Что делать с подобранным голубем?

[маленький принц]

тауфон купил

 

с ноздрями не понятно:
восковицы чуть увеличены и ноздрей почти не видно
кроме-того часть восковицы того же цвета что и клюв - чёрная

 

кто подобное видел?
это нормально?
(показать ветеринару глаз и ноздри смогу в конце недели)

[маленький принц]

закапал тауфон

 

ноздри уже видны
если нажать на восковицу выделений нет
но кажется в ноздрях со стороны левого глаза - застывшая сопелька
(того глаза возле которого небольшое полысение в углу глаза)

 

попробую завтра купить мирамистин для промывания ноздрей
чем ещё можно промывать ноздри? (и как это делать?)

[OFA]

Наверное зря потратились на тауфон, он для регенерации, а у Лаки вроде нет катаракты или я пропустила. Лучше промывать глаза (если нужно) мирамистином или окомистином.
Но, поскольку, у голубя течет и из глаз, и из ноздрей, то похоже на что-то вялотекущее респираторное и пора подключать а/б.
Ветеринару если и показывать, то на предмет копрограммы помета и глистов с простейшими, сможет доктор это сделать?

[маленький принц]

того чтобы текло из ноздрей я не заметил
восковицы были увеличенные и ноздрей было не видно
но при нажатии ничего не выделялось

 

сейчас ноздри уже видны
при нажатии на восковицу ничего не течёт
в ноздре что-то похожее на застывшую соплю

 

мирамистин купил

 

катаракты - да, нету
глаза чистые
но возле угла одного из глаз полысевшая кожа
насчёт того слезятся глаза или нет - я так и не понял
если глаз не трогать - ничего похожего на слёзы
если коснутся полысевшей кожи - выделяется слеза
как точно определить слезиться глаз или нет?

 

копрограмма и осмотр у ветеринара - в разных местах

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем маленький принц

[OFA]

Тогда пока наблюдайте.
Ноздри промывать так - наклонить голову голубя вниз немного и мирамистином лить в ноздрю под небольшим напором, но так, чтобы мирамистин вытекал наружу, а не внутрь клюва. Потом аккуратно почистить, если там есть что-то засохшее.
Если слезятся глаза это видно по мокрым, слипшимся перышкам вокруг глаз и по засохшим корочкам на веках, особенно после ночи.
Копрограмму лучше делают сами доктора, а не лаборатории. Если доктор не смотрит помет, то зачем Вы к нему Лаки понесете?

[маленький принц]

глаз показать

[маленький принц]

УРАААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!
Лаки полетела!
сбежав из одного угла комнаты взлетев перелетела на шкаф в другом углу комнаты
сидя на шкафу не улетела а дала взять себя в руки
и вообще на руке сидит как ручная даже если не придерживать и даёт себя гладить
хотя сидя в коробке пытается убежать и жмётся в угол

 

Мирамистин в ноздри и глаза закапал
(при закапывании наклонил голову)

 

что делать с Тауфоном?

[Ирина Алишад]

Ура, летает!

[маленький принц]

Если слезятся глаза это видно по мокрым, слипшимся перышкам вокруг глаз и по засохшим корочкам на веках, особенно после ночи.

посмотрел рано утром - глазик был слипшийся
при отсутствии мокрых и слипшихся перьев возле глаз
через минуту-две глазик разлепила

[OFA]

С тауфоном ничего не делать, пусть стоит, может пригодится другой птице.
Все-таки птица ведет себя не так как ведут себя обычно дикие голуби, поэтому глаз и ноздри промывайте и наблюдайте.
Если не будет улучшений и вдруг удастся сделать копрограмму + глисты и простейшие, тогда подключать а/б. ИМХО.
Очень рада, что Лаки полетела, значит крылышко подживает, вы с ней молодцы.

[маленький принц]

ну когда она на полу (во несколько раз оказывалась во время бегства) тогда убегает
и до того как полетела при бегстве пыталась спрятаться в тёмном углу
а вот сидеть на руке - не боится (возможно потому что видела нашу голубку сидящей на руке)

[маленький принц]

Лучше промывать глаза (если нужно) мирамистином

почему-то после промывания тем глазом какое-то время щурится

[маленький принц]

результаты очного осмотра у ветеринара
(орнитолога сегодня не оказалось)
сообщили что с глазиком всё в порядке
дыхание тоже чистое
(когда я пытался послушать дыхание послушав спинку через тряпочку услышал рёв как у взлетающей реактивной турбины)

 

PS попробовал выпустить Лаки на прогулку
немного пролетев спряталась в тёмном углу под шкафом
поскольку выходить от туда Лаки не собиралась - ушёл в другую комнату
через полчаса услышал хлопанье крыльев и возмущённое курлыканье
вернувшись увидел что кормушка нашей голубки опрокинута
сама она возмущённо курлыкает
а на краю того на чём стоит кормушка сидит Лаки
которая немного посидев слетела вниз и снова под шкаф

Изменено 7 февраля, 2015 пользователем маленький принц

[маленький принц]

Если анализы не сдавались, то 14 дней.

карантин считать законченным или ещё подержать на карантине?
сегодня 14 дней
результаты анализов обещали сегодня вечером но ещё не получил

[маленький принц]

результаты анализов:
(нематод глистогонить? или что с ними делать? настоящих глистов нет)

Изменено 7 февраля, 2015 пользователем маленький принц

[OFA]

Ссылка на тему про лечение нематод http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1561399

 

Но у Лаки в п.з. единичные яйца, вот при этом нужно или нет лечить? Нужно почитать.
И копрограмма, как и в другой Вашей теме, совершенно неинформативная.
Мне тоже в лаборатории такую же делали, только некоторые лаборатории и рекомендуемые врачи делают нормальную.
Если Вам сказать, что нужно, они сделают, интересно? Но можно попробовать.

[маленький принц]

что с карантином?
считать оконечным (сегодня впервые выпустил свободно погулять)
или по причине нематод снова в карантин?

[Полосатая]

Гельминтов лечим ЛЮБЫХ. Это мое мнение.
Тем более когда дело касается нематод, при которых не избежать постоянного перезаражения, т.к.они развиваются без промежуточного хозяина (птица по собственным испражнениям походила, клювом почистилась, яйца проглотила, прибавила себе в кишечник еще нематод).

 

Ну и не забываем, что нематоды - раздельнополые гельминты(!), т.е.если при микроскопии выявляются яйца в помете, значит сидит их в кишечнике минимум две штуки (хотя это, конечно, преуменьшение... обычно если голубь инвазирован, то штуки 4 в нем минимум есть).

 

Так что гоним, товарищи, гоним.
Зачем нам такое в кишечнике у птиц держать (на фото аскариды, тоже относ.к нематодам)?

[маленький принц]

OK! тогда верну в карантин
(яйца сколько времени живут?)

[маленький принц]

у меня вопрос: голуби разве умеют чирикать?
когда вынимал Лаки из коробки для промывания Мирамистином она издала звуки похожие на булькающее хриплое чириканье
(ветеринар прослушав дыхание сообщила что дыхание чистое)

[OFA]

Маленький принц, будете Лаки нематод травить? Где-то Полосатая писала, что удобно дозировать Каниквантел-гель, который для кошек.

[маленький принц]

про гель не слышал
а так нашей голубке травил каниквателем в таблетках
(дозировал при помощи шприцов)

[OFA]

Вот ссылка на сообщение, где Полосатая пишет про Каниквантел-гель http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1600191

[маленький принц]

поищу в продаже

 

PS если Лаки 2-3 часа свободно гуляла (точнее сидела у зеркала к нему спиной)
мне нашу голубку глистогонить нужно? или не заразилась?

Изменено 9 февраля, 2015 пользователем маленький принц

[OFA]

Если у Вас есть в таблетках каниквантел, то можно и не искать и не покупать гель.
Полосатая пишет, что заражение возможно через помет и если Ваша голубка ходила по помету Лаки, то, наверное, могла, а может и не заразилась

[маленький принц]

я ещё не успел купил каникватель

[маленький принц]

не могу понять в чём дело: Лаки не то булькает не то сипит

 

попробовал послушать дыхание приложив ухо к спинке - ничего не понял
сначала ничего не было слышно кроме гула - будто поток воды (течение крови?)
задержала дыхание?
через 2-3 минут услышал сердцебиение затем свист (свистящее дыхание?)
а затем звуки дыхания
свист на какое-то время прекратился и слышал только дыхание
потом снова свист
потом снова дыхание без свиста...

 

дополнение:

 

для сравнения попробовал послушать нашу голубку
сначала слышал тот же гул (наверно всё-таки кровоток)
затем услышал сердцебиение и всё - звуков дыхания не слышно (просто гул и бьётся сердце)

Изменено 10 февраля, 2015 пользователем маленький принц

[маленький принц]

коробка узковата для того чтобы активно разминать в ней крылья вентилируя лёгкие
разминать крылья у Лаки получается только когда она немного летает
(немного чуть-чуть убегает улетая во время вечернего осмотра и промывания Мирамистином)

[маленький принц]

почему-то сегодня ушибленное крылышко заметно подвисает
хотя вроде бы на вид зажило и летает
сегодня тоже немного пролетала

 

не знаю насколько нормально
но восковица у Лаки неравномерного цвета
- где-то серее а где то светлее
что с дыханием по-прежнему не понятно
вроде не чихает и не кашляет
(правда я большую часть времени на работе)

 

сегодня во время полётов Лаки пробежалась мимо нашей голубки
которая распушив хвост начала ворковать

[маленький принц]

Каникватель пока не нашёл
нашёл в продаже - Празицид для котят
прежде чем купить решил погуглить:

http://m.vk.com/topic-36576429_27456211
1)Осторожно ПРАЗИЦИД!!!!!!
В Киеве уже нескольких волонтёрских котят похоронили, травили глистов Празицидом на вскрытии обнаружили, что сгорела слизистая и желудок обожженный. Будьте бдительны в лечении своих питомцев!

 

Ответ на вопрос №1
В Украине прекращена деятельность 2-х фирм выпускавших контрафактные ветеринарные препараты, в том числе и Празицид – суспензию (а сколько продолжают работать – не известно). Продавали их так же в аптеке, и ни владелец животного, ни продавец зоомагазина не отличит подделку от оригинала, скопировали хорошо. Но у нас на производстве препараты таких серий не выпускали. Кроме того в России тоже выявили продажу подделок. Мы не можем гарантировать безопасность контрафактной продукции.

 

2) От чего это происходит? От передозы? От неправильного хранения препарата? Да, с ним что-то не то. У одной моей подопечной был жидкий стул после его приема. Потом, правда, все нормализовалось (после посещения вета).

 

Ответ на вопрос №2
Жидкий стул после приема ангельминтика может быть, а вот сжечь слизистую - это нужно постараться, празицид-суспензия не обладает местнораздражающим действием, это проверено в опытах на животных. Токсические явления вызванные приемом препарата Празицид - суспензия не могут быть из-за передозировки – т.к. 3-5 кратное увеличение дозы не вызывает токсических явлений. Мы выпускаем безопасный и эффективный препарат, и репутация нашей компании очень сильно страдает из-за случаев с серьезными нежелательными реакциями. Получение информации о таких реакциях инициирует служебное расследование по каждому конкретному случаю.

 

3) Сложно сказать автор поста. указывает что случай не единичный. хотя все препараты покупались в ветеринарной аптеке и срок годности в норме. Очевидно что то в составе самого препарата.

 

Ответ на вопрос №3
В составе препарата нет веществ способных вызвать интоксикацию и тем более смерть животного при приеме в рекомендуемых дозах и дозах в 3 - 5 раз их превышающих, это тоже проверено в опытах на животных.

 

4) У меня тоже найденный котенок пострадал. как принесла домой искупала и дала паразицил . Котенок чуть не умер-3 дня очень высокая температура
держалась. Было подозрение на паразицил, но не верилось, что такое возможно с аптечным препаратом, думала может инфекция какая-нибудь. Кошечка выжила и тоже ищет хозяев-беленькая, полупушистая, возле ушек маленькие пятнышки и хвост рыжий в темную полоску.

 

Ответ на вопрос №4
При всём уважении, я бы (как ветеринар) в первую очередь сдал кровь котенку и на основании клинической картины и лабораторных исследований приступил к лечению. При отравлениях температура обычно наоборот снижается. А 3-х дневная лихорадка скорее свидетельствует о каком то инфекционном агенте.

[маленький принц]

раньше когда брал Лаки в руки у неё был чуть приоткрыт тонкой щёлочкой клювик
что вызывало у меня смутные неподтверждённые подозрения в том что возможно она дышала через рот а не ноздри
сегодня Лаки держала клювик плотно закрытым

 

а ещё когда вынимал её из коробки Лаки ударила крылом
раньше она жалась в угол и бегала внутри коробки пытаясь убежать

[OFA]

Вы тогда не заморачивайтесь по поводу геля, покупайте таблетку каниквантеля и гоните глистов в шею

[маленький принц]

сегодня при гукании Лаки опять издала странные звуки
похожие не то на бульканье не то на шмыгание носом

 

людям когда сомневаются в наличии/отсутствии инфекции дают чеснок
а что можно дать Лаки?

 

сегодня во время кратких полётов Лаки слетела на пол
за ней бегала наша голубка воркуя и распушив хвост
Лаки от неё неспешно убегала приопустив крылья и приоткрыв хвост

[idk]

сегодня при гукании Лаки опять издала странные звуки
похожие не то на бульканье не то на шмыгание носом
...
сегодня во время кратких полётов Лаки слетела на пол

Послушайте дыхание после полетов, сравните с состоянием покоя.
Ну , красоту в баночке посмотрел - гоните их ко всем ... на "волю".
----
Заставило задуматься о правильности диагноза сообщение ЭКВИ о своем питомце http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...%E0&st=124#.
Еще раз на всяк случай проконсультируйтесь насчет чем гнать у ветов.

[маленький принц]

купил Фебтал (Фенбензадол)

Противогельминтный пепарат группы бензимидазола. Фенбендазол (5-фенил-тио-2-бензимидазол карбамат), входящий в состав препарата, обладает широким спектром нематодоцидного и цестодоцидного действия, активен в отношении взрослых форм, личинок и яиц нематод ЖКТ и легких, а также цестод, паразитирующих у животных.

 

Механизм действия фенбендазола заключается в разрушении микроканальцев в клетках кишечника гельминтов и нарушении энергетических процессов, что приводит к гибели паразитов.

 

При пероральном введении препарата фенбендазол легко всасывается в кишечнике и распределяется в органах и тканях животного; выделяется из организма в неизменной форме и в виде метаболитов, в основном с желчью и частично с мочой, у лактирующих животных также с молоком.

1 таблетка на 1.5 кг

 

вес Лаки вместе с пакетом оказался ~250г => наверно она сама весит около ~200г
(точных весов у меня увы нету те что есть со шкалой деления в 100г)

 

вопрос ко всем: Фебтал подойдёт?
если подходит то начну давать

 

ещё вопрос следует ли на всякий случай на случай заражения проглистогонить и нашу голубку?

 

PS Лаки сегодня что-то не очень охотно летает
то есть порхает но не особо далеко и не очень высоко

[маленький принц]

Я беру два: один объёмом 2 мл, в нём развожу в воде четвертушку таблетки, предварительно раздавленную в согнутом пополам листе бумаги (тогда не разлетаются кусочки в разные стороны, и легко ссыпать порошок в шприц). Только отверстие у носика шприца придерживайте пальцем, чтобы порошок не улетел, когда засыпАть будете. А второй - инсулинка на 1 кубик, в нём легко отмерять 0,3 мл, когда будете забирать разведённое лекарство из большого шприца (0,3 мл - это маленькая отметка "30" на шприце; обратите внимание:отметка с другой стороны - на бОльшем расстоянии обозначает не миллилитры, а инсулиновые единицы, она нам не нужна)

помогите точно взять дозу
1 таблетка Фебтала на 1.5кг
=> пол-таблетки на 750г
=> четверть таблетки на 350г
=> на 200г птицы мне нужно взять чуть более ~1/8 таблетки
- беру четверть таблетки
- засыпаю в шприц
- вливаю полшприца в птицу
так?

[Rik-Elena]

Добрый вечер! Да, всё верно.

Изменено 16 февраля, 2015 пользователем Rik-Elena

[маленький принц]

сегодня утром услышал явственные звуки как Лаки разминает крылья в коробке
и хотя коробка довольно узкая - были слышны явственные звуки интенсивных махов крыльями

 

глистогонное дал и судя по всему оно ей очень не понравилось
так как она вырвавшись-выскользнув забежала под кровать откуда её было нелегко вытащить
немного полетав опять же забежала под кровать откуда её опять пришлось вытаскивать

 

хотя она уже прошло три недели
её восковица по-прежнему выглядит подозрительной - в тёмных и светлых пятнах
кто знает какие симптомы у клеща?
и достаточно ли в случае клеща того что дал глистогонное?
и что можно предпринять?
звуки гуканья по-прежнему время от времени булькают

[маленький принц]

это максимальное качество которое даёт мой старенький мобильник
на правой ноздре чуть готова отслоится "чешуйкой" кожа

 

то что в углу над бровью левого глаза это пара чуть слипшихся перьев
которые были слипшимся когда Лаки попала ко мне
и которые размочить не удалось

 

 

 

вот это то как в субботу наша голубка бегала за сбежавшей Лаки

Изменено 16 февраля, 2015 пользователем маленький принц

[idk]

не могу понять в чём дело: Лаки не то булькает не то сипит

 

попробовал послушать дыхание приложив ухо к спинке - ничего не понял
сначала ничего не было слышно кроме гула - будто поток воды (течение крови?)
задержала дыхание?
через 2-3 минут услышал сердцебиение затем свист (свистящее дыхание?)
а затем звуки дыхания
свист на какое-то время прекратился и слышал только дыхание
потом снова свист
потом снова дыхание без свиста...

сегодня при гукании Лаки опять издала странные звуки
похожие не то на бульканье не то на шмыгание носом

Почитал, вспомнил темы с затрудненным дыханием.
Не стал исключать трахейного клеща или трахейных гельминтов.
OFA помогла более четко выразить мою мысль, подумалось раз Полосатая заходит в вашу тему, может подскажет да/нет или как это определить, а может сменить глистогонку. А может я просто не прав.
Знаю, что поиском вы пользуетесь хорошо, но просто прочтите один из многих случаев
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?id=10847
Это про выбор препарата если трахейный клещ.
Извините, что с опозданием. Изменено 17 февраля, 2015 пользователем idk

[маленький принц]

в случае трахейных гельминтов глистогонка ведь их убьёт?

 

весь в сомнениях насчёт симптомов - хотелось бы дождаться ответа ветеринара

 

пока ответа нет сначала - подожду результатов глистогонки
если по окончании глистогонки улучшения не наступит и не успею получить ответа
то тогда попробую предположить клеща и попробую его проклещегонить

 

PS Всех С Наступающим Китайским Новым Годом! (в этом году наступит 19 февраля)
Крепкого Здоровья Питомцам!
и Процветания Тем Кто Любит и Заботится о Птицах!

[маленький принц]

сейчас 2-й день 10-дневного перерыва
Лаки всё ещё хрипло булькает

 

крыло почему-то сегодня подвисает
но тем не менее активно летает и убегает
правда летает на высоте чуть более метра от пола от зеркала к креслу к столу итп

 

удивила тем что во время убеганий уселась на протянутую руку
как я уже писал когда сидит на руке не убегает даже если её не держать

Изменено 20 февраля, 2015 пользователем маленький принц

[маленький принц]

к сожалению всё ещё хрипло булькает
сегодня опять дышала с открытым клювом
и кажется дышала так после бегства

 

радует только то что сегодня во время бегства взлетела на высоту человеческого роста

 

(во время её бегства чуть не наступил на Лаки к счастью - обошлось
когда уже опускал ногу - Лаки ринулась под кровать
почувствовав ступнёй её спину успел опереть ногу на пальцы ног)

 

а так сейчас идёт перерыв в глистолгонке

 

16-18 первая глистогонка
18-28 перевыв 10 дней
1-3 вторая глистогонка

 

если это клещи - надеюсь что глистогонка их убьёт

 

после глистогонки - опять сдам помёт на анализы
причём не только Лаки но и нашей голубке
(чтобы быть уверенным что она не заразилась нематодами)

Изменено 21 февраля, 2015 пользователем маленький принц

[маленький принц]

Лаки сегодня хуже
обнаружил что дышит с заметно открытым клювом
когда сидела на руках был слышен свист на вдохе и бульканье на выдохе

 

однако когда попробовал послушать дыхание приложив ухо к спинке
то ничего особого почему-то не услышал
только иногда хриплое чириканье - когда пыталась гукать

 

дал каплю Зодака в клюв - вроде полегчало
(Зося предписала Лаки давать во время перерыва между глистогонками 5-7 дней Зодак по 1мл)

[Ирина Алишад]

Вот мне не кажется, что это глисты. Это респираторное что-то. Я бы(но это только МОЕ МНЕНИЕ!) дала сумамед.