Anysya Опубликовано 9 июля, 2016 Поделиться #136 Опубликовано 9 июля, 2016 ага, тьфу-тьфу, плоскость прекрасная.да, бывают такие товарищи) причем часто им вполне хвататет такой нормы для вылета в отличной форме. хм... ни одного стрижа не кормила как немцы. все улетают наетые и с отличными клювами. даже если приходится вправлять клювы после чужих кормлений. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 9 июля, 2016 Автор Поделиться #137 Опубликовано 9 июля, 2016 Вот Чижик и его трубочки[/url Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 9 июля, 2016 Поделиться #138 Опубликовано 9 июля, 2016 да, вполне могут быть неприятные сюрпризы с перьями... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 10 июля, 2016 Автор Поделиться #139 Опубликовано 10 июля, 2016 механически, аккуратно ногтем удалять потихоньку кусочки трубочек нельзя?Чижа 38 гр. Ласковый котенок, палец сосет, мурлычет, поет...девочка что-ли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 10 июля, 2016 Поделиться #140 Опубликовано 10 июля, 2016 осторожно зубочисткой можно. да, девочка скорее всего Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sfinks-59 Опубликовано 10 июля, 2016 Поделиться #141 Опубликовано 10 июля, 2016 (изменено) механически, аккуратно ногтем удалять потихоньку кусочки трубочек нельзя? читала про такое, что нельзя.А куда Вы спешите? Сами должны сойти ! Изменено 10 июля, 2016 пользователем sfinks-59 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 10 июля, 2016 Автор Поделиться #142 Опубликовано 10 июля, 2016 Людмила, дело в том, что стрижик чистит трубочки ближе к основанию, а те фрагменты трубочек, что меня беспокоят, ближе к концу...гдето верхняя треть, он вроде как туда не дотягивается что ли, вот уже неделю он , Чиж, у меня, а эти фрагменты как перетяжки,поэтому и спросила. Вот прямо не знаю, вмешиваться или нет. Освободившиеся перышки без трубочек распрямляются, а где эти фрагменты трубочек они же как бы сжаты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 11 июля, 2016 Автор Поделиться #143 Опубликовано 11 июля, 2016 Пыжа сбросил до 44 гр, Чижа набрал до 40 гр.Как бы определить, до какого момента позволять сбрасывать....я конечно помню про 36-38 гр, но может это ему маловато...грамм до 40 еще позволить, а там стараться их держать? Пыжа пытается порхать, с рук на плед спорхнул, невысоко совсем, я страхуюсь. С едой конечно у нас...мдя...и ведь есть всего навалом самое главное, не то, что в прошлом году. Утром пока сонный умудрилась впихнуть в него грамма 2,5 еда, сверов и 3 штучки трутней, а потом штук по 5-6 сверчков еще 2 раза, больше никак. Он когда намашется крыльями, сидит вытянув шейку и приоткрыв ротик, горяченький такой, запыхавшийся. Недельки 1,5-2 нам еще сидеть? Хотелось бы их вместе выпустить, а Чижа вот помладше... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 11 июля, 2016 Поделиться #144 Опубликовано 11 июля, 2016 вот я без фото как могу сказать, сколько сидеть?))) по весу - если в процессе роста по килю не обо всех можно сидеть - есть неспортивные товарищи, вроде небольшие, киль островат, зато живоооот и вес за 50+. куда их еще пичкать? едим штук 40-50 в день и вполне довольны, вес держат. вот когда набирали и 200 в день было не предел. а вот к вылету, когда птица выросла. оформилась и только перья доращивает - киль реальный ориентир. как и у взрослого стрижа. если сбросили слишком много - сразу видно. вот верхнюю границу не всегда. толстый - видно. а средний вес... нам кажется нормально, а птица считает, что тяжело и хочет сбросить еще. и ей где-то виднее, я бы сказала. и не забываем выпускать натощак... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Григорьевич Опубликовано 11 июля, 2016 Поделиться #145 Опубликовано 11 июля, 2016 Десять дней назад подобрал птенца стрижа у себя на работе, истощенный на столько, что не в состоянии был держать головку и открывать глаза, на середине спинки выклеванные перья и были ранки и как потом еще выяснилось, что вся левая часть как будто с замедленным развитием. Не открывался глазик, хуже работала лапка и даже на этой стороне еще был желторотым. На сегодняшний день весит 35 гр. Самостоятельно есть не желает и поэтому заворачиваю в хб салфетку и наталкиваю, но в последние три дня с кормлением проблеммы, стали проявляться псишоки, хлопает клювом, когда принудительно его открываю, выбивает с пинцета пищу и как бабочка вылазит из кокона, так и наше чудо вылазит из салфетки и пытается куда нибудь спрятаться. В контейнер перестали ложить, потому как и из него умудряется выбраться, опираясь на хвост и крылья, а клювом достоёт за верх контейнера ( 10 см. высотой ) и помогая им вылазит. Опасаясь за его крылья и хвост, кладу его на подстеленный диван, а он забивается головой между нижней частью и спинкой и тогда успокаевается. На руках тоже не сидит, норовит сбежать и чувствуется, что наш чахлик набирается силёнок. Пока кормим тараканами, примерно 4-5 за прием, 7-8 раз в день, но судя с выше прочитанного, мало, я даже не представляю как его натолкать больше. Завтра должны приехать сверчки, может их будет есть с большим аппетитом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 11 июля, 2016 Автор Поделиться #146 Опубликовано 11 июля, 2016 Игорь Григорьевич, а у птенчика случайно не воспалился клювик в уголочках? Мирамистином или Хлоргекседином теплым ватную палочку смачиваете и обрабытывайте клювик. Мои вот тараканов тоже не очень жалуют. пинцетом как-то боязно, я пальцами Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 11 июля, 2016 Поделиться #147 Опубликовано 11 июля, 2016 отмывать теплым хлоргексидином.содержать в БОЛЬШОЙ картонной или пластиковой коробке. высота не меньше 40 см - у картонной наращивается за счет крышки. на дно много бумажных салфеток. любое другое содержание - угроза перьям и вообще птице. останется на пмж или погибнет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 12 июля, 2016 Автор Поделиться #148 Опубликовано 12 июля, 2016 Вышли мы с Пыжей сегодня на балкон послушать стрижей и посмотреть. Балкон закрыт сеткой, птен сидел завернутый в салфетку, я его держала, те контрольситуации присутствовал полный. И что же? Этот бравый летун весь вжался в салфетку и прижух. Эх ты, говорю ему, ссыкун мелкий, а играешь во взрослую птичку. Такчто думаю сидеть нам еще неделю- дней 10. Он даже не пытается залезть на присаду.Чижа начинает потихоньку хлопать крылышками. Да недели две сидеть скорее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 12 июля, 2016 Поделиться #149 Опубликовано 12 июля, 2016 это нормальное и очень правильное поведение. тем более для птена, который уже падал. и на улице может так, когда вылет предложите. последние дни лучше коробку ставить так, чтобы с присады было видно небо, чтобы привыкали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 13 июля, 2016 Автор Поделиться #150 Опубликовано 13 июля, 2016 Поздравьте с третьим. Сегодня вечером нашли около соседнего дома, на асфальте лежал у самой стены. 50 гр, пухлик и пузанчик, ряшка кругленькая, симпатушка, крылья вровень с хвостом. Дичок, шарахался от каждого прикосновения. Дался покормить брюшками сверов, когда успокоился, капельку водички дала, глотал с удивлением. Сделала ему пока отдельное гнездо в ящике, Пыжа был против нового соседа. Чижа сразу полезла знакомиться, петь ему песенку и чистить мордочку, видимо напела, что его не съедят, вот он и успокоился. Сейчас птен спит. Внешних повреждений не нашла, но вот переживаю, такой тяжеленький плюхнулся на асфальт... дай Бог ничего себе не отшиб...крылья расправлял и потягивался, лапами бойко перебирает и карабкался к шее, там затихал. Пискнул пару раз, похож на мальчонку,молчаливый, но может от испуга... я каждый день хожу у того 3-этажного дома, видела, как под крышу залетали родители, даже утром сегодня писк птенца слышала и вот, решил полетать.Фото завтра.Сегодня стрижи как с ума посходили, уличные, низко кучей летают чуть ли не деревья крыльями задевают,кучей же пролетали мимо предполагаемого гнезда, орали как сумасшедшие...вот и спровоцировали наверное, или они так приглашают молодняк к вылету? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 14 июля, 2016 Автор Поделиться #151 Опубликовано 14 июля, 2016 Вот и Стрижик У Пыжи крылья выходят на 2,5 см, у Чижи на 2 см.Пыжа 43 гр, Чижа 42 гр, Стрижа 50 гр Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 14 июля, 2016 Поделиться #152 Опубликовано 14 июля, 2016 красавец какой. сечас падают просто великолепные птенцы(( не знаю в чем причина. торопятся, тесно в гнездах... или просто чистка началась - из 4х птенцов выкармливают обычно не больше 2х... у меня последняя добыча - очень похожий пацан. злой, дерется. весит около 60 (!) грамм Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 14 июля, 2016 Автор Поделиться #153 Опубликовано 14 июля, 2016 Таких пухликов грех зачищать, ведь столько вложено в них, не задохлики какие... перспективные птены, видимо шило в попе, торопятся... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 15 июля, 2016 Автор Поделиться #154 Опубликовано 15 июля, 2016 Что-то Стрижа решил, что пока худеть ему рано и чуток, 1 гр набрал. Позволяет себя кормить, рот ему откроешь и положишь, он глотает, так сам не берет. Вроде влился в коллектив, сидят в гнезде втроем. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 16 июля, 2016 Автор Поделиться #155 Опубликовано 16 июля, 2016 Алиса,может мне конечно и показалось, но что-то кажется у Пыжи верхнее небо, где дырочки от ноздрей, по-моему красновато и какие-то более светлые точки присутствуют....может я его случайно как-то поранила, мы же сражаемся за едой...сфотать нереально...можно ли обрабатывать хлоргекседином на ватной палочке? Я еще других осмотрю...может и зря паникую, но все же? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться #156 Опубликовано 16 июля, 2016 если есть желание - пройдитесь мирамистином и тобрексом. но скорее всего нормальная реакция на еду, погоду и тп... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 16 июля, 2016 Автор Поделиться #157 Опубликовано 16 июля, 2016 еще заметила мелких насекомых коричневых...вроде не кровососки, но какая-то бяка присутствует...поищу, может кто поделится фронтлайном, но помню читала что есть что-то подешевле...на основе ивермектина что ли...ищу сейчас темы, что-то не попадаются...не уточните, что можно?Похоже Стрижа занес...раньше не замечала ни на Пыже, ни на Чиже...да и Стрижу осматривала - не видела, а сегодня на двоих выловила... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться #158 Опубликовано 16 июля, 2016 придется всех на пару суток рассадить и обработать отдельно, чтобы не наелись токсичного. фронтлайн или бифар. 1 пшик на ватную палочку, 1 касание кожи в районе загривка. жалко мелких, очень злые препараты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 16 июля, 2016 Автор Поделиться #159 Опубликовано 16 июля, 2016 по печени бьют?Пыжа схуднул до 39 гр...буду стараться держать хоть 40 а можно всем дать энтеросгель, чтобы токсичность уменьшить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 16 июля, 2016 Поделиться #160 Опубликовано 16 июля, 2016 нет. они же в жкт не попадают. по всему бьют не смертельно, но неприятно. энтеросгель ни при чем. и колоть из-за этого системные детоксиканты не стоит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 17 июля, 2016 Автор Поделиться #161 Опубликовано 17 июля, 2016 Чижа 44 гр,активно просит кушать, я так понимаю, что пока просит - давать сколько хочет. Пыжа 41 гр сегодня, Стрижа 48 гр. С тараканов у Чижи и Пыжи стал лучше помет, Стрижа и так т-т-т какает. Трубочки пока еще есть у всех.Спят лапушки все в гнездышке. Пыжа все не хочет залезать на присаду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 17 июля, 2016 Поделиться #162 Опубликовано 17 июля, 2016 ну собственно вес ни у кого не предельный, так что пусть едят сколько хотят, конечно, если хотят много)). конечно, не все хотят и могут пользоваться присадами, прекрасно и внизу занимаются, если надо ). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 18 июля, 2016 Автор Поделиться #163 Опубликовано 18 июля, 2016 Пыжа вышел сегодня у меня из доверия, держу с ним ухо востро - очень резво пытался улететь на диване слава Богу, молниеносная реакция помогла подставить руку. Вот так...а трубочки еще есть у основания перьев...подумываю о месте выпуска...стадион, кремлевский вал или искать что-то еще...стадион не нравится, сетка натянута, кремлевский вал - вроде его стригут, но внизу дорога - тоже не нравится, но одна женщина у нас выпускала - ее улетел. На лугах травища с меня ростом. Есть в урортной зоне Солотча так называемая Лысая гора, песчаная, но спускается к реке и вокруг горы сосны... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 18 июля, 2016 Поделиться #164 Опубликовано 18 июля, 2016 угу. с местами выпуска всегда засада( главное, в одиночку не выпускайте. вдвоем-втроем всегда легче найти если что Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 19 июля, 2016 Автор Поделиться #165 Опубликовано 19 июля, 2016 Судорожно думаю о выпуске Пыжи...не получится их с Чижей выпустить вместе, жаль... Пыжин вес утром привел меня в ужос - 36 гр....вчера старалась не сильно насиловать...кормимся, днем 38 к вечеру 37, еще разик попозже в ночь попытаюсь этого упрямца накормить...в выходные как на зло обещали грозы.Сегодня ставила коробку на окно, так на присаду полезли все, толкотню устроили. Чижа стала меньше есть, но не вес пока меня не беспокоит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 19 июля, 2016 Поделиться #166 Опубликовано 19 июля, 2016 я не птиц имею в виду. людей) вы в одиночку не выпускайте. возьмите напарника. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 19 июля, 2016 Автор Поделиться #167 Опубликовано 19 июля, 2016 Про людей- это я поняла...просто втайне лелеяла надежду отпустить Чижу и Пыжу вместе, они так сдружились...эх... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анна_стриж Опубликовано 19 июля, 2016 Поделиться #168 Опубликовано 19 июля, 2016 Алиса, Марина, читаю вашу тему девочки и обревелась. и посмеялась.... можно книгу издавать про Виталинку.. и Чижа с Пыжем.... переживаю за моего Малыша, покажу вам крылышки наши, наверное все-таки наперивание или пмж, не успеем мы наше сломаное перышко сбросить.... но все-равно хотим летать и упражняемся и скребемся... и выпрыгиваем из коробки... боюсь лазилку ставить он с нее эти пресловутые 40 см перепрыгивает... характер вредный, плюющийся имменно как "верблюд". Итог первого "полета" с воронами до крыши , на которую выходят окна моего офиса: 8-е перышко сломано, 9,10 отсутствуют.... вороны выдернули.... А 5 и 6 и 7 перышки чуть волнистые... кстати открываю Алиса Вашу ссылку на икеевскую коробку и у меня выходят детские комнаты, коробку не могу найти. Мария, Алиса сфоткайте, пожалуйста, как хоть выглядит? или может новую ссылочку прислать или растолковать растерянной мамаше где на той ссылке коробка? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Барсятина Опубликовано 19 июля, 2016 Поделиться #169 Опубликовано 19 июля, 2016 Здравствуйте! Я тоже присоединяюсь к вопросу о волшебной коробке из Икеи. Просьба дать название или фото - как она выглядит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 20 июля, 2016 Поделиться #170 Опубликовано 20 июля, 2016 если наберете в яндексе "кусинер" то на фото вывалятся куча коробок этого общего названия. большая белая с крышкой и зелеными полосками-ручками в центре - это оно. она из гладкой такой площовки с сеткачтой крышкой большого размера, легкая. очень удобно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Барсятина Опубликовано 20 июля, 2016 Поделиться #171 Опубликовано 20 июля, 2016 К сожалению, в Икее больше нет таких. Из кусинера только маленькие коробочки высотой 18 см, корзина высокая цилиндрическая и плоский ящик. Посмотрим огромные коробки на Почте, просто сеткой сторону затянем, накрайняк вынем все из кухонного шкафа и тоже затянем сеткой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 20 июля, 2016 Автор Поделиться #172 Опубликовано 20 июля, 2016 и правда пропали...хоть бы не навсегда...хорошая вещь для стрижей как и контейнер Самла на 130 л для черепах... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 21 июля, 2016 Автор Поделиться #173 Опубликовано 21 июля, 2016 у меня тут волнительный и волнующий вопросик по поводу перьев Чижи...помните трубочки? Так вот они сошли, я их не трогала и вот что обнаружила на днях на маховых перьях -прорешки...очень расстроилась....но! когда она расправляет крылья эти прорешки перекрываются опахалами других перьев....вот перекрываетвот наш общий видона еще не раскрыляется, так что трудно толком рассмотреть, а уж тем более сфотать...подожду пока дорастет, но в те мгновения,чторасправляет крылья, прорехи не светят, закрыты. В общем я на нервах... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 21 июля, 2016 Поделиться #174 Опубликовано 21 июля, 2016 главное, что плоскости сплошные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 23 июля, 2016 Автор Поделиться #175 Опубликовано 23 июля, 2016 Нашли сегодня 4-го. Валялся кусок гнезда,один птен погибший, запутался, второй запутался лапкой, послала мужа до ближайшего киоска за ножницами, отрезали кусок мотни(ваты, ниток и еще чего-то трудно угадываемого), пальчики потемневшие, лапка как-то скрючена, выше лапки перетяжка была, я ее срезала...мрак короче...признаюсь честно, решила, что не жилец вообще, даже закралась мысль положить его, но он так вцепился в палец здоровой лапкой и пискнул, что поняла, надо брать, а там как Бог даст....25 гр, напоила глюкозой с физраствором, накормила 2 раза кашкой из шприца, птен оживился, башкой крутил, плевался, пикал потихонечку, потом лежал у мння в полотенце на груди, лежал-лежал...и вылез из полотенца, залез мне на плечо! Шел вроде как обеими, было видно, что одной и второй ножками перебирал...покакал разок но скудненько....сейчас фотоаппарат заряжаю, сфоткаю, лапку обработала пока хлоргексидином дважды. Короче вот такие пироги, назвали птена Десантник(запутался в стропах парашюта). Если по-плохому и нужна будет ампутация, сможет ли жить в природе? Но еще раз повторю...он потихоньку шевелил пальчиками....может есть шанс? читала про стрептоцитовую мазь можно ли и какая конкретно, искала сейчас судорожно - не нашла ту тему...И еще вопрос, я потрошу тараканов - вынимаю кишки, это надо моим взросленьким или не обязательно? Тариков взяла у проверенного человека, для своих животных выращивает(то ли пауки, толи еще кто, но не птицы) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 23 июля, 2016 Поделиться #176 Опубликовано 23 июля, 2016 если кормит нормально, можно не потрошить. лапу прощупываете на предмет переломов. осматриваете нет ли внешних повреждений. стрептоид - ни в коем случае! ни в какой форме вообще. если внешние повреждения есть - только хлоргексидин. если кожа не повреждена, можно легкие массажи в травматином-гелем для восстановления кровообращения, снятия отека. гель в крайне малых количествах. потом все равно отмываете хлоргексидином. пишите о результатах осмотра. по старшим - птицу этого размера старайтесь без солфетки уже особо никуда не сажать - снимется в момент, побьется. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 24 июля, 2016 Автор Поделиться #177 Опубликовано 24 июля, 2016 Значит отчитываюсь: прощупывала лапку, косточки целые, шевелит ее и пара пальчиков вроде рабочие. Лапка посветлела, вчера "ладошка" была прямо темная, опухлость пока есть. Мы прибавили 5 гр, начали вылезать из коробки, сидим с открытыми глазками, не боимся, тихонько журчим-мурчим и самое главное - сами съели 5 целых трутней! Гадим, животик не тугой. Ротик пока бледноват, но уже не так как вчера. По возразту - как Стрижа, когда мы его подобрали, крылышки чуть-чуть, на 0,5 см выходят за хвостик, только вес был не 50 как у Стрижи, а 25. Лапочку мажу траумелем и тихонько массирую. Вот наши фото Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 24 июля, 2016 Поделиться #178 Опубликовано 24 июля, 2016 Марин, я бы подавала амоксициллин. просто как противовоспалительное и во избежание. Так что если завалялся синулокс или амоксиклав - в обычном режиме 1/10 таблетки 2 раза в день в свера + покрытие. дней 7 и написать. если амоксиклав - 120 мг/кг 2 раза в день. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марина1979 Опубликовано 24 июля, 2016 Автор Поделиться #179 Опубликовано 24 июля, 2016 а что-то типа нистатина, противогрибковое, надо к антибиотику? что такое +покрытие? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anysya Опубликовано 24 июля, 2016 Поделиться #180 Опубликовано 24 июля, 2016 оно и есть. противогрибковое и гепапротектор. ирунин по 2 шарика туда же и карсил-форте на конце зубочкистки туда же. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти