Долгожданное пополнение

[Evgesha]

Наконец-то у нас появились птенчики! 21 и 23 июня, после огромных усилий, вылупились замечательные птенцы. ) хочу поделиться с вами своим счастьем )

 

Наконец-то у нас появились птенчики! 21 и 23 июня, после огромных усилий, вылупились замечательные птенцы. ) хочу поделиться с вами своим счастьем )

Это наши родители:

 

А это птенчики в возрасте 15 и 17 дней соответственно

[Julasha]

Evgesha, какие они милые! поздравляю!

[Evgesha]

Evgesha, какие они милые! поздравляю!

Спасибо, сами нарадоваться не можем ))
Но у нас есть проблемка. Когда самка начала нестись и мы поставили гнездо, самец стал очень агрессивным, кусал ее, бил, не давал входить в гнездо. Гнездо убирали и агрессия снижалась, но самка продолжала попытки стать мамой и начала залезать за шкаф и нести там яйца. Спаривания все это время не прекращалось. Мы понимали, что если она выведет птенцов за шкафом, то у нас не будет никакой возможности контролировать не птинцов не самку. В итоге нам пришлось вернуть самку в клетку, поставить ей гнездо, а самца отсадить. Так она смогла высидеть двоих птенцов, сама выходила есть и прекрасно до сих пор кормит их без помощи самца. Сейчас пленкам 2,5 недели. Встает вопрос о том, как теперь присоединить самца к уходу за птенцами, ведь она не сможет делать все сама до самого момента, когда они станут самостоятельными. Подскажите, что делать?

[Julasha]

Спасибо, сами нарадоваться не можем ))
Но у нас есть проблемка. Когда самка начала нестись и мы поставили гнездо, самец стал очень агрессивным, кусал ее, бил, не давал входить в гнездо. Гнездо убирали и агрессия снижалась, но самка продолжала попытки стать мамой и начала залезать за шкаф и нести там яйца. Спаривания все это время не прекращалось. Мы понимали, что если она выведет птенцов за шкафом, то у нас не будет никакой возможности контролировать не птинцов не самку. В итоге нам пришлось вернуть самку в клетку, поставить ей гнездо, а самца отсадить. Так она смогла высидеть двоих птенцов, сама выходила есть и прекрасно до сих пор кормит их без помощи самца. Сейчас пленкам 2,5 недели. Встает вопрос о том, как теперь присоединить самца к уходу за птенцами, ведь она не сможет делать все сама до самого момента, когда они станут самостоятельными. Подскажите, что делать?

Evgesha, боюсь, что самец может агрессивно повести себя по отношению к детям, судя по тому, как он вел себя с самкой. Кому-то из хозяев придется взять на себя подкармливание. Я бы советовала искать Нутриберд.

[Evgesha]

Evgesha, боюсь, что самец может агрессивно повести себя по отношению к детям, судя по тому, как он вел себя с самкой. Кому-то из хозяев придется взять на себя подкармливание. Я бы советовала искать Нутриберд.

Julasha, стоит ли попробовать подсадить самца и посмотреть на его поведение или не рисковать сразу? Если стоит то когда это сделать?
Если даже не пытаться подсаживать, то когда начинать подкармливать самим? сколько раз в день и сколько даваь? я из СПб, где искать подкормку, если знаете?
Птенцы будут учиться есть сами, не смотря на то, что с ними не занимается папа?
Заранее спасибо за ваши ответы

[Julasha]

Evgesha, не знаю, где в СПб можно купить Нутриберд, думаю, что в первую очредь надо искать в интернет-магазинах, если не найдете в городе - то с доставкой по России из Москвы (он точно есть сейчас в мазгазине Хэппибердз, и они доставляют почтой). Можно поискать корм Квико для птенцов, он еще лучше, по мнению некоторых заводчиков.

 

Подкармливать нужно начинать, как только корм достанете. Мама долго не сможет их "тянуть", она в природе кормит только до 10 дней. Отказ от полноценного выкармливания птенцов может произойти в любой момент.

 

Я бы не подсаживала самца, это риск, а детскими жизнями лучше не рисковать.

 

15-24 дней —---4 раза в день —------7-10 мл
25-34 дней —----3 раза в день —------11-15 мл
35-44 дней-------2 раза в день —------11-15 мл
45 дней и далее один раз вечером —-11-15 мл.

 

Это норма для выкармливания птенцов карелл, поэтому дозы нужно немного корректировать в сторону уменьшения. 15 мл даже во взрослого какаренка не влезают, 10 только.

 

Кормить лучше пытаться в клюв с шприца, можно с мягкой насадочкой из катетра-бабочки длиной 1,5-2 см, надетой на носик шприца. Будьте готовы к тому, что птенцы не захотят сначала есть то, что Вы будете давать им, они не приучены к шприцу и не понимают вкуса новой еды. Лучше сначала развести пожиже и вливать через просвет клюва сбоку, чтобы кашка сама текла в клюв и они глотали. Первое время намучаетесь, потом они привыкнут и сами будут шприц хватать.

 

Если категорически не будет получаться кормить в клюв, придется использовать зонд, проталкивать его непосредственно в зоб. Это способ хуже, он более травматичный, и у некоторых птенцов со временем может развиваться раздражение зоба при введении зонда. Но если стоит выбор - кормить через зонд или птенец погибнет от голода, то приходится выбирать зонд. В качестве зонда хорошо использовать систему от капельницы (продается в аптеке), обрезанный до 7 см длиной.

 

Вот еще тема у нас была на форуме с похожей ситуацией на Вашу, почитайте: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=87629

[Evgesha]

Evgesha, не знаю, где в СПб можно купить Нутриберд, думаю, что в первую очредь надо искать в интернет-магазинах, если не найдете в городе - то с доставкой по России из Москвы (он точно есть сейчас в мазгазине Хэппибердз, и они доставляют почтой). Можно поискать корм Квико для птенцов, он еще лучше, по мнению некоторых зовдчиков.

 

Подкармливать нужно начинать, как только корм достанете. Мама долго не сможет их "тянуть", она в природе кормит только до 10 дней. Отказ от полноценного выкармливания птенцов может произойти в любой момент.

 

Я бы не подсаживала самца, это риск, а детскими жизнями лучше не рисковать.
15-24 дней —---4 раза в день —------7-10 мл
25-34 дней —----3 раза в день —------11-15 мл
35-44 дней-------2 раза в день —------11-15 мл
45 дней и далее один раз вечером —-11-15 мл.

 

Это норма для выкармливания птенцов карелл, поэтому дозы нужно немного корректировать в сторону уменьшения. 15 мл даже во взрослого какаренка не влезают, 10 только.

 

Кормить лучше пытаться в клюв с шприца, можно с мягкой насадочкой из катетра-бабочки длиной 1,5-2 см, надетой на носик шприца. Будьте готовы к тому, что птенцы не захотят сначала есть то, что Вы будете давать им, они не приучены к шприцу и не понимают вкуса новой еды. Лучше сначала развести пожиже и вливать через просвет клюва сбоку, чтобы кашка сама текла в клюв и они глотали. Первое время намучаетесь, потом они привыкнут и сами будут шприц хватать.

 

Если категорически не будет получаться кормить в клюв, придется использовать зонд, проталкивать его непосредственно в зоб. Это способ хуже, он более травматичный, и у некоторых птенцов со временем может развиваться раздражение зоба при введении зонда. Но если стоит выбор - кормить через зонд или птенец погибнет от голода, то приходится выбирать зонд. В качестве зонда хорошо использовать систему от капельницы (продается в аптеке), обрезанный до 7 см длиной.

 

Вот еще тема у нас была на форуме с похожей ситуацией на Вашу, почитайте: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=87629

 

Смесь нашла, уже заказала ))
Огромное спасибо за таблицу с массой необходимой смеси! НО! я так поняла, что это суммарная масса необходимого питания. Мама пока кормит, значит докармливать нужно меньше, чем вы написали??
Вы меня извините пожалуйста за такую дотошность! Просто первый опыт. Очень боюсь ошибиться... Еще раз ОГРОМНЕЙШЕЕ вам спасибо!

[Julasha]

Смесь нашла, уже заказала ))
Огромное спасибо за таблицу с массой необходимой смеси! НО! я так поняла, что это суммарная масса необходимого питания. Мама пока кормит, значит докармливать нужно меньше, чем вы написали??
Вы меня извините пожалуйста за такую дотошность! Просто первый опыт. Очень боюсь ошибиться... Еще раз ОГРОМНЕЙШЕЕ вам спасибо!

Да, конечно. Это полное питание, а пока мама кормит, нужно давать чуток поменьше, вообще лучше меньшими порциями, но чаще.

[Evgesha]

Девочки, срочно! смесей нет нигде! Когда будут не понятно. Из москвы ближайшая доставка в СРЕДУ!!! Я так перепугалась! Как сделать прикорм самой??? Очень прошу, помогите!

[Julasha]

Evgesha, значит, заказывайте на среду. А пока ищите в магазинах безмолочные кашки для детского питания без сахара, в составе которых нет ржи. Хайнц, Нестле - что найдете. Можно пока покормить кашками, добавляя в них понемногу перетертое вареное яйцо (яйцо не в каждое кормление, но каждый день). Но это временная мера, нутриберд она полноценно не заменяет.

[Evgesha]

Заказала из москвы. Купила без молочную злаковую детскую кашу. Покормила. Все прошло без особых проблем ) зобики надулись )) буду писать об успехах )

[Evgesha]

И яйцо белок или желток?

[Julasha]

Яйцо или целиком разбить блендером, или только желток. И перетертую отварную морковку хорошо добавить.

[Evgesha]

Ну вот... Только с питанием разобрались, теперь у одного с лапкой проблема. Отставлять ее назад, опирается на крыло, будто пальчики не шевелятся. Как же это все трудно! Сил моих больше нет!!!

[Julasha]

Evgesha, сфотографируйте, как это выглядит, или лучше короткое видео снимите.

[Evgesha]

Уже созвонилась с орнитологом. Думаем, что перелом. Завтра сказала к ней привезти. Девочки, я так больше не могу...

[Julasha]

Evgesha, судя по фото, либо перелом, либо "вертолет" - но оба, скорее всего, следствие птенцового рахита. Не переживайте так сильно, в таком возрасте это лечится (или корректируется) путем фиксации лапок и дачи кальциесодржащих препаратов с витамином Д3.
Хорошо, что обратились к врачу. Надеюсь, что к компенетному .

[Evgesha]

Evgesha, судя по фото, либо перелом, либо "вертолет" - но оба, скорее всего, следствие птенцового рахита. Не переживайте так сильно, в таком возрасте это лечится (или корректируется) путем фиксации лапок и дачи кальциесодеражщих препаратов с витамином Д3.
Хорошо, что обратились к врачу. Надеюсь, что к компенетному .

Мы обращаемся к Екатерине из зоопарка, телефон которой нашли на нашем форуме. Она уже была у нас дома из за "лысеющего какарики"! Нам очень она понравилась. Во-первых сразу дает первые консультации по телефону, может говорить со мной по пол часа, пока я точно не пойму как нужно помочь птице, во-вторых очень нежно обращается с птицей , когда берет ее в руки, чего по нашему опыту не всегда хватает другим орнитологам. В общем мы ей доверяем.
Я почти уверена, что это перелом, так как у него на этой лапке есть как бы "лишнее" колено. Из-за него лапка вывернуть в другую сторону. Я бы сама попробовала зафиксировать лапу, если бы не это смещение. Мне ее самой в нормальное положение не вернуть ( Так что завтра вечером Екатерина нас ждет и все поправит ))) надеюсь до этого времени ничего не случится ТТТ. Он в последнее кормление аж 7,5 мл. каши съел (обычно только 6 за раз берет) )))
И вообще я сторонница незамедлительной консультации со специалистом, тем более, что они у нас добрые и безотказные )

[Julasha]

И вообще я сторонница незамедлительной консультации со специалистом, тем более, что они у нас добрые и безотказные )

Evgesha, полностью с Вами солидарна!
О Екатерине хорошие отзывы, только было сообщение, что она оставила практику и с птицами не работает. Рада, что это не так .

[Evgesha]

Evgesha, полностью с Вами солидарна!
О Екатерине хорошие отзывы, только было сообщение, что она оставила практику и с птицами не работает. Рада, что это не так .

Да, это не так. Она с радостью дала мне и советы и согласилась помочь в фиксации лапки, только на дом к пациентам теперь не выезжает.
Мои птенчики оказывается не то, что карелы , судя по вашей таблице норм питания, а вообще жако наверно. Это я к тому, что есть мы требуем каждые 2-2,5 часа и съедаем мл. по 5-6 каши. Распробовали
От мамы мы их отсадили, стала ощипывать ( усилино кормим ее кальцием). Так что птенцы теперь полностью на мне!
Завтра съезжу к врачу и отпишусь. Изменено 13 июля, 2015 пользователем Evgesha

[Julasha]

Evgesha, возможно, дело в том, что каша менее питательна, чем нутриберд, или разводите более жидко. Но вообще у какарики бешеный метаболизм, схожий скорее с мелкими попугаями, чем с теми же кареллами. Поэтому, мне кажется, Вы нащупали правильный вариант с более частым кормлением.

[Evgesha]

Ну с среду уже будет нутриберд. Да мне не жалко, пусть едят, я слава богу на отпуск попала, так что сижу с ними )) с орнитологом чуть переиграли. К Екатерине нужно самой в другой конец города ехать, а доктор зазорин согласился к нам завтра вечером приехать. Он тоже хороший спец! В любом случае поделюсь с вами результатами.

[Evgesha]

Отчитываюсь, приезжал Зазорин. Скорее всего рахит. Направил на рентген. Если всё так, то откорректировать уже не получится скорее всего. Будет кривулиной (((

[Бубочка]

15-24 дней —---4 раза в день —------7-10 мл
25-34 дней —----3 раза в день —------11-15 мл
35-44 дней-------2 раза в день —------11-15 мл
45 дней и далее один раз вечером —-11-15 мл.

 

Это дозировка на одну порцию. Я сама по этой схеме кореллу кормила.

[Julasha]

Отчитываюсь, приезжал Зазорин. Скорее всего рахит. Направил на рентген. Если всё так, то откорректировать уже не получится скорее всего. Будет кривулиной (((

Evgesha, если перелома нет, а только "вертолет", это прекрасно корректируется опутенками + приемом препаратов кальция и витамина Д. Перелом тоже срастается, но есть места, на которые невозможно чисто физически положить фиксирующую повязку. Надеюсь, у птенца сломано не это место.

 

Это дозировка на одну порцию. Я сама по этой схеме кореллу кормила.

Бубочка, правильно. Речь шла о том, что птенцы какарики топикастера съедают эту норму сильно чаще, не 4 раза в день, а каждые 2,5 часа.

[Evgesha]

Кстати, зазорин сказал, что нутриберд нужно смешивать с без молочной кашей пополам. Чистым кормить не нужно...

[Julasha]

Кстати, зазорин сказал, что нутриберд нужно смешивать с без молочной кашей пополам. Чистым кормить не нужно...

Странное мнение, если честно. Нутриберд специально разработан для выкармливания птенцов попугаев, это полноценное питание, с белками и пробиотиками. В нем есть все, что необходимо для полноценного рациона растущих птенцов. Какарики на определенном этапе нужно вводить в рацион не безмолочные каши, которые несравнимо беднее по составу, а фруктовые и овощные пюрешки.
Вот статья "Корма для выкармливания попугаев" на нашем сайте.
Насколько мне известно, заводчики попугаев успешно выкармливают птенцов Нутрибердом без всяких безмолочных каш.

 

Впрочем, этот вопрос можно задать самим заводчикам группы Breeders в специальном разделе, посвященном разведению попугаев: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=104

[Evgesha]

Мы еще дополнительно ферментируем смесь и добавляем глюконат кальция.

 

Странное мнение, если честно. Нутриберд специально разработан для выкармливания птенцов попугаев, это полноценное питание, с белками и пробиотиками. В нем есть все, что необходимо для полноценного рациона растущих птенцов. Какарики на определенном этапе нужно вводить в рацион не безмолочные каши, которые несравнимо беднее по составу, а фруктовые и овощные пюрешки.
Вот статья "Корма для выкармливания попугаев" на нашем сайте.
Насколько мне известно, заводчики попугаев успешно выкармливают птенцов Нутрибердом без всяких безмолочных каш.

 

Впрочем, этот вопрос можно задать самим заводчикам группы Breeders в специальном разделе, посвященном разведению попугаев: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showforum=104

А когда можно вводить пюре? Его давать отдельно или вмешивать в нутрибердс? Изменено 17 июля, 2015 пользователем Evgesha

[Julasha]

Мы еще дополнительно ферментируем смесь и добавляем глюконат кальция.
А когда можно вводить пюре? Его давать отдельно или вмешивать в нутрибердс?

Evgesha, какую смесь ферментируете - нутриберда с кашей?
Глюконат кальция не усваивается без витамина Д3. Добавлять чистый кальций бесполезно, он проходит транзитом. Жидкий кальций в каше мгновенно кристаллизуется, его нужно выпаивать в клюв.

 

Фруктово-овощные пюрешки можно вводить примерно с месяца, заменяя ими одно кормление нутрибердом.

 

Поговорила со знакомой заводчицей корелл, которая вручную выкармливает птенцов. Ее мнение - смесь Квико для выкармливания лучше Нутриберда, но и Нутриберд - прекрасный полноценный корм, не нуждающийся в добавках, тем более "пустой" безмолочной кашей.

[Evgesha]

Evgesha, какую смесь ферментируете - нутриберда с кашей?
Глюконат кальция не усваивается без витамина Д3. Добавлять чистый кальций бесполезно, он проходит транзитом. Жидкий кальций в каше мгновенно кристаллизуется, его нужно выпаивать в клюв.

 

Фруктово-овощные пюрешки можно вводить примерно с месяца, заменяя ими одно кормление нутрибердом.

 

Поговорила со знакомой заводчицей корелл, которая вручную выкармливает птенцов. Ее мнение - смесь Квико для выкармливания лучше Нутриберда, но и Нутриберд - прекрасный полноценный корм, не нуждающийся в добавках, тем более "пустой" безмолочной кашей.

Да, ферментируем нутриберд с кашей. Каждый день даю по 1 мл сока свежевыжатого яблоко, персик, банан, морковь. Также ежедневно даю по одному мучному червю, добавляя вечером в смесь. Глюконат кальция добавляю по рекомендации орнитолога в нутриберд 2 раза в день. 1 раз в 2 дня даю по капле разведенного аквадетрима (D3), а также ежедневно по пол часа облучаю птенчиков лампой аркадия. Выполняю все, что сказал врач.

[Julasha]

Я бы в подобном случае больше полагалась на мнение заводчиков, имеющих реальный опыт выкармливания птенцов, советовалась бы с ними в первую очередь. Но каждый решает этот вопрос для себя сам.

[Evgesha]

Я бы в подобном случае больше полагалась на мнение заводчиков, имеющих реальный опыт выкармливания птенцов, советовалась бы с ними в первую очередь. Но каждый решает этот вопрос для себя сам.

Ну с нутрибердом и кашей я с вами согласна. А что по поводу ферментации и медикаментов заводчики говорят?

[Julasha]

Evgesha, я ведь дала Вам ссылку на раздел, где заводчики живут, спросите у них сами .
Если интересно мое мнение, из личного опыта выкармливания птенцов какарики вручную и просто опыта содержания и разведения попугаев:
1. Аквадетрим не применяют для попугаев из-за очень высокой концентрации витамина.
На нашем форуме опасность Аквадетрима озвучивалось неоднократно, вот здесь, в частности, в устах практикующего врача-орнитолога Лешковой М.А., ЭКВИ: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=99186
Для птиц существуют специальные витаминные комплексы, содержащие витамин ДЗ в подходящих для птиц дозах, а не в лошадиных, в частности, Беафар Винка.
2. Кальций нужен безусловно, особенно при рахите. В правильной дозе.
3. Вовремя замеченный "вертолет" поддается исправлению приемом кальция с витамином Д и наложением фиксирующих пут на лапки.
4. Нутриберд в дополнительной ферментации не нуждается.

[Evgesha]

Evgesha, я ведь дала Вам ссылку на раздел, где заводчики живут, спросите у них сами .
Если интересно мое мнение, из личного опыта выкармливания птенцов какарики вручную и просто опыта содержания и разведения попугаев:
1. Аквадетрим не применяют для попугаев из-за очень высокой концентрации витамина.
На нашем форуме опасность Аквадетрима озвучивалось неоднократно, вот здесь, в частности, в устах практикующего врача-орнитолога Лешковой М.А., ЭКВИ: http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=99186
Для птиц существуют специальные витаминные комплексы, содержащие витамин ДЗ в подходящих для птиц дозах, а не в лошадиных, в частности, Беафар Винка.
2. Кальций нужен безусловно, особенно при рахите. В правильной дозе.
3. Вовремя замеченный "вертолет" поддается исправлению приемом кальция с витамином Д и наложением фиксирующих пут на лапки.
4. Нутриберд в дополнительной ферментации не нуждается.

Тут же вот в чем дело... Наша проблема не вертолет. У нас рахит, который привел не к "разьезжающимся" лапам, а к тому, что кости очень тонкие. Ренген показал, что у птена 2 перелома, которые уже срослись. Один из них сросся неправильно (под 90 градусов к правильному положению). (((

[Evgesha]

Сегодня нашему старшему исполнился месяц. ))) сделала фоточек )