Записки юного врановода

[gorigor]

Lado,
я аптечные и имел ввиду

[Tetyana]

Akeno, как дела? Что нового расскажешь?

[Akeno]

Вчера нашлась передержка для вороны. Жаль, было уе поздно((
Сегодня снова ходила ее искать. Но скорее всего ее съели собаки.
Пока искала свою ворону набрала кучу перьев голубей и вроде сойки (они черные без голубых черточек), а может сороки.. и нашла Найре кирпич с дырками (когда ж еще я буду лазить за гаражами среди мусора и шприцев, хех). Я счастлива. Найра не очень. Минут десять пыталась выпрыгнуть из клетки, метила мне на плечо и промахивалась, шарахалась об пол.. в общем как всегда. Потом успокоилась. Положила ей в кирпич креветку. Может когда-нибудь заценит..

 

Световой день она себе сама определяет. Когда видит, что за окном темнеет, начинает готовится ко сну. В комнате горят только настольная лампа и ноут. Ей не мешают.

 

Дрожжи с серой я ей давала в том году в линьку. Еще давала комплекс метионин с таурином. Это для перьев.
Зося нам выписывала собачьи витамины для шерсти с биотином. Не знаю какие лучше взять. У нас видела биофар и омега.

[Akeno]

Приучаемся к новому предмету в клетке. Положила на кирпич перепелиное яйцо и ушла по своим делам. Через некоторое время Найра начала орать, мол - корми! Я непоколебимо стояла на своем. Стояла полчаса. Наушники не помогли. Я подошла к клетке, Найра поворчала и начала потихоньку подбираться к кирпичу. У меня появилась идея - я положила руку на кирпич рядом с яйцом. Дело пошло в гору. В птичке проснулась уверенность. Со второй попытки подойти Найра забрала таки свой трофей. Еще минут пять носилась с ним по клетке и думала где бы его лучше съесть.

[Tetyana]

с врачем пообщались?

[Akeno]

с врачем пообщались?

 

Да. Думаю где и как преобрести препарат.. Итраконазол..

 

Сегодня посмотрела новые перья на хвосте. На одном из них поперечная полосочка, словно проеденная. Это может быть пероед? Или из-за болезни такое..

 

Помнится у Киры были какие-то насекомые. Они были достаточно крупные. Сидели у очина перьев, и в большом количестве вокруг глаз. Иногда я видела их ползающими по перьям. Киру носила на обработку в вет клинику. Ее чем-то брызнули. Вроде это был фронтлайн.. Я не успела разглядеть упаковку, но просила именно его. Насекомые перестали бегать по перьям, но вокруг глаз и под перьями так и остались. Кира перестала чесаться. Я не могла понять живые они или нет.. когда тыкала пальцем, они не сопротивлялись. Это и были пероеды? Тогда что за проблема с перьями у Найры?

[Tetyana]

...нужно, чтобы Найру обработали как и Киру.... Насчет препарата для Найры, нужно все же подойти к родителям.., пуст купят. А сколько дней давать и какая доза?
Позвони к Зосе, есть специальная пудра для птиц, чтобы обработать ..., пусть скажет что лучше для нее..... Пудра дешевле чем покупать аерозоль в целом...., а лучше конечно сходить и обработать к вет. клинику...

Изменено 7 мая, 2016 пользователем Tetyana

[Verra]

Это стресс-полоска, она не имеет отношения к паразитам. Если пероеды есть - они есть и видны) Стресс-полоски возникают, если во время роста пера был перебой в кормлении, траванулась птица чем-то или психологический стресс был. Сейчас с этим пером уже ничего не сделать. Скорее всего, потом оно сломается по стресс-полоске(

[Tetyana]

http://volnistij-gorod.ru/kb.php?a=79
Можно сравнить и посоветоваться с врачом.

Изменено 8 мая, 2016 пользователем Tetyana

[Akeno]

Ну здорово... Я так чувствую, у Найры нормальных перьев без этих полосок никогда не будет...
Да она каждый день почти стрессует.. Из-за любой мелочи. Сегодня вот мы с ней вышли подышать воздухом на балком (часто так делаем - слушаем весенние трели пташек из леса напротив..). На балконе я придерживаю ее за опутенки, но это обычно не требуется, Найра сидит спокойно и не дергается. И соседу приспичило выхлопать ковер. Я его не заметила и не успела среагировать, когда Найра метнулась ко мне на плечо, сорвалась, стукнулась о спинку стула, грохнулась на пол, кувыркнулась раза три, потому что заметила кошку, мирно спящую поодаль.... Она в шоке стояла на полу, не осознала, что я хочу от нее, когда подставила руку (это у нас без проблем, уже как рефлекс - рука под животом, значит нужно залезть на руку). Пришлось ее рукой поддеть, но даже после этого она поставила только одну лапу, вторую еле-еле подтянула..
Я заметила кровь и сперва подумала, что у нее лезет новое перо и Найра его благополучно сломала.. Но нет.. В этот раз она раскровила кожу на концах крыльев.. Обработала хлоргексидином.

 

Хоть не выходи с ней никуда.. На улице - проходящие за десять километров собаки. Дома - кошка, которой ворона на фиг не нужна, странные черные штуки вроде маленького фото-кирпичика и другие мелочи... Ну вот серьезно....

 

Полоски очень похожи на те фото перьев, что вы, Tetyana, скинули. Но такие борозды только на махах и рулях. На покрове не встречала. Посоветуюсь с Зосей.

 

Эти перья остались еще с прошлого года. Для себя я эти борозды объяснила плохим кормлением в гнезде. Я надеялась, что она перелиняет, и полоски уйдут. Но вот недавно вышли два руля. И на одном из них есть одна такая борозда.

 

Линька идет очень медленно. По 1-2 покровных пера в день. Маховые пока не торопятся выпадать, и не уверена выпадут ли вообще.. Некоторые обломаны под самый самый корешок, там где начинается очин, уходящий в кожу.

 

Сегодня уходила почти на целый день. Оставила ей на кирпичике 3 креветки. Съела. Сама. Очень надеюсь, что кирпичик впоследствии все же будет использоваться по назначению

Изменено 8 мая, 2016 пользователем Akeno

[Tetyana]

http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...st=all--почитай, там есть про стресс полоску и пухопероедов, может легче будет сориентироваться, насколько я понимаю там говорится о стресс полоске как о не правильном питании..., проблема с печенью...

[Tetyana]

....три креветки на целый день, а мешанка с мяском куда подевалась?

[Akeno]

Никуда не подевалось) Разумеется, когда я куда-то ухожу, всегда оставляю ей еду. Мешанку и мясо. Креветки как лакомство и стимул подойти к незнакомому предмету. Мясо она ест каждый день - куриные шейки или курица на кости.

 

С лечением из-за праздником снова затянулось.. У меня появились некоторые средства от моей рукодельной группы. Завтра буду искать лекарства. Зося предложила вместо итраконазола другой антимикотик из той же группы - флуконазол. Надеюсь его в нашем городе его возможно найти.

 

Все жду не дождусь, когда уже появятся кузнечики Наши прогулки стали бы в разы интересней. Найра забавно бегает за ними, и видно, что это действо доставляет ей очень большое удовольствие. А вот когда она найдет кузнечика-босса (большого, как саранча) то уже ни за какие коврижки его не отдаст
Собственно к великанам она проявляет гораздо бОльший интерес.
В том году я заготавливала кузнечиков на зиму. Мы с ней вместе охотились за большими - кто быстрее поймает Я почти всегда проигрывала ее ловкости и щенячьему взгляду

Изменено 9 мая, 2016 пользователем Akeno

[Akeno]

Засняла как моя дуреха пушится. Такое редко бывает.. В детстве ее можно было каждый день так затискивать. Сейчас это большая роскошь

 

Изменено 10 мая, 2016 пользователем Akeno

[Tetyana]

Засняла как моя дуреха пушится. Такое редко бывает.. В детстве ее можно было каждый день так затискивать. Сейчас это большая роскошь

 

...а почему дуреха? Классная вороночка, лечение начали? Меню разнообразили? Перья совсем.....

[Lado]

...

Чудесная птаха!

[Akeno]

...а почему дуреха? Классная вороночка, лечение начали? Меню разнообразили? Перья совсем.....

 

Я ж любя

 

Даже если бы и начали результата за неделю не будет. Препарат заказала в аптеке. Жду, когда подвезут.
Добавляю ей в мешанку кунжут, толченый грецкий орех по-немногу. О проблеме с перьями я уже давно писала. Птица их совсем не бережёт. Каждое вылезшее перо она обязательно ломает.. Три руля каким-то чудом еще живы. Растет второй или третий мах.

[Tetyana]

...с перьями со временем пройдет-это птица слабенькая пока.... , у моей Сары первые два года перья ломались, с апреля ... Уже в мае хвостик был поломан и крылья побитые, а потом все нормализовалось.. Сейчас Сара красавица..... Хотя пару перьев на хвостике где то все же оставила....

[Akeno]

Привезла Найре личинок майских жуков. Уминала за обе щеки
Прикупила говяжьих субпродуктов. Сердце, легкие, печень и почки.. Сердце и легкие я ей сырыми давала, но потом мне кто-то сказал, что в них могут жить какие-то опасные организмы.. Поэтому теперь думаю как их давать. Почки Найра еще не ела. Можно ли их вообще вранам?
Варить мясо как-то не хочется. В сыром больше питательных веществ.

Изменено 12 мая, 2016 пользователем Akeno

[Даниш Лидия]

Akeno, если мои сырое не едят - я отвариваю на пару, так больше полезного сохраняется. Насчет говяжьих субпродуктов читала, что их можно давать сырыми (все же сомнительно, что у птиц с коровами могут быть общие паразиты). Но это так, чисто мое мнение)
Личинки майских жуков и сами жуки - это даже лучше, чем мясо) пока сезон - при возможности ловите и давайте) Про полезность "диеты из насекомых" здесь много где писали, а майские жуки в это время - естественная часть рациона всех врановых (и не только их). И ловить майских жуков просто: днем деревья потрясти (особенно березы и каштаны любят), ночью - на свет приманивать.

[Akeno]

Бабушка в саду накопала этих личинок целую банку, но они все стухли((
Найра с недоверием взяла первую личинку, но когда доела, вторую чуть с рукой не оторвала

 

Жучков жалко.. Рин во время прогулки по лесу находил каких-то темно-синих жуков. Мне ни разу не удавалось рассмотреть их по-хорошему, потому что он их мгновенно хватал и съедал.
А каких еще насекомых можно скармливать вороне? Жуков (майских, бронзовок, многочисленных мелких светло-коричневых), стрекоз, кузнечиков, мух, ос (Рин ловил ос и ел, предварительно пережевав в клюве), бабочек (знаю, что волосатых гусениц нельзя)?

 

И насколько опасен для вороны укус пчелы или осы? Хочу знать на будущее, могу же и не уследить..

 

Вроде как легкие говяжьи больше подвержены заражению паразитами. Наверное их тогда буду варить, а остальное давать сырым. Вопрос с почками остается открытым..

 

Вновь ввела в рацион шрот расторопши. Но от помета появился сильный запах.. Через пол дня вонь стоит словно клетку уже неделю не чистила(
Ранее давала шрот дугой фирмы и подобного не помню.. Сталкивался ли кто с такой ситауцией?

Изменено 12 мая, 2016 пользователем Akeno

[Lado]

Я кормлю своих говяжьей печенью и сердцем только в сыром виде. И раз в месяц сырой говяжьей вырезкой.

[Владимир Филатов]

...(знаю, что волосатых гусениц нельзя)?...

 

Почему нельзя?

[Даниш Лидия]

Akeno, личинок надо держать в земле, в перегное, чтобы живы были. Они питаются корешками и всякими растительными остатками. Или скармливать свежими всех.
Жучков, конечно, жалко, но можно утешать себя тем, что они - вредители)) А насчет всего остального - мои все едят. Бабочек сами ловят прямо на лету. Кроме ос- к ним равнодушны. Ос мой первый сорочан просто убивал, не ел. И где-то тут на форуме была история про птицу, которая умерла от укуса осы.

[Verra]

Почему нельзя?

Можно, только есть они их не будут. По крайней мере, все мои волосатыми плюются. Но заныкать "на очень черный день" - это святое, конечно)

[Akeno]

Почему нельзя?

 

Я слышала, что у них на волосках яд.. Знаю, глупо. Но я лучше перестрахусь

 

Бабуля их просто из земли выкопала, чтобы не выросли потом во вредителей) Для Найры она не старалась.

 

Ох.. Значит с осами поосторожнее надо.

 

Хотя Найра и обычных то гусениц не особо жалует.. За волосатиков можно не беспокоится.

[Владимир Филатов]

Я слышала, что у них на волосках яд.. Знаю, глупо. Но я лучше перестрахусь

А я знаю, что практически все врановые не только едят таких, но и выкармливают ими своих птенцов!
Например особой популярностью у них пользуются гусеницы соснового шелкопряда.

 

На самом деле я тоже долгое время считал, что нельзя давать волосатых гусениц, но птицы меня не слушались...

[Akeno]

А я знаю, что практически все врановые не только едят таких, но и выкармливают ими своих птенцов!
Например особой популярностью у них пользуются гусеницы соснового шелкопряда.

 

На самом деле я тоже долгое время считал, что нельзя давать волосатых гусениц, но птицы меня не слушались...

Ух ты. Спасибо.

 

А можно еще пару вопросов по кормлению задать? Здесь, на форуме пишут, что нельзя кормить пасленовыми - картофелем и помидорами. Не так давно Валентин Козлитин написал статью, в которой было сказано о необходимости кормления этими продуктами.. Так все же можно или нельзя?)
Вот сама статья http://vkdoc.ru/articles/chem_kormit_voronu.html
Простите, если вдруг нарушаю какие-то правила..

[Владимир Филатов]

Скажем так - Врановым птицам можно многое, в том числе и картофель, и помидоры, и макароны...
другое дело. что все должно даваться в меру, а многое, в ограниченном количестве.

 

Статья Козлитина в целом правильная и нужная, можно смело брать ее за основу.
Можно конечно ее дополнить и кое что убрать, например пункт №16, но это не суть принципиально...

 

Правильный рацион врановой птицы зависит от ее возраста, физического состояния, наличия/отсутствия тех или иных заболеваний, времени года, условий содержания...

[Tetyana]

...полностью согласна с Владимиром....,а у кого из вранов птицы едят почки? И в каком виде?
Между прочим пункт 17(кошачий корм)-я бы исключила...

Изменено 12 мая, 2016 пользователем Tetyana

[Akeno]

Я слышала только про собачий. Кошачьему тоже удивлена..

 

Нашла отличное видео полетов пегого ворона (кажется) на "трамвае". Просто оставлю его здесь. Вдруг кому будет интересно.

Изменено 12 мая, 2016 пользователем Akeno

[Владимир Филатов]

Я слышала только про собачий. Кошачьему тоже удивлена..

На самом деле, нет особой разницы.
И тот и другой можно давать по чуть-чуть, на прогулках например, или в качестве поощрения (если птице нравится).

 

В качестве постоянной составляющей рациона, я бы не рекомендовал ни 3% ни 0,3%

[pepetka94]

Akeno, отличный ролик. Нашел еще у него же полеты на трамвае. А также отличный, на мой взгляд, ролик про амуницию.

 

Создал отдельную тему с этими роликами: Аммуниция + полеты на трамвае

[Akeno]

У нас прямо перед домом как раз есть отличная полянка.. Эх. Отрастить бы перышки

 

Собачий я Найре даю только Проплан и только в качестве поощрения или после процедур (педикюр, укорочение клюва, лечение..).

 

Вообще было бы неплохо создать тему или даже раздел про обучение именно вранов. У них все таки свой характер, свои особенности. Дрессура попугаев и хищей сюда не подходит.. Я с птицей уже не первый год, но я никогда прежде с животными не занималась.. У меня возникают трудности с воспитанием и обучением. Нужен какой-то порядок действий что ли.. Хотя может это только я такой нуб

 

А вот еще бесподобное видео. Любители попугает из Индонезии. Смотреть примерно с 8:30

 

[Владимир Филатов]

А вот еще бесподобное видео. Любители попугает из Индонезии. Смотреть примерно с 8:30

Да, замечательное видео!
И никаких вам троллейбусов, никаких трамваев...

[Akeno]

Да, замечательное видео!
И никаких вам троллейбусов, никаких трамваев...

Да, но то попугаи...

 

Интересно как они в таком стаде не паникуют, не улетают дальше задуманного.

Изменено 12 мая, 2016 пользователем Akeno

[Владимир Филатов]

Да, но то попугаи...

А то не попугай...
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=300681#p300681

[Tetyana]

Замечательное видео про Дрейка!

 

Akeno, отличный ролик. Нашел еще у него же полеты на трамвае. А также отличный, на мой взгляд, ролик про амуницию.

 

Создал отдельную тему с этими роликами: Аммуниция + полеты на трамвае

Ролик отвратительный, а как он кормит птенцов-это интересно!

[pepetka94]

Ролик отвратительный, а как он кормит птенцов-это интересно!

Чем отвратительный?

 

Владимир Филатов, так он же в итоге вроде улетел?

[Владимир Филатов]

Владимир Филатов, так он же в итоге вроде улетел?

На до же...
Почему вроде?
Вы не знаете историю Дрейка и моих с ним отношений?
Тогда ознакомьтесь, а уж потом делайте предположения...
Меня, если честно, уже достали подобными вопросами.

 

Еще задолго до отлета Дрейка я говорил (последний абзац):
http://ptic.ru/forum/viewtopic.php?pid=127524#p127524

 

У нас с вами, pepetka94, разные представления о взаимоотношениях человека и птицы, РАЗНЫЕ, и этим все сказано...

[Verra]

Можно я заранее предупрежу?
Давайте, пожалуйста, не будем разводить срач на пустом месте. Тема свободных полетов сто раз уже обсуждалась и мне, если честно, надоело все это читать. Позиция данного ресурса также озвучивалась неоднократно. Мы не рекомендуем этого делать. И не рекомендуем рекомендовать Но позиция каждого в данном вопросе индивидуальная. Вас отсюда не погонят пинками, если вы выпускаете свою птицу летать без страховки, но если в результате этого с птицей что-то произойдёт, никто не будет вас гладить по головке.
Надеюсь, все понятно.

[Владимир Филатов]

Какой "срач"?
Извините, если простому смертному запрещено употреблять такие выражения...
Человек интересуется, ему отвечают...

[Tetyana]

Можно я заранее предупрежу?
Давайте, пожалуйста, не будем разводить срач на пустом месте. Тема свободных полетов сто раз уже обсуждалась и мне, если честно, надоело все это читать. Позиция данного ресурса также озвучивалась неоднократно. Мы не рекомендуем этого делать. И не рекомендуем рекомендовать Но позиция каждого в данном вопросе индивидуальная. Вас отсюда не погонят пинками, если вы выпускаете свою птицу летать без страховки, но если в результате этого с птицей что-то произойдёт, никто не будет вас гладить по головке.
Надеюсь, все понятно.

Верочка, ЧТОБЫ ВЛАДЕЛЬЦУ СДЕЛАТЬ шаг В ПЕРЕД, ЕМУ НУЖНО ОЗНАКОМИТЬСЯ С РАЗНЫМ ОПЫТОМ И ЭТО НЕ ПЛОХО, ВЕДЬ КАЖДЫЙ ИЗ НАС ЗНАЕТ КАК ОН ВОСПИТАЛ И ВОСПИТЫВАЕТ СВОЮ ПТИЦУ И ЕМУ РЕШАТЬ.... Посмотри на Лиду с Брошей, ей тоже не рекомендовали его отпускать, она таки его воспитала не плохо и следит за этим , и работает над этим, а Варя пока учится и на привязи, но придет время и она полетает..., взамен, птицы здоровы и жизнерадостные, не смотря на то, что зиму просидели не в совсем хороших условиях(это мое мнение...). Но Лида все исправит в пользу птиц....

[Verra]

Владимир Филатов,

Какой "срач"?
Извините, если простому смертному запрещено употреблять такие выражения...
Человек интересуется, ему отвечают...

Можно я заранее предупрежу?

Tetyana,

Мы не рекомендуем этого делать. И не рекомендуем рекомендовать Но позиция каждого в данном вопросе индивидуальная. Вас отсюда не погонят пинками, если вы выпускаете свою птицу летать без страховки, но если в результате этого с птицей что-то произойдёт, никто не будет вас гладить по головке.

[Tetyana]

...конечно, выпускать ПОГУЛЯТЬ птицу по городу, я тоже не посоветую, без страховки.... Речь идет о совсем других прогулках и содержании, которое многие владельцы не могут себе позволить... к большому сожалению. Да и воспитывать или воспитать птицу, далеко не каждый сможет.

Изменено 13 мая, 2016 пользователем Tetyana