Сломалось три пера в хвосте. ПМЖ?

[СветланаС]

Здравствуйте. Птен этого года. Попал ко мне после недельного кормления мясом говядины. Кормила сверами и тариками. Через 4 дня скинул махи. Растим. Уже 2 см за хвостом. И вот беда надломил, а через два дня доломал три пера в хвосте. Все- это приговор? Дергать их смысла , наверно, нет? Т.к. вырастут они скорее всего к концу октября.

[sfinks-59]

Это ломкая структура оперения - последствие, и отразилось оно не только на перьях хвоста; все перья - с большей долей вероятности- ломкие.
Как на вид, маховые на крыльях идеальны ?
По стержням точек-пережимов нет?
Опахала крайних трёх маховых перьев везде ровные?
Из рулевых обломано слева одно - справа два, так?

 

Но пеньки (хвост ) удалить надо, будете ли, не будете ли выпускать , тем не менее не теряйте время, и удалите, пусть начинают расти - это при любом раскладе не противопаказано. Наблюдайте как отжиматься будет, за маховыми. При полной уверенности что маховые перья эластичны и не ломаются, можно было б выпускать и с новыми трубочками (хвост) .Но, (ещё раз) риск что ВСЁ оперение ломко. Но это лишь рассуждение, насколько оно верно судить не мне. И сюда загляните - http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=130327

 

ЗЫ. поясню для новичков, - тех, кто будет читать позже эту тему:
- в данном случае это вторично отрастающие перья хвоста, и не относится к "недоросшим" слёткам с первыми трубочками.
-пеньки обломанных перьев можно удалять только на хвосте, сломанные перья на крыльях у стрижей категорически удалять нельзя .

Изменено 13 сентября, 2015 пользователем sfinks-59

[Anysya]

махи, я так понимаю, новые. т.е. с ними все в порядке.
хвост да, уже не успеть перерастить, но можно 2 крайних руля подперить.

[sfinks-59]

  Anysya сказал:

можно 2 крайних маха подперить.

Anysya, человек из Башкирии.. где там .. без двух крайних на хвосте выпускать не сильно критично, а если удалить пеньки, то в полёте новые отрастит. Изменено 13 сентября, 2015 пользователем sfinks-59

[Anysya]

там и центральных практически нет. отращивать птенцу что-то в полете нельзя - не очистит от трубочек, перо все равно сломается, еще и порубит соседние перья. а наперить 2 хвостовых самому вполне легко, это не махи ( про махи описка была, конечно рули). и я так понимаю, у Домино например птиц много было, вполне возможно перья есть.

[sfinks-59]

  Anysya сказал:

про махи описка была, конечно рули

Да, Anysya, я поняла , а ты там удалила ту описку? Изменено 13 сентября, 2015 пользователем sfinks-59

[sfinks-59]

Ну вот, сомнения мои (насчёт ломкости всего оперения) усиливаются - вычитала только что ещё одно мнение :

  alanfil сказал:

Если хвост обломался только от того, что птица на него опирается, значит качество оперения не соответствует норме. Стрижи все(или почти) так тренируются, но перья от этого не ломаются в норме. Во всяком случае я ни одного сломанного пера от таких тренировок не видел. С ломким пером птица уже нелетная.

Это отсюда : http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...30079&st=40

 

То есть я к тому что ничего советовать тут пас, т.к. когда не уверена, лучше помолчу.

Изменено 13 сентября, 2015 пользователем sfinks-59

[Anysya]

это мнение не столько спорное, сколько излишне категоричное и одностороннее, потому что "тренировки" в условиях, которые мы можем стрижам предложить, не соответствуют на 100% нужным им. например точно так же лишаются хвостов взрослые птицы с травмами и идеальнейшим природным оперением. просто потому что на длительном излечении (срок не больше, чем у растущего птенца) они склонны криво сидеть на этом хвосте, шлепаться на него и тд и тп - то, чего эта птица в природе не делает. поэтому нерациональная нагрузка на перья больше.
ломкие же участки на пере голодавшего птенца видны. и при подперивании они страхуются вставляемым внутрь стержнем. а вот трубочка растущего пера на перелете - ломкая однозначно.

[sfinks-59]

  Anysya сказал:

точно так же лишаются хвостов взрослые птицы с травмами и идеальнейшим природным оперением.

А это ведь действительно так и есть!

 

  Anysya сказал:

а вот трубочка растущего пера на перелете - ломкая однозначно.

В маховом пере конечно. Я к тому что может, на хвостовые нагрузка поменьше? Изменено 13 сентября, 2015 пользователем sfinks-59

[СветланаС]

Спасибо за ответы. Не могла написать раньше ездила за сверами в другой город. Отвечаю. Махи растут хорошие. Птен , если я чуть не досмотрела после кормежки, с легкость взлетает с кровати на штору или делает круг по комнате. У меня еще один есть, тоже со сброшенными махами, вот у него они очень вяло растут. Так обидно за птенца( Значит я завтра иду к ветам выдергивать перья? Сама сейчас попробовала не получилось. Сидят крепко. На счет подперивания. В первые про это услышала. Сама, наверно, не справлюсь. Да и вряд ли Оля-Домино дергала перья с трупов птиц про запас. И главный вопрос: выпускать или пмж? Или смотреть, что получится по ходу?

[Anysya]

если больше ничего не сломает выпускать, раз по комнате рулит нормально. и больше не давать летать по комнате.
откуда выпускать-то собираетесь и когда??

[СветланаС]

съездили в ветклинику. Выдернули перья. Еще два были надломлены. Итого 5 шт. Это уже не хвост( В том году в этих же числах ездила в Волгоград выпускать. В этом- пока не знаю, туда повезу, если еще будет кого везти. У нас в Уфе еще 6 на очереди. Тоже ростят кто хвосты, кто махи. Когда- как будут готовы. Трое уже готовы. С сегодняшнего дня у нас опять потепление- +20 днем и 10 ночью. Солнце. Или уже в другое место переправлять нужно для выпуска, ближе к Казахстану например?

[Anysya]

да вам бы вообще куда-нибудь поближе к югу украины везти( лишние 2 тысячи км стрижатам с переращиваемыми перьями лететь по этим датам - это практически без шансов на долет отпускать, если у себя.

 

раз перья выдернули, а не обрезали и не подперили - оставляете на пмж? хвост растет очень долго, даже с учетом комплекса для роста...

[sfinks-59]

Месяц минимум хвост будет отрастать. 15 -17 октября наверняка ещё возможно будет выпустить на юге, при условии что ночные температуры не будут низкими (не ниже 10 градусов).

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем sfinks-59

[Anysya]

выпустить-то можно... долететь нельзя. если только телепортом. если выпускать в середине октября, к гибралтару будет подлетать к середине ноября. ночные температуры там в это время могут и минусовые быть. о каких выпусках в октябре стрижей может вообще идти речь?

[sfinks-59]

  Anysya сказал:

о каких выпусках в октябре стрижей может вообще идти речь?

http://bookre.org/reader?file=764262&pg=1 вот тут встречается упоминание о том, что в каком - то году встречались стрижи и в начале октября, а выпуски имеется в виду на югах, и в зависимости от погодных условий.

[alanfil]

  Anysya сказал:

к гибралтару будет подлетать к середине ноября. ночные температуры там в это время могут и минусовые быть

Да не летят стрижи отсюда к Гибралтару. Зачем им туда? Их путь - прямо в Центральную Африку. В Средиземноморье минусовые температуры редки и зимой и уж точно их нет в ноябре. Скорость перелета 200-300 км за сутки. Вообще они куда быстрее могут, но только в обратную сторону по весне.

[СветланаС]

  alanfil сказал:

Да не летят стрижи отсюда к Гибралтару. Зачем им туда? Их путь - прямо в Центральную Африку. В Средиземноморье минусовые температуры редки и зимой и уж точно их нет в ноябре. Скорость перелета 200-300 км за сутки. Вообще они куда быстрее могут, но только в обратную сторону по весне.

всего 200 км за сутки? При скорости 100 км в час, причем без пробок, эт как то совсем медленно(

[Anysya]

alanfil, ваша же схема была в том году, нет? отсюда по побережью европы к гибралтару, потом вниз через запад африки к конго? 2 месяца на пролет? и вы отстаивали ее с пеной у рта.
температуры прошлого года при таком пролете наших стрижат на юге италии и в испании (точнее сразу после рассчетного времени, и понятно, никому не известно как именно наши успели пролететь) ночью были в районе нуля.
если концепция изменилась, то хотелось бы знать новую.

 

СветланаС, птицам надо питаться в дороге. как бы быстро они не летели, на это уходит много времени.

[alanfil]

Уважаемая, только не надо про "пену у рта".
Концепция всегда одна, и не менялась. С севера на юг, может юго-запад, но не запад точно. Птицы отклонялись от линейного маршрута, но на относительно короткое время. Птицы из Южной Швеции, о которых шла речь в исследовании шведских же ученых, летели как раз через пролив. Стриж из Москвы или Краснодара там не окажется. Скорее это будет Турция или Греция.
Просто надо иногда включать логику.
Повторная ссылка на ту заезженную статью:
http://journals.plos.org/plosone/article?i...ne-0041195-g001
Заполненные кружки - позиция раз в трое суток, желтые кружки - остановки в миграции на срок от 2-х суток. В принципе, если посчитать дни, птицы оказываются над Африкой довольно быстро. Весенняя миграция происходит быстрее в первую очередь за счет меньшего времени остановок в пути.

[Anysya]

не агритесь, уважаемый, вопрос был задан серьезно, потому что ваше мнение интересно, а не чтобы вас как-то задеть. хотелось бы и в ответ разумного поведения.
будет у нас больше времени на выпуск - отлично.

[Марина Александровна]

Мне с детьми доводилось лечебно отдыхать на югах и в октябре и в сентябре.В районе Каспийского моря в это время еще ходят в платьях и Новый год тоже вобщем можно встретить в том же платье .Мое отношение к выпуску из Сочи или из Дагестана при теплой погоде оптимистичное.И Турция через дорогу А там про минусы только по телевизору знают.

[СветланаС]

ну значит будем надеяться на середину октября. В Сочи мне есть где остановиться дня на три, чтоб погоду подобрать получше. Лишь бы теперь птенцы не подвели и вырастили все, что сломали. Если собрать со всей Уфы, птенов 6 будет. Опять, если что-то не произойдет.

[Anysya]

вы как соберетесь - напишите сюда тоже. в казани еще сидит птен, перья переращивает.

[СветланаС]

у меня сейчас два птенца. Обоим переращиваем махи, одному еще и хвост( про него и тема). С ним все понятно. А вопрос по второй птице. На одном крыле трубочки сошли, на втором на двух перьям еще чуть-чуть. Еще дней 5. Сильно упал вес. Кормлю по 6 раз в день. Сверами. С 40 до 34 гр. Вопрос по выпуску. Прочитала здесь на МБ, что сейчас уже не рекомендуется выпускать птиц в регионах, если он не особо южный. Я из южной Башкирии. У нас сейчас +25., ночью 12. Насекомые есть. И птиц мелких тоже еще много. Такая погода будет еще дней 10. Стоит или не стоит выпускать у себя? Или ждать первого месяц, когда он хвост отрастит. В Уфе еще 2 стрижа полностью готовы. Вот уже компания. Уже нервы на пределе... боишься за махи, за хвост, за вес. Каждого свера засовываю по 4 раза. Кормежка превратилась- кто кого переупрямит. Зато певучие попались.... оба. Целыми днями распевают)

[Марина Александровна]

Я бы наверно выпустила это все же юг почти.В таком деле ожидание дело рискованное.Через месяц в сочи то же что и у вас сейчас будет.Про кормежку если плохо ест можно более калорийной пищей кормить.Тараканы фобусы.

[Anysya]

пока у вас прекрасная погода по выпуску. главное, чтобы и по дороге было не хуже.