распухшая лапа

[mirta206]

Здравствуйте. У бронзовой индейки распухла лапа - подушечка в самом центре, также отекли ближайшие суставы. Хромает, часто лежит, поджимает лапу 3й день. Возможно, наступила на что-то острое. Вторая лапа ок, другие птицы ок. Точка прокола не видна - только темный кружок на подошве, при нажиме ничего не выделяется, не пахнет, место опухоли горячее. Обработали перекисью и бетадином, сделали укол байтрил 5мг/кг. Аппетит хороший, чистит перья, подает голос. Питается травой на выпасе и дробленой кукурузой. Возраст 9 мес, вес 10 кг,сейчас несется, в анамнезе зашивание зоба после разрыва в возрасте 5 мес . Каково возможное развитие, какие действие предпринять? Спасибо. (Советы типа "зарезать и в кастрюлю" прошу оставить себе)

[Delfin]

дайте фото -у нас тут не бюро экстрасенсов

[mirta206]

вот фото. Энрофлоксацин (10 дней 5mg/kg IM SID) и затем окситетрациклин (13 дней 30mg/kg per os) результатов не дали. Зеленый цвет - это антисептический спрей. Пытались проколоть, иглу вглубь на 0,5 см в самых раздутых местах, но при нажиме вытекала только чистая кровь. Других симптомов нет (дыхание чистое, выделений из глаз/ноздрей нет, голова не опухшая, прочие суставы ок), аппетит как был до болезни, помет как был, чистится, несет яйца, но почти не может ходить. У кого-нибудь есть идеи?

Изменено 29 января, 2015 пользователем mirta206

[KamaRo]

mirta206, за такое время что у птицы воспаление все гнойные массы уже уплотниться успели, поэтому прокол ничего не даст. Чистить надо.
очень похоже на намин.
Вы где живете?
Промывайте хлоргексидином теплым (можно даже отмачивать), после высыхания примочки их диоксидина делайте (чем чаще тем лучше).
Птица по хорошему держать на чистом полу, иначе как промыли, так и снова занесли грязь.

[mirta206]

Уточняю: 1) "чистить" - это как? Хирургически ? Каков порядок?
2) Точно ли намин, ведь вторая лапа в порядке? Это тяжелая ходящая птица, вес в теории должен распределяться равномерно на обе ноги...
3) как бы то ни было, что лучше - промывать и примочки или же "чистить" ? Пожалуйста, посоветуйте. Можем и сделаем абсолютно все.
4) антибиотики внутрь продолжать? Есть смысл?

 

Живем на юге, снег здесь очень редко, птицы круглый год на выпасе. На ночь закрываю ее в клетку, чтобы спала на чистых газетах. Днем она кричит и беспокоится там, может - хочет гулять, а может - потому что у нее сейчас период спаривания. Поэтому днем выпускаю.

 

Большое спасибо за этот и будущие ответы. Наша любимица тоже очень вам благодарна.

[KamaRo]

mirta206, намин - это мозолька, которая образуется на неправильных присадах. В вашем случае может быть и рана/трещина, которая воспалилась.

 

Напишите в личку Зосе со ссылкой на вашу тему, http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showuser=4292, тут еще вопрос как лапу держать в стерильности (у декоративных ограничить можно, да и жердочки, смазанные противомикробными мазями спасают).

[Zosia]

1.Ну лапу конечно отмачивать в ХГ.
Индюхе спокойно можно смастерить "носок" из пластиковой(не резиновой!) перчатки,котрая используетсЯ при окраске головы. Залить туда ХГ, надеть на лапу, сверху зафиксировать обычным скотчем. На полчасика.

 

2.Снять,носок промыть,залить туда диоксилдиново-новокаиновую смесь(3 части Диоксидина 1%+ 1 часть новокаина 2%), и так же на полчасика пустить.
3.Сначата подсушить промоканием, сомотреть тщательно лапу после очистки,сфотографировать. И готовить смесь на основе димексида уже
-димесид 10 мл
линкомицин 30% 6 мл
новокаин 2% 2 мл
дексаметазон 1 мл

[mirta206]

1.Ну лапу конечно отмачивать в ХГ.
Индюхе спокойно можно смастерить "носок" из пластиковой(не резиновой!) перчатки,котрая используетсЯ при окраске головы. Залить туда ХГ, надеть на лапу, сверху зафиксировать обычным скотчем. На полчасика.

 

2.Снять,носок промыть,залить туда диоксилдиново-новокаиновую смесь(3 части Диоксидина 1%+ 1 часть новокаина 2%), и так же на полчасика пустить.
3.Сначата подсушить промоканием, сомотреть тщательно лапу после очистки,сфотографировать. И готовить смесь на основе димексида уже
-димесид 10 мл
линкомицин 30% 6 мл
новокаин 2% 2 мл
дексаметазон 1 мл

 

ТО есть вскрывать и очищать полость не надо? Смесь на основе димексида : я ее приготовлю, нанесу, но она ведь опять влезет лапами в грязь!... Изолировать совсем? Могу. Но только в комнату. Курятника у нас нет.
Спасибо!

[Zosia]

ТО есть вскрывать и очищать полость не надо? Смесь на основе димексида : я ее приготовлю, нанесу, но она ведь опять влезет лапами в грязь!... Изолировать совсем? Могу. Но только в комнату. Курятника у нас нет.
Спасибо!

 

надо или не надо- будет видно по фото отмытой лапы.

 

И конечно лапу потом надо беречь от грязи (перчатка,пакетик- что-нибудь).

 

И пока поищите цефтриаксон и/или линкомицин,все для инъекций.

 

Да, и вопрос- птица привита от вясческой гадости?

[mirta206]

надо или не надо- будет видно по фото отмытой лапы.

 

И конечно лапу потом надо беречь от грязи (перчатка,пакетик- что-нибудь).

 

И пока поищите цефтриаксон и/или линкомицин,все для инъекций.

 

Да, и вопрос- птица привита от вясческой гадости?

 

Нет. Прививок не было. Я пыталась приобрести, но все было только per os, в бутылках на 1000 голов. Противопаразитные она получила - от кокцидий и сальмонелл, в октябре.

 

Сколько раз получасовые отмачивания в Хг, чтобы считать лапу отмытой?

 

Лекарства:
- Линкомицин есть в варианте "Линкомицин+Спектиномицин", инъекции для кр.рог.скота, с предупреждением об опасности сильного дисбактериоза, флакон 500 мл

 

- Цефтриаксон - нет. Есть цефазолин (цефалоспорин 1го поколения).

 

-- Обезболивающие в инъекциях купить не смогу - запрещено. Только крем с лидокаином 5%. Но у меня есть буторфанол и сироп мелоксикам для кошек.

 

- Дексаметазон инъекционный, так? какая концентрация?

 

- Диоксидина нет. Какой-нибудь аналог? Димексида аналог?

 

БОЛЬШОЕ спасибо!

 

P.S. тетрациклин внутрь давать прекращаю?

 

Еще раз СПАСИБО

Изменено 30 января, 2015 пользователем mirta206

[Zosia]

Вы что, в стране ЕС живете? Это плохо...
Аналога Диоксидина и Димексида нет.

 

Но Димексид продается например в интернет-магазинах всяких качков и для тех, кто сам делает крема и мыло.

 

Отмывайте столько разЮсколько нужно для того чтоб увидеть чистую "ладошку" и попытаться понять что же там случилось.

 

Вообще странно... препаратов нельзя купить в открытой продаже, стадо у вас не защищено... у с/х птицы огромное кол-во инфекций и пат.агентов, птицу начинают вакцинировать еще ab ovo... неразумно как-то...

[mirta206]

Вы что, в стране ЕС живете? Это плохо...
Аналога Диоксидина и Димексида нет.

 

Но Димексид продается например в интернет-магазинах всяких качков и для тех, кто сам делает крема и мыло.

 

Отмывайте столько разЮсколько нужно для того чтоб увидеть чистую "ладошку" и попытаться понять что же там случилось.

 

Вообще странно... препаратов нельзя купить в открытой продаже, стадо у вас не защищено... у с/х птицы огромное кол-во инфекций и пат.агентов, птицу начинают вакцинировать еще ab ovo... неразумно как-то...

 

-- Да не стадо у меня!.. индюк и две девочки, держим для красоты. Купили с рук. Что там было ab ovo - неизвестно, но даже на фермах индеек вакцинируют только от болезни Марека и только в признанных опасными районах. Предпочитают не выпускать штаммы в окружающую среду. И уж тем более индивидуальным лечением промышленной птицы никто не занимается. Это, типа, не попугай какой дорогущий, так зачем вам ... и т.д.
--Димексид нашелся. Цефтриаксон нашелся. Линкомицин человеческий нашелся.
--На фото отмытая лапа : вода,мыло, потом слабая марганцовка. Темное в центре - жесткое, как остальная подошва, отличается только цветом, не отмывается и не отцарапывается. Есть хирургические хлоргексидиновые губки, может, потереть? Но вряд ли что-то изменится. Размачивать?
--Обезболивающие - инъекция категорически нет. Считается наркотик. Только крем.
-- Тетрациклин через рот прекращать или продолжать? Уже 2 недели принимаем

 

Еще раз СПАСИБО

[Zosia]

-- Да не стадо у меня!.. индюк и две девочки, держим для красоты. Купили с рук. Что там было ab ovo - неизвестно, но даже на фермах индеек вакцинируют только от болезни Марека и только в признанных опасными районах. Предпочитают не выпускать штаммы в окружающую среду. И уж тем более индивидуальным лечением промышленной птицы никто не занимается. Это, типа, не попугай какой дорогущий, так зачем вам ... и т.д.
--Димексид нашелся. Цефтриаксон нашелся. Линкомицин человеческий нашелся.
--На фото отмытая лапа : вода,мыло, потом слабая марганцовка. Темное в центре - жесткое, как остальная подошва, отличается только цветом, не отмывается и не отцарапывается. Есть хирургические хлоргексидиновые губки, может, потереть? Но вряд ли что-то изменится. Размачивать?
--Обезболивающие - инъекция категорически нет. Считается наркотик. Только крем.
-- Тетрациклин через рот прекращать или продолжать? Уже 2 недели принимаем

 

Еще раз СПАСИБО

Если тетрациклин 2 недели пропили- можете прекращать.

 

Пока делайте смесь на димексиде, и по 3-4 раза в сутки или купайте лапу в ней, или в "носочек наливайте, и фиксируйте на 20 минут,два раза в день.

 

ВАЖНО- смесь хранить при комнатной температуре и строго в темноте..

 

Курс- долгий,учитывая крайне плотную кожу у крупных птиц. Димексид конечно проникает и сквозь неё, но все равно трофика низкая.
И напишите в профиле,где живете. Чтоб я вам впредь не назначала того.что у вас нет в свободной продаже.

[mirta206]

Спасибо-спасибо-спасибо! Завтра же начинаем.
Да, живем в ЕС, чтоб его...
Кстати, могу расписать европейские аналоги Димексида, вдруг кому пригодится.

 

Еще раз спасибо!

[Zosia]

Спасибо-спасибо-спасибо! Завтра же начинаем.
Да, живем в ЕС, чтоб его...
Кстати, могу расписать европейские аналоги Димексида, вдруг кому пригодится.

 

Еще раз спасибо!

Да,распишите. Потмоу что масса пациентов из Европы(от Литвы до Британии), мучаются бедные...

[mirta206]

Да,распишите. Потмоу что масса пациентов из Европы(от Литвы до Британии), мучаются бедные...

 

в чистом виде - там, где продают пищевые добавки.
В лекарственных препаратах - для усиления действия и лучшей трофики
1 - противогрибковое AMPHOCIL (основное в-во Амфотерицин В), производитель Smartpharma
2 - нестероидное противовоспалительное INFLAFORTE (основное в-во Диклофенак), производитель Verisfield U.K. Ltd
3- нестероидное противовоспалительное PENNSAID (основное в-во Диклофенак), производитель Vianex

 

пока эти. Буду искать еще.

Изменено 2 февраля, 2015 пользователем mirta206

[Zosia]

в чистом виде - там, где продают пищевые добавки.
В лекарственных препаратах - для усиления действия и лучшей трофики
1 - противогрибковое AMPHOCIL (основное в-во Амфотерицин В), производитель Smartpharma
2 - нестероидное противовоспалительное INFLAFORTE (основное в-во Диклофенак), производитель Verisfield U.K. Ltd
3- нестероидное противовоспалительное PENNSAID (основное в-во Диклофенак), производитель Vianex

 

пока эти. Буду искать еще.

Диклофенак большинству птиц противопоказан. Вызывает тяжеелйшие аллергические оеакции(отек Квинке, анафилактический шок).

[mirta206]

Птица полностью выздоровела.
Диагноз поставлен - язвенный пододерматит 3й стадии, причина - Staph.aureus + Aspergillus.
Лечение хирургическое.
Антибиотики послеоперационно : ампициллин внутримышечно, хлоргексидин и бетадин местно. Больше ничего не нужно.
Лапу размачивали в течение 7 минут в растворе ESalt , 7 минут непосредственно перед операцией. Больше ничего не нужно.
Витамины в пищу, особенно vitA.
(Диагноз поставлен и лечение предложено ветеринарными врачами Конрад и Галлардо,UC Davis School of Veterinary Medicine. Получено строгое предупреждение не применять кортикостероиды (дексаметазон) и алкалоиды (все,что оканчивается на -каин), как мне тут насоветовали: высока вероятность развития осложнений худших, чем начальная проблема).

 

Кому интересно и нужно - пишите. Схемы, дозы, видео операции.
Тем не менее, очень прошу всех, кто имеет возможность, не лечить птиц и любых других животных самостоятельно, а искать хорошего ветеринара. Я прекрасно понимаю, что большинству ветеринарных врачей не доверишь даже дохлой мухи, но ведь где-то они есть - хорошие?! Раз есть плохие, то должны быть и хорошие. Мы вот нашли, хоть и далеко.

 

Здоровья вашим питомцам

Изменено 24 апреля, 2015 пользователем mirta206

[Delfin]

ПОЗДРАВЛЯЮ!!! а можно выложить фото как лапка выглядит СЕЙЧАС? и конечно выкладывайте сюда (или ссыль) на видео и пр. инфу -нам ВСЕМ это нужно знать! ОГРОМНОЕ спасибо что делитесь инфой и спасли птичку!
ПС: вы написали что лечение ХИРУРГИЧЕСКИ- т.е. это вскрывали опухоль и... что там внутри было: жидкость? гной?

[mirta206]

Добрый вечер.

 

Хорошая статья http://beautyofbirds.com/bumblefoot.html
Видео https://www.youtube.com/results?search_quer...blefoot+surgery (Свое видео не делали, т.к. у всех были заняты руки).

 

На начальных фото виден темный круг на подошве. От него вглубь мягких тканей уходил конус омертвевшей подкожной клетчатки, по виду и плотности как очень жесткий хрящ. Его надо было вырезать. Вокруг вершины конуса гной образовал длинные лучи, уходящие еще дальше, в шаровидное расширение, образовавшееся между пальцами. Это все тоже надо было выловить. (Гной у птиц всегда, как мне объяснили, твердый. По моим ощущениям, он был как воск, и такой же желтоватый). Расковыряли всю лапу. В глубине операционной раны показались пальцевые нервы, и еще дальше я не полезла. Внимание! 1) Скальпель здесь нужен с длинным узким острием, круглое широкое лезвие удобно только в начале операции. 2) Рана глубокая, и нужен яркий направленный свет. Идеально иметь налобный LED-светильник. 3) По той же причине хорошо иметь наготове кровоостанавливающие средства. Операционное поле моментально заливается кровью, с какого-то момента работаешь почти вслепую. 4) Имейте в виду, что вырезанный материал и инструменты могут стать источником инфекции.

 

Рана не ушивалась. Была наложена давящая повязка с кремом Бетадин 10% на 12 часов, затем смена и еще на 12 часов. Далее меняли повязки каждые 24 часа, уже не давящие, в течение 2 недель. Затем - 2 недели раз в 2 дня, затем раз в 3 дня и т.д. Снимали старую повязку, промывали смесью бетадина и перекиси, наносили спрей хлоргексидин, крем бетадин и бинтовали. Всего лапа была перевязана 2 месяца.
Уколы Амоксициллин (не Ампициллин,как написала раньше, прошу прощения) 30мг/кг веса в грудные мышцы, 2 раза в день, 14 дней. Пробиотики в клюв, так как от Амоксила начался понос.
5 дней после операции сироп Мелоксикам как нестероидное противовоспалительное, 10 мг/кг в клюв, затем 5 дней аспирин 10мг/кг.
От промышленного корма с витаминами отказалась, ела свое прежнее зерно и траву, но питьевая вода была всегда с растворимыми витаминами.
1,5 месяца находилась в закрытом помещении 2 на 3 метра, для ограничения подвижности и нагрузки на лапу. Встала на ногу сразу же, на 3й день хромота уже заметно уменьшилась, вздутие между пальцами оставалось 10-12 дней, затем спалось. Теперь там кожа висит мешочком.

 

2 фото : 20 дней после операции и сегодня, 2,5 месяца спустя.

 

Здоровья вашим питомцам!

Изменено 25 апреля, 2015 пользователем mirta206

[Delfin]

Огромное спасибо! ОЧ интересно, пошла изучать... ПС: лапка хорошо выглядит! я оч рада за вас! Здоровья вам ВСЕМ!