она точно самка, не собирается ли снестись? Перед снесением первого яйца поведение сильно меняется...

[Emily]

Самец, пол определён в 2006.

[Ирвин109]

О, а пишут как о ''ней''. Раз самец, причина не в этом. Хотя - может, изменение светового дня сказывается? Мой амазон уже беситься начал. Но биохимию крови сделать надо, похоже, жаки к минеральному составу корма очень чувствительны.

[Foxya]

Бикицер, что сказал врач?
Про весы - просто. Орехом заманите, да и все. Но это только если аппетит есть...

[Бикицер]

Сегодня отошел от шока, напишу про Абебу. Только имейте в виду, что я не специалист, и по моим словам об обследовании и о заболевании можно судить с оговорками.

 

Вчера были у врача. Врач провела опрос, тщательный осмотр оперения, конечностей и всего остального, глазами и руками, прослушала Абебу, сказала о шумах в воздушных мешках. Прощупала киль, сказала, что Абеба немного похудела. После этого сделали рентген. Три раза Абеба у нас вырывалась, только на четвертый удалось ее зафиксировать как надо.

 

На рентгене было зафиксировано значительное по площади затемнение в правом легком. Врач сказала, что, по всей видимости, у Абебы аспергиллез. А затемнение, скорее всего, это гранулема. Заболевание, по ее словам, вероятно, началось не позднее, чем полгода назад. Тем ни менее, опять же со слов врача, существует вероятность, что затемнение вызвано не аспергиллезом, а бактериальной инфекцией. Эту вероятность она оценила примерно в 10%. Остальные 90% приходятся на аспергиллез, сопровождаемый бактериальной инфекцией потому, что в реальности бактериальная инфекция всегда сопровождает аспергиллез, как я понял. По крайней мере, аспергиллез обсуждаемого типа.

 

Отсюда план лечения. Сначала нужно лечить бактериальную инфекцию, это займет 23 дня. После этого нужно сделать повторный рентген. Если затемнения не будет, то, значит нам повезло и мы попали в 10%. Если затемнение останется, то начинаем лечение от аспергиллеза, длительностью минимум полгода, а, вероятно, дольше. Лечение должно быть очень тщательным, как от бактериальной инфекции, так и от аспергиллеза, с подачей основного лечебного препарата в клюв лучше 2 раза в день в обоих случаях, хуже 1 раз в день. Шансы на общий успех, т.е., на полное выздоровление, как я понял, во втором случае не очень-то велики.

 

Лечение обещает быть весьма проблематичным для меня. Я начинаю работать в 8 утра и заканчиваю в 9 вечера (хотя есть довольно длительные окна). Изменить это в ближайшие несколько месяцев я не могу. Час езды до работы. Командировки несколько раз в году, продолжительностью до двух недель, не ездить в которые я не могу. Живу один, помогать некому. Поэтому думаю, что придется найти человека здесь, на форуме, который смог бы иногда брать на себя функции Абебиного целителя. Как это лучше сделать?

 

Наибольшие опасения у меня вызывает возможность, что Абеба не будет проглатывать лекарство, будет выплевывать. Один раз я уже пытался лечить от отравления Абебу суспензией Смекты в клюв посредством шприца; тогда, я помню, почти ничего ей внутрь не попадало. Но, посмотрим. К лечению приступил сегодня, вроде бы проглотила все или почти все. Приходится брать стремянку, ставить ее в попугайник, лезть под потолок, хватать увертывающуюся птицу в полотенце, отлеплять от ветки, выносить из попугайника, садиться, зажимать между коленей сверток с вывинчивающейся из него и извивающейся как змея, Абебой, фиксировать ей голову, стараясь не позволить ей в себя впиться, и аккуратно засунув шприц в клюв, вливать в Абебу препарат, стараясь каким-то образом, чтобы она проглотила содержимое. Короче, веселуха. Кровь льется рекой. Моя, не переживайте)

 

Выглядит Абеба хорошо. Крыло сейчас не опускает, дыхания не слышно, вид бодрый, взор ясный, оперение в отл. сост. Вот только из попугайника не вылетает и издает мало звуков - теперь понятно почему: для полета и для вокализаций требуется хорошая циркуляция воздуха в дыхательной системе, но именно она сейчас у Абебы затруднена.

 

Измерил вес птицы. Вспомнил, что раньше Абеба иногда любила прилетать на высокую ручку заварочного чайника, откуда я ее гонял. Поставил чайник на электронные кухонные весы, пошла на ручку за орешек. Вес Абебы составил 423 г., теперь буду контролировать.

 

Вот такие дела. Жалко Абебу безумно. Постараюсь вылечить, а если это не получится, то, хотя бы, максимально подлечить. К сожалению, аспергиллез это не такое заболевание, которое лечится очень хорошо. Насколько я понимаю.

 

Спасибо вам за помощь, за участие. Буду рад комментариям и советам, отвечу на вопросы.

Изменено 5 января, 2015 пользователем Бикицер

[Irisha]

Бикицер, главное - без паники. Врач у вас хороший, вылечит. Хорошо, что еще пока все не критично, насколько я понимаю.
Чтобы кто-то из форумчан мог помочь с лечением на время Вашего отсутствия - укажите примерный район обитания. Возможно, нужно создать тему в разделе взаимопомощи.
Есть ли у Вас клетка? На время лечения не была бы лишней, чтобы не ловить Абебу каждый раз под потолком, в клетке это делать значительно легче.

[Ирвин109]

Аспергилез лечится, хоть и долго придется лечить. 423 грамма для жако маловато,да, малость похудела.
Конечно, выплюнуть препарат они норовят, но, залив лекарство в клюв, надо этот клюв немного придержать закрытым, приподнимая голову и поглаживая по горлу - пока не прглотит. Они хитрые - может задержать лекарство во рту, а когда отпустите - выплюнуть, так что надо убедиться, что проглотила. Кстати, боковые края клюва у них острые, лучше пальцы туда не совать, а то, даже не желая укусить, прихватит сильно. Когда приноровитесь, дача лекарства не будет занимать много времени, так что даже при Вашем распорядке работы вполне возможно давать препарат два раза в сутки. Вот с командировками сложнее, но с кем-то же Вы птицу до сих пор оставляли?
Кстати, на время лечения ,может, стОит посадить ее в клетку, хотя бы на первое время? Так она менее активна будет, меньше кислорода будет требоваться организму, и брать ее в небольшой клетке удобнее. Если она клетку переносит, конечно.

[Emily]

Бикицер, присоединяюсь ко всему, написанному Irisha, и если не читали, то почитайте

[Бикицер]

Спасибо, Эмили, я почитал. Примерно так я все и делаю, единственное отличие в том, что Абебину голову я фиксирую через полотенце, уж очень она веркая и неукротимая, из голых пальцев выкручивается. Мне есть с чем сравнить, так как фиксировать жако я вообще-то научился еще в 2000, тогда было легче.

 

С выплевыванием я еще вчера усвоил, как справляться. Непроглоченная, но уже залитая в клюв суспензия некоторое время находится в подклювье, налита в него. Она белая, по отношению к клюву контрастная, ее хорошо видно сквозь щель между надклювьем и подклювьем. Я просто держу некоторое время Абебу в свертке, в несколько наклоненном назад положении, и в течение буквально пары-тройки минут она суспензию эту проглатывает. Видно и слышно, как она ее глотает. Для проверки можно дать ей тот же шприц укусить, тогда она приоткрывает клюв и обзор улучшается, можно твердо убедиться, когда суспензии в подклювье уже нет. Похоже, самая главная трудность тем самым преодолена.

 

Клетки у меня нет, давно выкинули за ненадобностью, тем более, что у нее треснул поддон. Но это не важно, клетка очень вряд ли что-нибудь существенно облегчила бы, если судить по тому, как Абеба цепляется за переноску, на выходе из которой ее поджидает полотенце. К тому же сейчас, после многих лет относительно свободного и комфортного проживания в попугайнике более, чем сомнительно, чтобы Абеба вообще пошла бы в клетку добровольно. Тут главное, чтобы Абеба не металась по попугайнику, ну так она и нельзя пока сказать, чтобы мечется - она либо забирается на самый верх и сидит там в двух-трех местах, но они рядом; либо слетает на меня и повисает на майке сзади: сегодня так я ее из попугайника и вынес. Поглядим, как будет дальше. Не исключаю, что проще, хотя пока Абеба сдаваться не собирается)

 

Когда я уезжал в командировки, к Абебе сын заходил, он не так уж далеко живет. Но он Абебу побаивается, на руку не берет, лечить вливанием лекарства в клюв не сможет, если, конечно, не преодолеет свою боязнь. Сделать ему это не будет просто, Абеба любит его ммм немного попреследовать) Хотя, у меня иногда складывается такое впечатление, что сын, избегая непосредственного контакта с Абебой, не столько боится ее, сколько дразнит, возбуждая у птицы "охотничью" мотивацию. Но, вероятнее всего, это такая какбэ игра, но уже давно вполне всерьез - Абеба реально налетала на него и кусала. Но, посмотрим, с этим вопросом. Тут время еще есть.

 

Паники у меня нет, не чувствую паники. Был шок, немного оглушенное такое состояние, с отказом полностью принять ситуацию на эмоциональном уровне. Испугался, что не справлюсь, но разумом ни на секунду не переставал понимать, что справлюсь. Такая раздвоенность была, диссоциативная защита, типичная для шоковых состояний. Через ночь шок обошелся полностью, чувства вполне доступны, тревоги, что не справлюсь, нет.

 

Может быть, нужно перенести тему в раздел про заболевания и лечение, нет?

[Emily]

Бикицер, не думаю, что стоит переносить, вас доктор в оф-лайне ведет, форумские консультации здесь не к чему, а о развитии событий здесь рассказывать даже удобнее.
Сыну бы стоило обучится премудростям фиксации и дачи лекарств, лечение долгое предстоит, надо подстраховаться на случай Ваших возможных командировок и других отлучек.

[Violina]

Бикицер, очень сочувствую! Держитесь, лечитесь,сил вам и выдержки!!!
У меня есть некоторые вопросы, почему ваш жаконя заболел... Вы корм ему перебираете? Корм какой фирмы?К сожалению, сейчас это проблема для всех нас,любителей птиц( Зерна везде некачественные.
Попугайник... Мне кажется, что там грибок(((Замкнутое ограниченное пространство,недостаток воздуха...Может быть стройматериалы или отделочные материалы несут в себе опасность...
Соглашусь с мнениями выше, лучше купите большую клетку или вольер (например фирмы Монтана - попугаям в них очень комфортно).

[Emily]

Violina, грибок есть везде, в воздухе, на корме (любом). Для нормально имунной птицы он не опасен.

 

А вот вентиляция в попугайнике - хороший вопрос. И влажность.

[Бикицер]

Сыну, конечно, нужно бы научиться полноценно взаимодействовать с попугаем. В конце концов, я могу неожиданно заболеть, умереть и т.д.

 

Зерновую смесь я составляю сам.
Попугайник это не отдельная комнатка типа чулана, это, по сути дела, вольера площадью около 2 кв.м. и высотой 3 м. 5 см. Это вольера выгорожена в обычной жилой комнате, представляет собой пятигранник, три грани которого, в основном, стеклянные. Имеется стеклянная дверь и 2 летка. Стекла не впритык, между стеклами и стойками, к которым держателями крепятся стекла, есть расстояние для вентиляции. Абеба живет в попугайнике с начала 2008, завтра будет ровно 7 лет. Где-то здесь на форуме есть моя тема "Антивандальный попугаеориентированный ремонт", там все устройство подробно описано.

 

Что касается грибка, он есть повсюду. Его споры вездесущи, насколько я понимаю. С каждым вдохом мы и иные живые существа вдыхаем огромное количество этих спор. Хотя, разумеется, грамотная и своевременная уборка понижает концентрацию этих спор в доме, и это, видимо, важно, но вовсе не уверен, что это более важно, чем сопротивляемость организма патогенному влиянию на него грибковых спор, условно рассматриваемая отдельно. За сопротивляемость отвечает иммунная система и сбои в ее работе, по разным причинам, например, в результате обычного эмоционального стресса, могут приводить к развитию патологического процесса. То есть, все важно, на все нужно обращать внимание.

[Emily]

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=25189

[Violina]

Я читала ваш рассказ о строительстве дома для Абебы.

 

Я говорю о потенциально опасном для здоровья грибке. Даже совершенно здоровый человек может заболеть, живя или работая в помещении с грибком , и не сразу, а по прошествии нескольких лет - это и астма, и заболевания легких, и ревматизм,и пр.
Ваш жако заболел, не может ли быть так, что жилье не подходит для птицы?
Вы составляете зерносмесь, купленную на рынке или в герметичной упаковке?

 

Violina, грибок есть везде, в воздухе, на корме (любом). Для нормально имунной птицы он не опасен.

Emily, в корме много испорченных зерен, я это имела в виду.

[Бикицер]

Компоненты для зерновой смеси я покупаю частично на рынке, а частично в человеческом магазине. Компоненты, покупаемые в человеческом магазине, иногда бывают в герметичных упаковках. Зерносмесь я НЕ покупаю ни на рынке, ни в магазине: ни в человеческом, ни в зоологическом.

 

Вес сегодня 419 г.

[Бикицер]

Я не знаю, может быть, содержание в попугайнике способствовало заболеванию Абебы, может быть, не способствовало. Может быть вентиляция достаточная, а, может быть, нет. Как это определить? Общая площадь вентиляционных промежутков составляет около трети квадратного метра и она равномерно распределена по попугайнику. Это при закрытых люках. В московском зоопарке в не теплое время года попугаи содержатся в вольерах за стеклом без вентиляционных промежутков; правда, там, кажется, вентиляция осуществляется через потолок. Точнее я не могу сказать.

 

С другой стороны, здесь есть топик врача о вале заболевания аспергиллезом у жако. У меня новый планшет, не совсем его освоил, не получается скопировать ссылку, но топик легко найти в соответствующем разделе. Что, все эти жако жили в вольерах и в попугайниках? Очень вряд ли. Вероятнее всего, подавляющее большинство этих жако жили в клетках. Что, теперь нужно в связи с этим считать житье жако в клетках недопустимым и срочно менять всем клетки на вольеры? Сомневаюсь, что замена клеток на вольеры позволит избежать аспергиллеза. Но, может быть, мое мнение ошибочно.

 

Когда включено центральное отопление, работает увлажнитель воздуха. Там есть ограничение по влажности, 60%, кажется. Ну и систематически вода заканчивается, а я забываю сразу наполнять. Увлажнитель работает тоже 7 лет.

 

Сегодня Абеба совсем почти звуков не издавала (
Лучше ей точно не стало за последние дни. Может быть, начало лечения действует несколько угнетающе?

[ЮликаЯ]

Бикицер, не отчаивайтесь пожалуйста! Все будет хорошо). Конечно, для Абебы начало лечения, манипуляции всякие не в радость и не удивительно, что звуки почти не издает... Главное, что все это лечится! Мысль материальна, думайте о хорошем и следуйте рекомендациям врача). Уверена, что все у вас будет хорошо!

[Бикицер]

Спасибо)

[Анна и Кэш]

Жаль...очень сочуствуем Вам...
Но здесь, на форуме, полно историй про аспергиллез и не все они с печальным концом (мы, ттт, сейчас в ремиссии)...А может, чудо какое, рождественское, и вы попадете в те 10%!

 

Не унывайте!
Но вот что меня убивает- ну почему, почему птицы, живущие в хороших условиях, цепляют это г...?(это риторический вопрос)

[Emily]

 

Когда включено центральное отопление, работает увлажнитель воздуха. Там есть ограничение по влажности, 60%, кажется. Ну и систематически вода заканчивается, а я забываю сразу наполнять. Увлажнитель работает тоже 7 лет.

 

Увлажнитель внутри попугайника? Гигрометр есть? И какая при этом температура? Аспергилла цветет пышным цветом при определенном сочетании температуры и влажности. Если внутри попугайника действительно 60% - то это много, и это безусловно могло способствовать

[Бикицер]

Анна, спасибо за поддержку)
А как Вы лечили своего попугая?
Насчет того, почему многие попугаи заболевают аспергиллезем... Не знаю, что и сказать. Имея в виду, что, по слухам, аспергиллезом чаще всего болеют жако, для того, чтобы приблизиться к ответу на этот вопрос имхо нужно прежде всего сравнить заболеваемость в трех группах: диких жако в естественной среде обитания; подневольных жако в том же ареале, т.е., в Экваториальной Зап. Африке; и, наконец, подневольных жако, живущих в более средних широтах.

[Лилит]

Бикицер, жако и пионусы считаются наиболее подверженными влиянию данного грибка