Опухоль у волнистого попугая

[yuri82]

Здравствуйте!
Сегодня обнаружил у Ромы шишку в районе хвоста сверху. Фото прикладываю.
На ощупь шишка более менее твёрденькая, слегка смещена влево, розовая, немного покрыта сосудами, почти без перьев. При ощупывании реакции птицы не замечал. Птица бодрая, как и обычно.
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, что это может быть, каковы причины и чем лечить.
Понимаю, что нужно обращаться на очную консультацию к орнитологу, но пока не знаю, есть ли такие специалисты в Брянске, которые правильно поставят диагноз и возможно сделают операцию.

 

Фото опухоли:

 

Фото в оригинале:
ссылка 1, ссылка 2, ссылка 3, ссылка 4, ссылка 5, ссылка 6, ссылка 7

 

1. искал, находил несколько разных причин — воспаление копчиковой железы, жировик, липома и т.д.
2. волнистый попугай.
3. 9-10 лет, самка.
4. корм РИО для волнистых, основной рацион. Из фруктов, ягод, овощей даю всё по возможности, но не всё ест, ест в основном морковь, яблоко/грушу (больше разбрасывает), смородину, листья салата, помидоры, клубнику (выбирает семена, но надеюсь что-то хоть так попадает в желудок), мандарины/апельсины. Даю и другие разрешённые фрукты / ягоды по возможности (крыжовник, малину, бананы например), но не замечал, что ест. Иногда одуванчик приношу, клевер, ветки яблонь из леса, когда гуляю сам. Но сейчас не часто, к сожалению.
В клетке висит меловой камень, есть минеральный песочек РИО, периодически даю сепию.
Воду в поилке периодически меняю, даю кипячёную.
5. живёт в довольно просторной клетке. Температура сейчас не выше 25, важность думаю что нормальная. Световой день — с утра и в среднем до полуночи. Но последние несколько недель, к сожалению, свет включён до часа ночи примерно, так как работы у меня много, работаю дома за компьютером. Очень сожалею, что так выходит. Не задумывался глубоко, что это влияет на здоровье попугайчика. Хотя на моём здоровье это сказалось уже сильно. Но я уже решил эту практику прекратить, поэтому со световым днём должно всё наладиться. Выпускаю гулять регулярно, регулярно общаюсь с Ромой. Рома умеет говорить несколько слов и копирует различные звуки.
6. симптомы описал выше.
7. помёт как обычно — жидкий, много воды. Когда выпускаю гулять, то к концу прогулки бывает и нормальный помёт, но редко. Лечил 2 с половиной года назад, но ничего не помогло.
8. сегодня заметил опухоль.
9. http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=100869 ссылка, где мне давали рекоммендации по лечению, но лечил тут я от жидкого помёта.

 

Пожалуйста, помогите нам.

Изменено 5 июля, 2015 пользователем yuri82

[KamaRo]

yuri82, постучитесь к Зосе. На фото в нормальном разрешении видна сосудистая сеточка. Сделайте фото в макрорежиме - в кадре чтобы была только опухоль.

[Zosia]

  KamaRo сказал:

yuri82, постучитесь к Зосе. На фото в нормальном разрешении видна сосудистая сеточка. Сделайте фото в макрорежиме - в кадре чтобы была только опухоль.

Это раз. Потом почитайте соседнюю тему о жако с опухолью в основании хвлста. У вас скорее всего-такая же дрять арстет. ИМХО- удалять.

 

Но сначала- в макрорежиме фото, перо вокруг образования намочить так,чтобы видно было ОСНОВАНИЕ этой фигни .

[yuri82]

KamaRo, Zosia, спасибо за ответы. Фотоаппарат, который у меня есть, на большее не способен. В предыдущем моём сообщении под серией фото я указал ссылки на оригинальные фото. Они недостаточны по качеству? Попробую раздобыть тогда более качественный фотоаппарат.

 

Сегодня в рабочий перерыв приглашал ветеринара, к которому года три назад обращался, Фатову Екатерину Александровну. Мне было нужно чтобы хоть кто-нибудь посмотрел опухоль. Сначала она сказала, что это возможно фурункул, затем сказала, что это может быть и онкология, вероятность 50/50. Протёрла обезболивающим, уколола тонкой иглой, попробовала выдавить. Вышло немного, как она сказала, гноя, но на вид было похоже на жир, тоненькая струйка густой массы, небольшая. Потом ещё пыталась выдавливать. Наверное зря она это делала... Боюсь как бы не сделала ещё хуже. Ничего больше не выдавливалось у неё. Рома во время этого не пищала, не кричала, как обычно, пыталась вырваться просто. Когда выпустили в клетку, на вид была в порядке, надеюсь, что ветеринар не навредил ничем.
В итоге она посоветовала подождать неделю в надежде, что если это фурункул, то он сам рассосётся. А если нет, то позвонить ей через неделю или приехать с попугаем к ней.

 

Я ещё кое-что не написал в начальном сообщении. После того, как ложусь спать, почти каждый день, через некоторое время Рома начинает издавать стоны (на выдохе либо вдохе), последние несколько дней они немного ослабились и не каждый день, иногда бывают на рассвете. Но эти стоны были и 3 года назад, то есть в течение последних 3 лет с периодами ослабления и нарастания. Во время лечения от жидкого помёта здесь на форуме 2 с половиной года назад я эти симптомы также описывал. Возможно стоны являются следствием больного ЖКТ попугая, но возможно ли что это связано с шишкой?

 

Ещё бывает, что Рома чихает или кашляет, чаще после питья, возможно и еды.

 

В остальном, Рома бодрая почти как обычно. По утрам сильно чирикает, когда выпускаю — летает, садится на плечо. Сегодня была немного грустной, иногда спала. Возможно это из-за того, что вчера долго держал в руках, делая фотографии опухоли, да ещё обрезал когти после этого.

 

Zosia, тему о жако читал сегодня, очень страшно. И очень боюсь за Рому.

Изменено 6 июля, 2015 пользователем yuri82

[АннаМ]

Юрий, советую вам съездить все таки к Осипову Константину Михайловичу. Можно сначала позвонить и узнать по поводу вашей проблемы. Обычно врач на месте по будням с 18 до 20. Либо днем уже по обговоренной операции.
Все таки мнение нескольких врачей очно осмотревших птицу важно!
немного не в тему, но все же. В этой же клинике смотрела ветеринар нашего кота. Думали опухоль. Сказала сразу грыжа. Мол оперировать, но не срочно. Понесли кота на кастрацию (хотели именно к Осипову). Осмотрел кота и сказал срочно удалять грыжу. И тут же прооперировал. Поэтому думаю все таки услышать мнение нескольких врачей.

[yuri82]

Раздобыл фотоаппарат, но качество ненамного лучше. Вот что получилось:

 

(на дату на фото не смотрите, у фотоаппарата время сбилось).

 

http://s018.radikal.ru/i522/1507/f6/b8ce90c2186e.jpg
http://s017.radikal.ru/i400/1507/d6/c377b36ede8b.jpg
http://s018.radikal.ru/i520/1507/d3/281d8b127be7.jpg
http://s017.radikal.ru/i431/1507/39/6f9fbe394bd0.jpg
http://s020.radikal.ru/i707/1507/48/66fc6850fb6b.jpg
http://s017.radikal.ru/i405/1507/00/727a278e6722.jpg
http://s018.radikal.ru/i514/1507/56/1ef7697b7f0f.jpg
http://s017.radikal.ru/i406/1507/04/470049f61058.jpg
http://s017.radikal.ru/i422/1507/e4/711c3fa7106f.jpg
http://s018.radikal.ru/i524/1507/91/b42756f3c504.jpg
http://s017.radikal.ru/i409/1507/fd/9ea83e1e96fb.jpg
http://s58.radikal.ru/i160/1507/52/61767e6cd175.jpg

 

АннаМ, спасибо за ответ. Буду сейчас искать телефон этого врача и связываться с ним.

Изменено 7 июля, 2015 пользователем yuri82

[Delfin]

....и обязательно -когда удалите бяку-отдать ее на гистологию. Мне вот лично чтото нехорошее напоминает.

[yuri82]

Delfin, мне тоже не нравится опухоль. Но ещё не решён вопрос удалять ли её и кто точно сможет удалить так, чтобы попугай выжил.

 

АннаМ, в клинику этого доктора позвонил, он действительно работает с 6 до 8 вечера. телефон его не дали. так что придётся сразу ехать. Пока не знаю сегодня везти или завтра. Хочу ещё сегодня приобрести более-менее качественный фотоаппарат, чтобы Зося посмотрела. Хотя и время летит, а его тянуть не хочется. С работы отпросился на время лечения попугая.

 

Заметил ещё одну проблему, на правой лапе у Ромы пальцы сжимаются как-то слабенько. Когда сидит на жёрдочке, то пальцы не обнимают жёрдочку, а слегка врозь. Прыгает хорошо, но заметил, что это ей мешает при разворотах на жёрдочке, а также когда лазает по прутьям клетки видно, что пальцами правой лапы она почти не хватает прутья, а просто опирается, ну может слегка сгинает пальцы, но не так как левой лапой. Когда держал Рому в руке, попробовал давать в лапу карандаш - схватит или нет. Захват иногда бывает, но он слабый. А правой лапой хватает нормально вроде бы. Причины думаются мне такие — несколько дней назад сидела Рома на плече и когтями запуталась когтями одной из лап в футболке во время отлёта, а какой - точно не помню, но вроде левой, может быть травмировала тогда. Я осматривал визуально лапку, правда в руки Рому не брал для этого. Вроде проблем не заметил, лапка была рабочей. Вчера во время фотографирования, не удержал её в руке, она полетела, но так как она была мокрой, то полетела на пол, на ковёр. Может быть при этом ударилась... Сама по себе лапа не опухши, пальцы тоже, цвет нормальный, светло-розовый, пальцы сгинаются, правда фаланги у указательного и заднего пальца как-то висят непонятно. Но в редких случаях Рома пальцы всё же сжимает вокруг палочки, правда очень несильно и не совсем доконца.

 

Прикладываю какие-никакие фото левой лапки:

 

http://s019.radikal.ru/i631/1507/a1/4e53390e6ffd.jpg
http://s019.radikal.ru/i601/1507/29/bf0c87c22d60.jpg
http://s019.radikal.ru/i616/1507/a1/3d13efeea483.jpg
http://s018.radikal.ru/i523/1507/84/69a2145faeaf.jpg
http://s015.radikal.ru/i331/1507/68/cb2d06813223.jpg
http://s019.radikal.ru/i638/1507/92/64f7931d8218.jpg
http://s020.radikal.ru/i720/1507/68/0eac3b41b295.jpg
http://s018.radikal.ru/i517/1507/51/a398c174cd98.jpg
http://s019.radikal.ru/i603/1507/3f/fde8f3c37e86.jpg
http://s019.radikal.ru/i603/1507/bc/c784fa16848d.jpg
http://s04.radikal.ru/i177/1507/e8/dadfb09ea28c.jpg
http://s017.radikal.ru/i409/1507/bc/c05c8e3f821d.jpg
http://s018.radikal.ru/i528/1507/ed/3cc945551d40.jpg

Изменено 7 июля, 2015 пользователем yuri82

[Zosia]

1. Если что-то выдавилось (казеозные и гнойные массы)- значит основнаой объем образования-не онкология.т.к. при раковой опухоли НИЧЕГО не выдавливается.уверяю вас. Поэтому- шишку удалить.
2.Как удалять- напишу в личку.
3.После удаления место проведения манипуляции жесточайшим образом обеззараживать и проливать смесью №1. Не перекрывать мазями, пропить ибупрофен (сироп детский Ибуфен или Нурофен,или Бофен)- 0.04 мл два разха в сутки, на 5 дней.
4.Фотографировать. По результатам ежедневного мониторинга будем решать- применять ли антибиотики орально или в/м.

[АннаМ]

Юрий, позвоните в клинику и спросите у девушек оперирует ли Осипов волнистиков. Можно проблему описать. Телефон его не дают. Но они ему сами звонят и потом перезванивают клиентам. Записаться к прием не получится. Он принимает только по живой очереди. Поэтому я бы на вашем месте, если по телефону скажут, что оперирует птиц, поехала бы сегодня. Зачем тянуть...
Удачи вам! Просто бывают случаи, что он занят сложной операцией, и к нему не попасть. Мы так несколько часов ждали... Пытался спасти собаку после аварии. Поэтому если случай не срочный, он просто не сможет физически уделить вам время. Тут как повезет. К нему с области бывают везут собак, кошек собирать по частям((( его помощницы рассказывали у него бывали операции часов по 5!!!

 

У вас птица, поэтому думаю вас пропустят без очереди, т.к. там будет много кошек, собак

[yuri82]

АннаМ, позвонил, сказали приезжать, врач осмотрит и будет решать что делать, сказали что опыт работы с волнистиками есть, но не спросил, какой опыт, оперирования или просто лечения. В любом случае постараюсь объяснить ему про схему удаления, которую мне описала Зося.

 

Не знаю, стоит ли сегодня ехать, нужно ещё подготовить лекарства для операции, которые описала Зося и для постоперационной обработки. Да ещё фотоаппарат надо купить, чтобы фотографировать рану после операции. Если ехать сегодня, то на осмотр. Но вдруг он скажет делать операцию сегодня. Поэтому лучше наверно подготовиться и ехать завтра. Надеюсь, можно ещё сутки подождать. Хотя очень переживаю.

[АннаМ]

  yuri82 сказал:

АннаМ, позвонил, сказали приезжать, врач осмотрит и будет решать что делать, сказали что опыт работы с волнистиками есть, но не спросил, какой опыт, оперирования или просто лечения. В любом случае постараюсь объяснить ему про схему удаления, которую мне описала Зося.

 

Не знаю, стоит ли сегодня ехать, нужно ещё подготовить лекарства для операции, которые описала Зося и для постоперационной обработки. Да ещё фотоаппарат надо купить, чтобы фотографировать рану после операции. Если ехать сегодня, то на осмотр. Но вдруг он скажет делать операцию сегодня. Поэтому лучше наверно подготовиться и ехать завтра. Надеюсь, можно ещё сутки подождать. Хотя очень переживаю.

 

У Осипова Константина Михайловича отличный опыт в хирургии. Ехать надо. Все необходимые лекарства дают, либо говорят, что купить и как обрабатывать. Не нужен вам фотоаппарат. Если он сделает операцию, то и как ухаживать расскажет он же. Все рекомендации выполняйте и все будет хорошо.
Почитайте в клинике, он не просто ветеринар, а кандидат медицинских наук.

 

решать конечно вам, но послеоперационный уход надо делать, как сказал хирург, выполнивший операцию!!! У нас тоже возник вопрос после операции. Его не было на месте. Спросили другого ветеринара в его кабинете. И нам сказали: лучше узнавать у Константина Михайловича, потому что ему виднее, что и как обрабатывать, так как он проводил операцию.

[yuri82]

АннаМ, вчера всё-таки решился отвезти на осмотр к этому доктору. Вчера же он и сделал операцию. Прошло всё хорошо. Сейчас Рома более менее бодренькая, а вчера конечно после операции грустила. Но после капельки Нурофена повеселена и даже спускалась поклевать зёрнышки, ела салат с рук.

 

Как сказал доктор, это был гнойный абсцесс.

 

Во время сегодняшнего промывания сделал фото ранки. Сейчас попробую загрузить.

[yuri82]

Загрузил фото ранки (клик по картинке - полный размер):

 

 

После операции забыл спросить у врача, что это за беленькое образование возле шишки, помеченное красной стрелкой:

 

 

Эта штука была и до операции. Подскажите, пожалуйста, что это такое?

[Zosia]

Может и еще один гнойный карман. Во второй дольке железы.

 

Делайте пока стандартно что я вам назначила, и захватывайте промываниями и этот объект.

[yuri82]

  Zosia сказал:

Может и еще один гнойный карман. Во второй дольке железы.

 

Делайте пока стандартно что я вам назначила, и захватывайте промываниями и этот объект.

 

Zosia, хорошо, буду промывать.

[АннаМ]

  yuri82 сказал:

Прошло всё хорошо.

 

Как замечательно, что все прошло удачно!!! Очень рада за вас.

 

Если что-то будет беспокоить, то смело поезжайте к врачу. Вторая консультация бесплатна. Вы главное напомните, а то может забыть

[yuri82]

  Zosia сказал:

Может и еще один гнойный карман. Во второй дольке железы.

 

Делайте пока стандартно что я вам назначила, и захватывайте промываниями и этот объект.

 

Zosia, Зося, у меня почти не осталось сомнений, что это воспаление второй дольки железы. Это "белое" расположено симметрично правой большой шишке, только справа. А большая шишка - слева. Между ними и чуть внизу проглядывают основания пёрышек. Всё симметрично.
Недавно закончил вторую за день промывку - смесью помазал кисточкой и рану, и это новое воспаление. Хотелось бы конечно побыстрее избавиться и о этого нового воспаления. Интересно, долго ли оно будет выводиться с помощью промывок? А если поехать ещё раз к хирургу, например сегодня-завтра и выпустить этот гной, так дело быстрей не пойдёт? Главное конечно чтобы гной не попал в ранку первую, да птица может должна отдохнуть. Я просто переживаю. Как всё же лучше сделать, промывать или поехать ещё разок к врачу? Жаль что он не заметил второе воспаление, видимо недостаток опыта работы с птицами.

 

АннаМ, спасибо, я тоже рад. Вот только сегодня расстроился, что наверное справа во второй дольке копчиковой железы ещё одно воспаление. Врач вчера не заметил, да и я не догадался спросить, правда я не думал сначала, что это воспаление. Пока делаю, как прописала Зося - промываю и рану, и это "белое". Но почти не сомневаюсь, что это гной под кожей. Хотя кто его знает, сомнения всегда остаются.

[АннаМ]

Юрий, позвоните в клинику. Он как раз уже скоро будет на месте. Объясните, что птица и не хотели бы лишний раз ее мотать по городу.

[yuri82]

АннаМ, Анна, Вы имеете ввиду, что он может выехать на дом? Вы правы, сейчас мотать по городу, действительно - не лучшее дело. Живу я в Путёвке, а ехать - в другой конец города на такси - это тряска, шум, жарко. Вчера и так получили стресс. А сейчас птица ослаблена.

[АннаМ]

Спросить по телефону про второе воспаление. Может все таки он все осмотрел и увидел и нет повода для паники.

[yuri82]

  АннаМ сказал:

Спросить по телефону про второе воспаление. Может все таки он все осмотрел и увидел и нет повода для паники.

 

Анна, спасибо за подсказку. Поговорил с врачом по телефону сейчас. Правда времени у него разговаривать было мало. Он сразу сказал, что видел это образование, сказал, что это желёзка. На мой вопрос, не воспалена ли она и не гной ли там, он сказал, что не знает. При этом спросил, оно (это образование) беспокоит (птицу)? Напоследок сказал - перезвоните завтра (но что изменится завтра?) и попрощался. Разговор - около минуты.

[АннаМ]

Вы не обижайтесь на него. Возможно у него операция, либо много клиентов. Он вообще говорит мало и по делу обычно, не сюсюкает. Вы позвоните завтра. Посоветуйтесь с местными ветами. Скажут удалять, либо еще раз сьездить к врачу, то едьте.
он вообще обычно к телефону сам не подходит. В нгда через администратора что-то спрашивают.

[yuri82]

Чего обижаться-то. Могу ошибаться, но слышно было из трубки, когда ему передавали трубку, обсуждение и какой-то градус пренебрежения, как будто у них дела поважней, а волнистый попугайчик - это так, мелочь. Но я могу преувеличивать. Я может вчера через чур был дотошным, поэтому такое отношение ко мне.
Если изменится состояние желёзки, то я конечно позвоню завтра, но если нет, то видимо будет то же разговор, спросит, чего позвонил.
Обрабатываю пока так, как написала Зося сегодня - и ранку, и белую пимпочку.

[VALGR]

У лечащих врачей (если он действительно лечащий и оперирующий активно) за день столько всяких ситуаций разных - мама, не горюй!...
Это для Вас Ваша птичка единственная и неповторимая...
Для врачей - очередная проблемная ситуация.
И реакция другая. Профессиональная. В самом хорошем смысле слова. Не пренебрежительная.
Поэтому, конечно же, не повредит подъехать к нему ещё раз с птицей и в более спокойной обстановке всё обсудить...ИМХО!

[yuri82]

VALGR, АннаМ, видимо я просто преувеличиваю. Я благодарен врачу за операцию. Как заживёт вавка и восстановимся, то съездим ещё раз, если окажется, что рядом тоже идёт воспаление.

[yuri82]

Здравствуйте.

 

У Ромы плохой аппетит, впрочем как и вчера, не хочет спускаться к кормушке с зерном. Я кормлю поднося ложку с кормом либо даю зёрна с рук - так понемногу ест. Лучше повешу кормушку с кормом Роме возле жёрдочки, где постоянно сидит.

 

В целом состояние такое же как вчера и позавчера после операции. Может быть чуть бодрее. После приёма Нурофена - веселеет (даю утром и вечером по капле в клюв после промывания ранки). Промываю ранку смесью 1%-диоксидина + 2%-новокаина 3 раза в день.

 

Хочу спросить, правильно ли я промываю - омываю тонкой кисточкой, смоченной смесью, ранку вместе с окружающим бугорком, а также белое образование. Подожду 5-10 секунд, потом ещё раз, и так раза 3-4-5. Не много ли это за раз? Боюсь навредить и перестараться, но в то же время точно не знаю как делать правильно. Перед процедурой смачиваю окружающие перья тёплой кипячёной водой, чтобы было удобно промывать. А вчера вокруг ранки немного подстриг перья.

 

Утром сделал фотографии. Ещё вчера вечером заметил небольшое потемнение кожи около разреза. Не реакция ли это на раствор? Какую частоту промывания лучше оставить?

 

Фотографии:

 

 

Прошло чуть больше часа после процедуры - сейчас Рома сидит развернув голову назад в перья и спит. Перед этим покормил зёрнышкаим - съела немного, отрыгнула зёрнышко одно, видимо её тошнит. Попытался дать смородины, морковки - немного поинтересовалась и всё. Дал погрызть яблоко. Может быть при чистке перьев остатки смеси попали в клюв? Хотя я смотрю, чтобы после промывания она сильно не лазила клювом себе в то место.

 

Недавно чистила себе перья. При этом издавала звуки как будто у неё что-то болит. Это не в первый раз и раньше такое бывало - в течении года - двух, по крайне мере.

Изменено 9 июля, 2015 пользователем yuri82

[Zosia]

1.омывания хлоргексидином допустимы и 2-3-4 раза. Диоксидиновой же смесью- два-тра раза В СУТКИ, а не за раз.
2.Если вам кажется что передозили- присыпьте окно раны цамаксом(вет.сорбент в порошке), и спустя минут 10 смахните сухой кистью порошок,впитавший излишек смеси. Далее тот же цамакс- объемом с полгорошины- внутрь (нанести на влажную кисть и в клюв, так 2-3 раза сжелать). Цамакс изанчально выпускался именно как мощнейший сорбент. (сейчас позиционируется как источник микроэлементов).

[yuri82]

  Zosia сказал:

1.омывания хлоргексидином допустимы и 2-3-4 раза. Диоксидиновой же смесью- два-тра раза В СУТКИ, а не за раз.
2.Если вам кажется что передозили- присыпьте окно раны цамаксом(вет.сорбент в порошке), и спустя минут 10 смахните сухой кистью порошок,впитавший излишек смеси. Далее тот же цамакс- объемом с полгорошины- внутрь (нанести на влажную кисть и в клюв, так 2-3 раза сжелать). Цамакс изанчально выпускался именно как мощнейший сорбент. (сейчас позиционируется как источник микроэлементов).

 

Спасибо, теперь так и делаю - один мазок за процедуру. Цамакс куплю на всякий случай, полезная штука.

[yuri82]

Здравствуйте.

 

Вчера и особенно сегодня Рома стала более весёлой, чаще чирикает, более подвижна, охотнее идёт гулять, взлетает на присаду. Поэтому нурофен сегодня вечером не стал давать. По-прежнему, обрабатываю ранку 3 раза в день.

 

Сегодня утром сделал фото ранки во время промывания (цветопередача не очень хорошая, делал под настольной лампой, попробую завтра сделать фото при дневном свете):

 

 

Ранка на месте надреза и вокруг него ещё больше потемнела - это образуется корочка? Имеет тёмно-буро-розоватый цвет. Сама по себе ранка нормально выглядит?
Какие мои дальнейшие действия по обработке, стоит ли снижать их количество и средство, чем обрабатываю? И при обработке омывать саму корочку и/или вокруг неё всю припухлость (шишку)?

 

Белая пупырышка справа от шишки по-прежнему на месте, хоть и обрабатываю её также. Так же не совсем ясно, пройдёт ли совсем сама шишка, которая хоть и стала меньше после операции, но всё же всё ещё есть.

 

Беспокоит левая лапка Ромы, по-прежнему хватка пальцев слабая, почти не хватает ими, что мешает ей в устойчивости. Перед операцией во вторник, я интересовался у доктора причиной. Он сказал, что такое бывает после запутывании когтями в шторках и подобных ситуациях, что имело место быть дней 10-20 назад, да и раньше бывало. Но беспокоит то, что это не проходит. А заметил первый раз это уже после обнаружения шишки, то есть чуть меньше недели назад.

Изменено 11 июля, 2015 пользователем yuri82

[Zosia]

  yuri82 сказал:

 

Сегодня утром сделал фото ранки во время промывания (цветопередача не очень хорошая, делал под настольной лампой, попробую завтра сделать фото при дневном свете):

 

Ранка на месте надреза и вокруг него ещё больше потемнела - это образуется корочка? Имеет тёмно-буро-розоватый цвет. Сама по себе ранка нормально выглядит?
Какие мои дальнейшие действия по обработке, стоит ли снижать их количество и средство, чем обрабатываю? И при обработке омывать саму корочку и/или вокруг неё всю припухлость (шишку)?

 

Белая пупырышка справа от шишки по-прежнему на месте, хоть и обрабатываю её также. Так же не совсем ясно, пройдёт ли совсем сама шишка, которая хоть и стала меньше после операции, но всё же всё ещё есть.

 

Беспокоит левая лапка Ромы, по-прежнему хватка пальцев слабая, почти не хватает ими, что мешает ей в устойчивости. Перед операцией во вторник, я интересовался у доктора причиной. Он сказал, что такое бывает после запутывании когтями в шторках и подобных ситуациях, что имело место быть дней 10-20 назад, да и раньше бывало. Но беспокоит то, что это не проходит. А заметил первый раз это уже после обнаружения шишки, то есть чуть меньше недели назад.

1.Место вмешательства мне не очень нарвится... отек сильный. ИМХО если есть Фастум-гель- наносить на ночь мазок ситочкой но отекшему месту.
2.омывания можете снизить до 2 и пока не уменьшать.
И корочку омывайте, и шишку.
3.Для лапы(видимо растяжение было)- траматин инъекционный(вет) или траумель инъекционный(чел) по 0.1 мл в клюв в сутки 10 дней.

[yuri82]

После утреннего промывания на дневном свету:

 

 

 

 

  Zosia сказал:

1.Место вмешательства мне не очень нарвится... отек сильный. ИМХО если есть Фастум-гель- наносить на ночь мазок ситочкой но отекшему месту.
2.омывания можете снизить до 2 и пока не уменьшать.
И корочку омывайте, и шишку.
3.Для лапы(видимо растяжение было)- траматин инъекционный(вет) или траумель инъекционный(чел) по 0.1 мл в клюв в сутки 10 дней.

 

Большое спасибо, буду действовать.

[Zosia]

Гм. Ну пока подождем сработает ли кетопрофен(фастум-гель).

 

Вообще впечатление что не все некротизированные ткани удалены...

[yuri82]

  Zosia сказал:

Гм. Ну пока подождем сработает ли кетопрофен(фастум-гель).

 

Вообще впечатление что не все некротизированные ткани удалены...

 

Хорошо, буду мазать. Поеду куплю фастум-гель и травматин.
Доктор после операции, когда Рому выносил, сказал, что было много гноя.

Изменено 12 июля, 2015 пользователем yuri82

[Delfin]

"Вообще впечатление что не все некротизированные ткани удалены..."
- Зося, у меня тоже такое ощущение

[yuri82]

Zosia, на всякий случай загрузил все сегодняшний фото ранки, чтобы оценить можно было объёмней (в предыдущем сообщении выбрал самые качественные, без повторов).

 

[yuri82]

Похоже что последние события повлияли так на Рому, что изменилось состояние восковицы.

 

Ещё неделю назад, за день или за два ДО операции заметил в правой стороне восковицы (на фото с левой стороны) как будто отщеплённый кусочек кожи, под которым светлый бугорок, чуть поднимающийся над остальной поверхностью восковицы. Сейчас примерно всё так же выглядит.

 

Вчера заметил уже в левой части восковицы (на фото справа) маленькое отверстие (не пойму пока насчёт глубины, надо под увеличительным стеклом посмотреть), раньше не замечал такого ни разу (хорошо видно на фото 5,6,7 с конца).

 

А сегодня обратил внимание, что восковица истончилась сверху по нижний уровень ноздрей. Такого тоже не замечал раньше.

 

Что это может быть такое? Стресс или что-то другое влияет?

 

Фото сделал сегодня утром:

 

 

 

 

А следующие фото я сделал ещё 7-го июля днём, в день перед поездкой на операцию.
Похоже, что и дырочка в левой части восковицы, и истончение вверху восковицы уже были ДО операции, а я не обращал внимания:

 

 

Но непонятно, что норма, а что нет в этих признаках.

Изменено 13 июля, 2015 пользователем yuri82

[yuri82]

Вот эти фото левой лапки делал ещё 7-го июля, перед операцией. Всё некогда было выложить. Вот так выглядели пальчики:

 

 

Примерно так и сейчас выглядят пальчики. Давать Роме травматин начал со вчерашнего вечера.

Изменено 13 июля, 2015 пользователем yuri82

[Zosia]

Эх, не нравится мне все арвно опухоль. кстати.сама копчиковая железа хороша видна чуть пониже опухоли, оттуда несколько перышек растет.

 

Во второй части образования хорошо видны некие включения (скорее всего казеозно-некротического характера), белого цвета.

 

Я бы, может быть.вообще бы иссекла все и на фиг удалила... но я же по интеренту смотрю,пальцами не могу посмотреть... в личку напишу еще.

 

По восковице. да, "прыщик" какой-то... не знаю что это такое. Пока просто мажьте вазелином, кисточкой, восковичку. когда корочка гиперкератозная сойдет- можно будет смотреть.

 

А вот лапки не айс... давайте их после травмагеля (минут через 20) смазывайте смесью из 3 частей вазелинового масла, 1 части масляного арствора витамина А, и 0.5 частей дегтя березового. ЧЕРЕЗ день.

[yuri82]

Zosia, спасибо за ответ.
У Ромы корочка позавчера отпала. На месте неё небольшая царапинка. Сегодня утром после процедуры сделал фото опухоли:

 

 

Очень тяжело переносит Рома процедуры - вырывается, грызёт салфетку, на которой я её держу. Сегодня сделал из хоз. варежки подобие носочка, втиснул Рому туда и делал промывание. Так удобнее. Но к концу Рома тяжело дышала. То ли воздух плохо проходит, то ли разволновалась. В принципе материал не очень плотный, воздуху есть куда проходить, но буду осторожней, попробую присмотреть в магазине детский носочки маленькие.

 

Про копчиковую железу я как раз прочитал немного тут на форуме, как раз Ваши сообщения находил, там где пёрышки - это её выход. Видел недавно, как Рома клювом прямо в этом месте собирает секрет несмотря на опухоль.

 

В восковице прыщик потемнел за вчера-сегодня, и уже не отличить, есть ли он. Но там с другой строны небольшая дырочка наблюдается, тоненькая совсем, как будто "микрочервячок" проел, может быть это поверхностно - понять сложно. Её тоже мазать можно?

 

  Цитата

А вот лапки не айс... давайте их после травмагеля (минут через 20) смазывайте смесью из 3 частей вазелинового масла, 1 части масляного арствора витамина А, и 0.5 частей дегтя березового. ЧЕРЕЗ день.

 

Зося, а Вы травмагель не назначали ещё, назначали пока пить травматин. Даю травматин с этого воскресенья. А фастумгелем мажу опухоль. Значит, начать мазать лапку травмагелем и смесью из 3 компонентов? А травмагелем тоже через день мазать как и смесью? Травматин продолжать пока пить?

[yuri82]

Вчера сделал смесь по совету Зоси (3:1:0.5 - вазелиновое масло + масляный раствор витамина А (ретинола ацетат) + берёзовый дёготь такой http://biolit.ru/node/47). Очень сильнопахнущая получилась смесь. Вечером (вчера) помазал Роме левую лапку.

 

Zosia, Зося, ничего если Рома после мазания лапку клювом берёт? Да и пёрышки немного вымазал вчера. При комнатной температуре можно хранить её?

 

  Цитата

Для лапы(видимо растяжение было)- траматин инъекционный(вет)

  Цитата

А вот лапки не айс... давайте их после травмагеля (минут через 20) смазывайте смесью из 3 частей вазелинового масла, 1 части масляного арствора витамина А, и 0.5 частей дегтя березового. ЧЕРЕЗ день.

 

Zosia, уточните, пожалуйста, травматин продолжать давать (даю с воскресенья, сегодня будет 6-й день)? Или нужно заменить/дополнить его мазанием травмагелем? (мазать ежедневно?)

 

Восковицу мажу утром вазелином, как Вы и сказали.

 

Сегодня сделал много фото оценить опухоль, лапку:

 

Изменено 17 июля, 2015 пользователем yuri82

[yuri82]

Несколько дней назад видел, что Рома сидела на больной лапке, как обычно сидят птицы на одной лапке когда дремлят или спят. Но чаще вроде бы сидит на правой. Когда потягивается крыльями, то лапка на которой сидит может быть и левая, и правая, уверенней чувствует себя на правой. Но вижу, что она может сжимать (и разжимать) пальцы левой (которая болит) лапки во время потягиваний, хоть и не жёстко. Когда сидит на обеих лапках, то пальцы левой слегка растопыривает, в то время как правой когтями впивается обычно в жёрдочку. Фаланги розовые, коготки тоже, всё живое. Но фаланги с коготками расслабленные, иногда кажется что слишком гибкие, слегка оттопырены (чуть больше вправо или влево, или мне это кажется), но согибаются нормально, если пыться сжать в кулачок самому их.

 

Не может ли тут быть вывиха или, что конечно вряд ли, перелома? Помню, что недели 2-3 назад когда сидела на плече, то при взлёте запуталась когтями в футболке и перевернулась другой стороной ко мне (во время не обрезал когти). Тогда-то я и заволновался, как бы что с лапкой не случилось, в тот момент лапка (вроде левая, хотя не помню точно) оказалась развёрнутой довольно сильно, не помню в какую сторону, то ли влево-вправо, то ли вверх-вниз, но довольно сильно. Рома не пищала. Я отцепил её, проверил лапки, не беря в руки. Вроде бы всё было нормально. После этого ничего странного не замечал. Проблему в лапке заметил только через несколько дней, в дни обнаружения шишки - после обрезания когтей. Может быть во время обрезания когтей что-то случилось. Но вроде бы обрезал аккуратно, как обычно.

 

Если бы это было не просто растяжение, а вывих или перелом, то какие были бы симптомы?

Изменено 17 июля, 2015 пользователем yuri82

[Delfin]

на некоторых фото я заметила красноту на локте (на суставе) левой лапки - осматрите еще раз ее внимтельно, всю лапку -от пальцев до бедра, прощупайте - поднимите перья и глянте что там. Если что -смажте травмагелем.

Изменено 17 июля, 2015 пользователем Delfin

[Zosia]

  yuri82 сказал:

Вчера сделал смесь по совету Зоси (3:1:0.5 - вазелиновое масло + масляный раствор витамина А (ретинола ацетат) + берёзовый дёготь такой http://biolit.ru/node/47). Очень сильнопахнущая получилась смесь. Вечером (вчера) помазал Роме левую лапку.

 

Zosia, Зося, ничего если Рома после мазания лапку клювом берёт? Да и пёрышки немного вымазал вчера. При комнатной температуре можно хранить её?
Zosia, уточните, пожалуйста, травматин продолжать давать (даю с воскресенья, сегодня будет 6-й день)? Или нужно заменить/дополнить его мазанием травмагелем? (мазать ежедневно?)

 

.1.Ничего страшного.
2.Именно при комнатной температуре,строго в темноте.
3.да,продолжать. Травмагелем можете мазать, не помешает никак.

[yuri82]

Zosia, спасибо за уточнения. Куплю травмагель.

 

Delfin, вчера осмотрел вечером, особых проблемных мест не заметил. Да, розовато-красноватые участки есть, но больше похоже на мышцы если рассматривать вблизи; видны красные вены на обеих цевках. На левой цевке сбоку вроде небольшой желтовато-розоватый участок (указал стрелкой на фото), как будто под тонкой кожицей, милиметра 3, не больше, но свет был настольный, может там ничего особого и нет. Мазанул смесью №1 и затем фастум-гелем. Сделал фото, но наверное не будет там ничего заметно. Левая лапка (пальчики) выглядит сейчас немного более темноватой, между чешуек более темновато, чем на правой лапке. Может это так позавчерашняя смесь так подействовала (вазелиновое масло + р-р витамина А + берёзовый дёготь)?

 

Зато на животике обнаружил белый слегка выпуклый круг около 0,8 миллиметра в диаметре (указал стрелкой на фото). Может конечно это ерунда. Я просто что обнаруживаю, то пишу тут на форуме.

 

 

Не удаётся найти в Брянске препарат Цамакс. Нигде нет, даже там, где он раньше был. Продавцы говорят, что перестали заказывать. Есть ли аналог цамакса или замена ему на подобный?

 

В 6-м часу утра заметил, что Рома отрыгивает зёрнышки. Скорее всего вчерашние. Отрыгивает до сих пор. Иногда кушает корм, а потом опять отрыгивает. Корм не менял. Доедаем пачку РИО, купленную ещё весной/зимой и открытую полмесяца назад. Проблем не замечал за это время. По сроку годности корм свежий. Вчера клал в кормушки купленную чернику и абрикос, а также домашнюю смородину и крыжовник. Особо не замечал, чтобы всё это она ела. С утра чирикала, чичикала, вроде по поведению весёлая, но видно всё же, что более сонливая, иногда сидит дремит. Похожий случай был этой зимой. Отрыгивала весь день зёрна. На следующий день всё прошло (писал об этом тут).

Изменено 18 июля, 2015 пользователем yuri82