Помогите Выбрать Говорящего Неприхотливого Попугая

[byff]

Раньше были только совы, с ними не справился и решил отдать, теперь вот хочу себе попугайчика только большого. И какие из них как можно больше разговаривают?

[undula]

Большие попугайчики неприхотливыми не бывают

[byff]

А в чем заключается их прихотливость?

[undula]

В высоких требованиях к условиям содержания (влажность воздуха, освещение, оч. разнообразное и иногда трудозатратное кормление), в необходимости уделять птице много времени и сил, в том, что результата можно добиться спустя годы...
Ну и можете заглянуть в пофорум "Самоощипывание".

[yamochka]

А в чем заключается их прихотливость?

178893[/snapback]

Вы слышали о том, что интеллект попугая соответствует интеллекту 3-5-летнего ребенка? С ними еще ученые опыты всякие проводят, они считают чего-нибудь, или беседы ведут связные. Так вот. В природе этот интеллект попугай направляет на то, чтобы счастливо и интересно прожить в джунглях лет этак 50. И вот Вы берете такого попугая и сажаете в клетку метр на метр (если не 40 на 60 см ). И что ему там делать? Чтобы попугай не свихнулся по-тихому и не сжевал себя заживо (такое бывает), нужно его постоянно развлекать. Кормить разнообразно и придумывать, как бы так интересно корм подать, чтоб попугай его добывал и мозгами работал. Игрушки покупать занятные, придумывать свои. Дрессировать попугая, играть с ним. Но сначала надо его еще и приручить, чего он совсем не хочет. Найти к нему свой подход. А в отпуск Вы же наверно хотите ездить? А на кого попугая оставите? Он с кем попало сидеть не хочет, а в одиночестве на Вас страшно обидится. И еще выберется из клетки и съест африканску маску, которую Вы везли контрабандой из отпуска и отдали за нее бешеные деньги. Если Вы человек, влюбленный в попугаев, то Вас все эти проделки умиляют и забавляют, Вам интересно с ним общаться каждый день и ходить в поля собирать для него одуванчики. И еще к ветеринару с ним таскаться регулярно через весь город, чтобы удостовериться, что с птичкой все в порядке. Влюбленный в попугаев человек не назовет все это проблемами. Но, подозреваю, человек, который не справился с совой и теперь ищет беспроблемного говорящего попугая, может воспринять все это как целый ряд проблем. Я про сову не к тому, что она проще в содержании (я не знаю), но попугаю явно не меньше чем сове нужно.
Может, все-таки кошечку?

[byff]

С совой проблумы только с кормом были. А попугая очень хочу и готов уделять внимания много ему! И места много для клетки.
На кошечек у брата аллергия жуткая.
Неприхотливый в смысле какого - нибудь кормления и ухаживания. Чтобы питался не какими - нибудь только четными листиками клевера растущего только на 100 метровой высоте уровня моря только на севере Доминиканской республики, а кормом который можно купить в зоомагазине, не требовал каких-то особо сложных процедур.

Изменено 12 октября, 2006 пользователем byff

[undula]

Неприхотливый в смысле какого - нибудь кормления и ухаживания. Чтобы питался не какими - нибудь только четными листиками клевера растущего только на 100 метровой высоте уровня моря только на севере Доминиканской республики, а кормом который можно купить в зоомагазине, не требовал каких-то особо сложных процедур.

178912[/snapback]

В плане кормления. Проращивание зерен, выращивание травы , приготовление каш, пюре, соков, собирание зеленого кома, заготовка семян... В общем-то, это нужно любому попугаю, но крупные особо чувствительны к однообразному рациону. И также требуется постоянно носить в дом в большом количестве ветки, пеньки, чурбаки, небольшие деревца - им нужно и полезно много грызть, и они это любят. В случае мелкого попугая достаточно тонких веточек. Заготовленные летом ягоды, веточки, замороженные на зиму, требуют места - ведь крупному попугаю всего этого нужно много.
Не знаю, сочтете ли Вы сложным например, вот это, цитата из дневника Helen T (http://mybirds.ru/forums/index.php?automodule=blog&blogid=2&&st=20

 

Прошло уже больше месяца как я установила новый режим опрыскивания:

 

утро - около 8-30;

 

в течение дня - по настроению (если замечаю, что Бруно особенно тщательно чистится);

 

вечер (перед отходом ко сну) - сейчас это около 20-00

 

и ночное опрыскивание - между 2-00 и 3-00 (приходится вставать, как к грудному ребёнку, но это опрыскивание самое важное).

 

Важность ночного опрыскивания - не иллюзия.
Оно приносит реальные позитивные результаты:

 

выщипывание пуха в местах обрастания практически прекратилось;

 

если раньше утром в поддоне клетки обнаруживалось от 2-х до 8-ми неразвёрнутых "трубочек" и "кисточек", то теперь их максимум 3-4...

 

Я пробовала опрыскивать зону ощипывания различными травяными настоями.

 

Ромашка - дала наименее показательный результат (число вырванных "трубочек" практически не сократилось) .

 

Подорожник - способствует быстейшему заживлению микротравм, образующихся на месте удалённой "трубочки", но в целом не влияет на интенсивность ощипывания .

 

Сок алоэ - пожалуй, в нашем случае даже повышает интенсивность ощипывания  .

 

Неожиданным открытием явился водный настой корневища лопуха :

 

опрыскивание этим составом снизило интерес Бруно к растущим перьям примерно в полтора раза - думаю, что засчёт существенного снижения зуда кожи в местах ощипывания .

 

Не останавливаясь на достигнутом, я задумалась о том, чтобы составить (или найти в аптеке готовый) травяной сбор, который удовлетворял бы нашим требованиям...

 

Для меня это сложно И речь не идет о нездоровом и неблагополучном попугае, напротив - такая птица, как Бруно, мечта любого любителя попугаев, но сколько в эту мечту вложено времени, сил и терпения, мне даже тяжело представить...
По ссылке Вы можете ознакомиться с тем, что еще требуется для качественного содержания такой птицы.

[yamochka]

Неприхотливый в смысле какого - нибудь кормления и ухаживания.

178912[/snapback]

Все попугаи питаются примерно одинаково. Одним кормом из магазина не обойтись. Вот здесь можно почитать про кормление: http://mybirds.ru/groups/popug/feeding/

Чтобы питался не какими - нибудь только четными листиками клевера растущего только на 100 метровой высоте уровня моря только на севере Доминиканской республики

178912[/snapback]

Мне вот тут попадались темы, как мучительно люди добывают для своих жако пальмовое масло, из-за границы заказывают. Подробно не читала, но продукт был очень необходим. Все-таки у птицы, живущей в южных широтах, у нас на севере должны возникать какие-то особенные потребности, разве нет?
И вообще я вот, прежде чем завести волнистика, все подробно прочитала об их содержании, и только потом решила - смогу. По-моему, только так и следует поступать, а не спрашивать: подскажите, кто неприхотлив. Изучите и поймете, сможете ли потянуть. А вот если лень искать, читать, изучать, то лучше вообще не заводите - замучаете птицу

[guskin]

А я промолчу. Мне уже давно перестало казаться забавным отвечать на такие вопросы.
Люди! Undula, yamochka! Примите мой низкий поклон! Как же вам терпения хватает???

[yamochka]

guskin,
Мне лично попугаев жалко. Правда, правда И если я вижу, что человек хоть чуть-чуть вменяемый, стараюсь его проинформировать. А вообще - мы вот в Волнистых создали тему типичных ответов для новичков. Надо бы и вам в Жако что-то подобное создать. Ссылки значительно упрощают жизнь

[guskin]

А в Жако нету?? Вроде, была какая-то тема со ссылками...
Добавлено

 

Между прочим, у меня сейчас два крупных + сова. Так я на своём опыте ответственно заявляю, что с совой не в пример проще...

[Vivern]

Помогите Выбрать Говорящего Неприхотливого Попугая

 

Помогите выбрать 100 мегапиксельную фотокамеру с профессиональной оптикой 1000х увеличением, ручными настройками, светочувствительностью до 3600 за 100 баксов

 

Или куплю Боинг-747 с личным пилотом, плазменными телевизорами и бассейном на борту за 200 баксов

 

На самом деле не смешно

 

byff, купите себе, пожалуйста, механического попугая на батарейках - он и говорит и совсем неприхотлив - только батарейки менять надо: ни кормить, ни развлекать! Красота!!!
А с любым другим я боюсь, вы не справитесь...
ИМХО.

[enova]

Может сороку завести или галку? Если прям так крупное что-то хочется.

[guskin]

Сорока-то чем провинилась ...

[enova]

Сорока-то чем провинилась

179244[/snapback]

Для неё не надо покупать пальмовое масло.

[guskin]

Ох... Пальмовое масло - это такая мелочь, на самом деле...

[yamochka]

Ох... Пальмовое масло - это такая мелочь, на самом деле...

179354[/snapback]

Ой, а для меня это как аленький цветочек В смысле по возможносто добыть. Так мне кажется Справедливости ради скажу, что ни разу не пыталась

[guskin]

да ну, Вы же в Москве !
Даже мне на дом привезли .

[yamochka]

guskin,
Ну вот, такой красивый миф рухнул
Я то думала, нужно чуть ли не самой выращивать пальмы, а потом в соковыжималку

[Byaso]

Я то думала, нужно чуть ли не самой выращивать пальмы, а потом в соковыжималку 

179361[/snapback]

 

есть в джаганнате на кузнецком мосту.

[guskin]

yamochka,
чёрт, простите... ...

 

Не хотела Вас разочаровывать . Блин, и себя лишила всякой возможности пальцы гнуть: "маи папугаи чиста пааальмавое масло едят... "

 

Всё-всё-всё, больше не флужу .

[vladх]

Ну, вы, блин, даете! (цитата...) В Израиле это масло вообще не делают и не продают (хотя эта самая гвинейская масличная пальма в Израиле как раз водится ), так вот я позвонил в Москву в фирму, продающую это масло, потом по телефону договорился с человеком в России, он заказал масло почтой из Москвы, получил посылку, и затем с оказией переправил ее мне в Израиль. А вы будучи уже там, в России, затрудняетесь раздобыть пальмовое масло?! Да эта фирма без проблем посылает его наложенным платежом в ЛЮБОЙ город Российской Федерации. Так что не опускайте руки! А насчет важности и полезности пальмового масла спросите Helen T и Igor M, они знают что говорят.

[yamochka]

Вот так слухи и рождаются! Я, помня краем памяти, что была какая-то тема о пальмовом масле, решила это привести в пример, что большим попугаям это нужно. В то время как для меня, владельца волнистых, это что-то невероятное - ну я написала про пальму и соковыжималку. А тут уже пошли выводы, что в Москве пальмовое масло не достать

[guskin]

vladх,
читайте внимательно - никто не затрудняется. Я его купила, а yamochka и не искала, ей это масло без надобности. Не нужно нас обвинять в лени и бездействии за просто так. Вы совершили подвиг (на пару со своим русским знакомым) - очень рада за Вас.
Добавлено

 

yamochka,
пока писала, Вы меня обскакали .

[vladх]

Ну ладно уж, не обижайтесь! Я же совсем не собирался никого упрекнуть или не дай Бог обидеть! Обещаю впредь быть внимательнее. :drinks_cheers:

Изменено 14 октября, 2006 пользователем vladх

[guskin]

vladх,
не знаю, как yamochka, а я не в обиде :drinks_cheers: .

[yamochka]

не знаю, как yamochka, а я не в обиде  .

179613[/snapback]

А мне-то на что обижаться? Славно повеселились. Всю тему зафлудили только. Впрочем, я поняла уже, что, видимо, тут с самого начала не планировалось конструктива (guskin, вспоминая Ваше первое сообщение в этой теме).

[guskin]

yamochka,
а? Что?? Это я разрушила конструктив???

 

Ой!

[yamochka]

а? Что?? Это я разрушила конструктив???

179623[/snapback]

Да нет же Вы просто писали на тему, что постоянно задают такие вопросы, а потом даже за ответом не приходят.

А я промолчу. Мне уже давно перестало казаться забавным отвечать на такие вопросы.

178962[/snapback]

Может, кто-то опять решил "приколоться", а мы тут распинались Ну хоть повеселились в конце
Пейте пиво, пусть мозги отдыхают (это к сообщению в другой теме)

[guskin]

yamochka,
:drinks_cheers:
Правда, было весело .

 

С сожалением покидая насмерть зафлуженную тему,
Оля

[Byaso]

отлично получается. всем можно крупных попугаев - а byff значит нельзя. только потому что он (она?) не появился тут со словами "я купил ару/жако/какаду, что с ним делать и можно ли кормить колбасой?" а пришел сначала посоветоваться.

 

просто здорово, да и дружелюбие в темке зашкаливает :drinks_cheers: особенно удивили цитаты из форума по самоощипу - совсем странно. byff смею напомнить человек ответственный, не смог кормить сову мышами - так и не стал ее мучать, отдал тому, кто может.

 

это был офф.

 

теперь по сути - мой совет как, может быть, не такого глубокого знатока, как все отметившиеся в теме, но сочувствующего человека.

 

byff, с крупными трудно, но не чудовищно поскольку со временем и местом у Вас все в порядке, мне кажутся существенными два момента.

 

первый. почитайте форум по кормлению. прикиньте просто по-человечески, как у Вас с финансами - хватит ли на недешевые корма, фрукты и витамины, а также периодические осмотры ветеринара.

 

второй. не покупайте птицу неизвестного возраста и здоровья в магазине или на рынке, где попало. постарайтесь связаться с разводчиками. если разводчик хороший, то доверчивый здоровый птенец у Вас будет и со временем говорить, и, что ничуть не менее важно, сразу правильно питаться. сэкономите массу нервов, усилий и денег.

 

ну и как известно - говоруны у нас жако и сенегалы.. а также волнистики

[yamochka]

Byaso,
А мне кажется, что если человек целенаправленно ищет легких путей, то лучше сразу на него вывалить все возможные трудности. Если не испугается, значит, сможет. А так - птичек жалко. Вот если б кто-то пришел с темой:"Хочу попугая, но слышал, что его ужасно трудно содержать," - я бы его стала убеждать, что совсем это не трудно.

[Byaso]

yamochka,

 

ну byff же почти это и сказал может только не совсем удачно сформулировал.

 

все равно молодец - заранее искал информацию как минимум. представьте, он бы сразу на птичий рынок не дай бог пришел и такое спросил! вот я представляю, с кем бы он ушел оттуда

 

конечно хорошо, что он предупрежден обо всех трудностях теперь и будет принимать осознанное решение. но отпугивать новичков тоже неправильно

 

в общем, я надеюсь, что byff еще сюда вернется и с нами останется, ничего не испугавшись

[guskin]

А я согласна с тем, что лучше напугать как можно сильнее. Кроме того, как я уже неоднократно говорила, иногда бывает полезно самостоятельно полазать по форуму и почитать, что пишут, особенно если ты - не новичок и хорошо тут ориентируешься. Если человек на первом же этапе не хочет лазать по форуму и изучать информацию, как он будет дальше её получать?

[Byaso]

А я согласна с тем, что лучше напугать как можно сильнее. Кроме того, как я уже неоднократно говорила, иногда бывает полезно самостоятельно полазать по форуму и почитать, что пишут, особенно если ты - не новичок и хорошо тут ориентируешься. Если человек на первом же этапе не хочет лазать по форуму и изучать информацию, как он будет дальше её получать?

179704[/snapback]

 

пугайте я буду успокаивать

[guskin]

А как мы должны реагировать, когда приходит человек и говорит, какого попугая завести, чтобы попроще? Нету таких, чтобы попроще! Вы посмотрите, как в форуме Вороны гоняют с такими вопросами.
Потом, мне всегда очень не нравится, когда птиц заводят, а потом отдают. Откуда была та сова, с которой не справились, я не знаю...

 

В общем, пугала и буду пугать. Всегда лучше птицу на всякий случай НЕ завести, чем завести на авось. Страдают-то птицы, а не кто-то другой.

[Byaso]

А как мы должны реагировать, когда приходит человек и говорит, какого попугая завести, чтобы попроще? Нету таких, чтобы попроще! Вы посмотрите, как в форуме Вороны гоняют с такими вопросами.

 

если Вам действительно интересно мое мнение - то Вы должны реагировать корректно.

 

а не вот так

 

А я промолчу. Мне уже давно перестало казаться забавным отвечать на такие вопросы.
Люди! Undula, yamochka! Примите мой низкий поклон! Как же вам терпения хватает???

[guskin]

Да, здесь я согласна с Вами. Корректно будет промолчать ...

[vladх]

Корректность - это хорошо и правильно. НО: если уж в данном вопросе мне бы пришлось выбирать между корректностью и некоторой резкостью (разумеется, без грубостей и перехода на личности), то я придерживался бы именно такого соображения:

 

"guskin
Всегда лучше птицу на всякий случай НЕ завести, чем завести на авось. Страдают-то птицы, а не кто-то другой. "

Потому что быть корректными по отношению друг к другу - это вроде нормально и всеми понимаемо. А вот некорректность по отношению к ПТИЦЕ - не всегда оценивается адекватно.

[undula]

Вы посмотрите, как в форуме Вороны гоняют с такими вопросами.

179730[/snapback]

Я не уверена, что это хороший образец для подражания
Презумция невиновности все же должна существовать, по-моему
Большинство, потерпев неудачу с одной птицей, делают проще - заходят под другим ником и пытаются начать с нуля. Правда, их часто узнают

 

особенно удивили цитаты из форума по самоощипу - совсем странно

179698[/snapback]

 

Byaso, Вы ошибаетесь. Цитат из этого форума в теме нет. Есть цитата из дневника бдительного владельца птицы, вовремя заметившего признаки неблагополучия и описывающего (наверняка не из мазохизма, а для того, чтобы другие могли воспользоваться опытом) свои действия, направленные на предотвращение усугубления ситуации. Никто, заводя крупного попугая, не желает таких проблем, но должен знать, что может с ними столкнуться. Я не права, и это не обязательно знать заранее? Тогда приношу извинения.

 

Если бы я, к примеру, решила завести собаку , то я бы точно не остановилась на породе, славящейся плохим здоровьем, требующей сложного воспитания и обучения, и шерсть которой практически невозможно выскрести из квартиры . В чем меня можно обвинить, в том, что я не хочу по максимуму осложнить свою жизнь? Правда, задавать вопрос в форме, давшей название теме, не стала бы . Главным образом потому, что это невежливо - экономить свое время за чужой счет. Изучила бы сама, насколько возможно вопрос, а если бы что-то было непонятно, то спросила бы. Такого же образа действий желаю и byff.
А если коротко, то крупный попугай не может быть неприхотливым потому, что он (или в лучшем случае его родители) выловлен в дикой природе, с этим в основном и связана сложность его адаптации к содержанию в неволе, повторить природные условия в квартире невозможно, можно лишь пытаться нейтрализовать негативные последствия от различий, отсюда и сложность.

Изменено 16 октября, 2006 пользователем undula

[Byaso]

undula,

 

я понимаю, Вы отвечали человеку на поставленный вопрос. и отвечали по делу и толково :drinks_cheers:

 

также я думаю, что нет нужды объяснять, почему мне кажется перебором приведенная при ответе на вопрос цитата из дневника о Бруно. если есть - давайте я расскажу.

 

только меня больше волнует другое. где сейчас автор темы? как Вы думаете, он отказался от своей идеи? или просто ушел с форума. на другой форум. а то и просто в зоомагазин.

[undula]

почему мне кажется перебором приведенная при ответе на вопрос цитата из дневника о Бруно. если есть - давайте я расскажу.

179968[/snapback]

Если Вы не имеете в виду, что так сильно заморачиваться с птицей не обязательно, то расскажите.
Человек и сейчас в форуме. Мне кажется, что есть вероятность, что дальнейший образ действий может зависеть от того, что он прочет в этой теме (возможно, я испытываю излишний оптимизм, но все равно не кидайте в меня помидорами ). Ведь очень неприятно в очередной раз осознавать, что ты потратил свое время впустую

[Сашка]

Потому что быть корректными по отношению друг к другу - это вроде нормально и всеми понимаемо. А вот некорректность по отношению к ПТИЦЕ - не всегда оценивается адекватно.

179804[/snapback]

Предлагаю быть не только корректными, но и объективными.

 

Несмотря на все мое уважение к undula и yamochka, не могу не признать, что они несколько сгущают краски во всем, что касается кормления, то бишь делают упор не на те аспекты, о которых в первую очередь должен быть осведомлен потенциальный владелец крупного попугая ("перхоть", потрясающие вокальные данные, высокий коэффициент разрушения, агрессия по отношению ко всем домочадцам, кроме, собственно, хозяина).

 

И все же в данной ситуации мне ближе точка зрения Byaso. :drinks_cheers:
Вы говорите о некорректности по отношению к птицам.
Уж не в зоомагазинах ли с ними обращаются корректно??
По крайней мере, меня бы порадовало чрезвычайно, если бы очередной несчастный пернатый узник нашими стараниями обрел новый, достойный дом.

 

ну и как известно - говоруны у нас жако и сенегалы.. а также волнистики

179698[/snapback]

Насчет говорунов-сенегалов как раз-таки спорно и никому особо не известно.
В русской литературе они крайне несговорчивы, 2-3 слова - предел! в зарубежной - чуть более.

[guskin]

По крайней мере, меня бы порадовало чрезвычайно, если бы очередной несчастный пернатый узник нашими стараниями обрел новый, достойный дом.

180108[/snapback]

Спрос рождает предложение, о чём говорили уже миллион раз. На месте одного купленного узника появляются два новых.

[Byaso]

Если Вы не имеете в виду, что так сильно заморачиваться с птицей не обязательно, то расскажите.

 

тут я кое-что вспомнила еще до того как завести первого попугая я почитывала форум и с недоумением пересказывала бойфренду, как Helen T встает по ночам опрыскивать Бруно. спустя некоторое время, когда уже я сама подскакивала среди ночи от каждого чиха простывшего Гороха, бойфренд мне припомнил тот мой рассказ. и еще не раз припоминал потом к случаю.. но это лирическое отступление.

 

а, еще два слова о том, что заставило меня вообще отвечать в этой теме. дело в том, что я представила себя на месте ее автора. и представила, как бы мне было обидно получить такие ответы. здорово, если он необидчивый и все еще на форуме.

 

по делу же - я считаю, что тут цитата была некстати, потому что она сгущает краски. да, мы все время от времени скачем вокруг своих птиц. в том числе по ночам, в том числе вокруг волнистиков но регулярные ночные подъемы - это все же уже не среднестатистический случай.

 

ведь у Бруно, до того как началась его новая, счастливая жизнь, судьба была сложная - Helen T отважилась взять его в плохой форме эмоционально и физически; к счастью, далеко не всем обладателям крупных попугаев, равно как и их питомцам, приходится так нелегко. если перед тем, как попугая покупать, начинающий птицевладелец обо всем хорошо подумает, как следует выберет и потом без спешки купит птицу, здоровую и молодую - велики шансы, что ему не придется столкнуться с подобными трудностями. вот тут-то ему - по-моему - и нужен совет бывалых.

 

в противовес приведенной Вами цитате можно было бы привести какую-то цитату из дневника или темы счастливого хозяина выкормыша от Amazona, читая которую можно подумать, что крупный попугай - это ласковый беспроблемный котенок, который еще к тому же умеет говорить. в общем, нужен какой-то усредненный вариант.

 

повторюсь - не нужно запугивать новичков получается, мы достаточно хороши, чтобы иметь птиц, а они нет? так нечестно! так можно человека обидеть и отвадить от задавания вопросов, но никак не отговорить от покупки птицы.